Tesla Club Sweden

renes skrev:

Så här ska man agera och kommunicera:



...medan svenska myndigheter fortsätter att fumla och tveka och förlora fokus, så ger Boris åtminstone klara förklaringar och besked. Vem hade trott att Boris skulle bli en förebild...

Håller helt med att Boris växte i sin nya roll. Tydlig och rak kommunikation är A och O om man ska lyckas begränsa spridningen och platta till puckeln. Förutsatt att det man kommunicerar är rätt åtgärder i tid och rum.
Jag tror på det vi och UK gör. Detta är inget sprinterlopp utan snarare ett Ironman utmaning.

Muhlegg skrev:

metchristian skrev:

Muhlegg skrev:

NEO skrev:

LarsL skrev:

Spänn av!

Du är direkt farlig i dina antaganden. All fakta är på bordet, människor utan underliggande problem ligger i respiratorer över hela Europa. Många yngre än 60 och du bagatelliserar det som en förkylning och influensa som har hälften så hög R0 samt dödlighet på 0.05-0.1% mot cirka 3.4%.

Sorry men det som sker i Italien och Frankrike kommer ske här också , när vet vi inte men spridningen är ett faktum.

Inte för att tjafsa men var kommer 3,4 % från? Jag läste att det var antalet döda av bekräftade fall då borde dödligheten borde vara betydligt lägre.

WHO:
WHO Says The Coronavirus Global Death Rate Is 3.4%, Higher Than Earlier Figures

Enligt denna så rapporterade WHO antal döda av bekräftade fall. Om det stämmer så är det ju inte en relevant siffra tycker jag.

https://www.google.com/amp/s/www.newshu ... 9.amp.html

Oavsett så är det få som dör och de som dör är äldre med oftast med underliggande sjukdomshistoria

+46 skrev:

renes skrev:

Så här ska man agera och kommunicera:



...medan svenska myndigheter fortsätter att fumla och tveka och förlora fokus, så ger Boris åtminstone klara förklaringar och besked. Vem hade trott att Boris skulle bli en förebild...

Håller helt med att Boris växte i sin nya roll. Tydlig och rak kommunikation är A och O om man ska lyckas begränsa spridningen och platta till puckeln. Förutsatt att det man kommunicerar är rätt åtgärder i tid och rum.
Jag tror på det vi och UK gör. Detta är inget sprinterlopp utan snarare ett Ironman utmaning.

Sverige har inte resurser, ekonomi eller styrka att leka iron man, kanske fickpingis på firmafesten på sin höjd. Därför skulle vi ha låst in oss när Italien fick utbrott samt låtit alla svenskar som valt att åka dit stanna där och samma med alla som väljer aktivt att resa nu.

+46 skrev:

renes skrev:

Så här ska man agera och kommunicera:



...medan svenska myndigheter fortsätter att fumla och tveka och förlora fokus, så ger Boris åtminstone klara förklaringar och besked. Vem hade trott att Boris skulle bli en förebild...

Håller helt med att Boris växte i sin nya roll. Tydlig och rak kommunikation är A och O om man ska lyckas begränsa spridningen och platta till puckeln. Förutsatt att det man kommunicerar är rätt åtgärder i tid och rum.
Jag tror på det vi och UK gör. Detta är inget sprinterlopp utan snarare ett Ironman utmaning.

Är väl inget fel på Boris? Det här med Brexit kommer antagligen visa sig vara bra för Storbritannien i långa loppet. EU lyckas ju inte med nåt när det kniper. Varken flyktingar eller Corona...

För er som inte såg andra delen av aktuellt ikväll, med professorn i smittskydd och sedan även förre statsepidemiologen så var de ytterst tydliga med att det är poltik, inte smittskydd som länderna håller på med.

Skönt att höra sunda argument, som även underbyggdes med samma tolkning i Storbritannien.

LarsL skrev:

Muhlegg skrev:

Inte för att tjafsa men var kommer 3,4 % från? Jag läste att det var antalet döda av bekräftade fall då borde dödligheten borde vara betydligt lägre.

Ingen myndighet eller statistiker kommer att se mig eller de i min smittkejda som inte varit i kontakt med värden. Jag skulle dela siffran med minst 3 eller 4 men förmodligen mycket mer.

Där håller jag helt med, mörkertalet som är smittade men aldrig kommer med i statistiken är nog väldigt stor och kommer bara att växa. Italien rapporterade idag ytterligare 2300 smittade vilket gör att siffran totalt är uppe i 28 000. Finns det något som helst som säger emot att antal smittade i Italien nu kan var 100 000?

Pratade med en italienare i helgen som kom från en av grannbyarna till där utbrottet började. Hon sa att kvällen samma dag som de i Italien gick ut och sa att de skulle sätta norra Italien dagen efter i karantän så var Milano tågstation fullsmockad med folk. Väldigt många tyckte det var bättre att åka till vänner och släktingar nere i södra Italien. Ni kan ju gissa själv vad som hände efter det...

Vi kommer aldrig få reda på hur många som kommer bli smittade av Corona men siffran kommer nog vara långt högre än de rapporterade fallen, kanske flera gånger högre. Detta gör det extremt svårt att komma fram till en siffra på hur hög dödligheten är.
Detta gör det också extremt svårt att jämföra utvecklingen i Italien och Sverige. I vilken utsträckning testar man individer i Italien till skillnad från Sverige? Rent teoretiskt skulle det kanske vara så att smittan börjat avta i Italien redan men det är så många fler än de konstaterade fallen så nya siffror kommer fortsätta komma in varje dag efterhand som fler testas.

Jag tycker man ska tänka på smittan och vara försiktig men frågan är som diskuterats här i tråden, hur långt ska man gå? Där jag jobbar är vi för det mesta bara fyra på kontoret och en av oss som är närmre 70 och har annan sjukdom har nu slutat komma in till kontoret utan jobbar hemifrån. Inte för att någon av oss känner oss dåliga utan som en försiktighetsåtgärd. Om det inte varit för att jag fortfarande är ganska ny på jobbet så hade jag nog också jobbat hemma men känner fortfarande att jag behöver stöd från mina medarbetare.

Boris är en rätt skön lirare. Han verkar rätt skärpt också.
Vi som inte sväljer allt som SVT annan media basunerar ut är inte ett dugg
förvånade över hur han agerar som premiärminister.
Han har en rätt charmig syster också.

Och apropå nått helt annat, jag undrar om det inte kan vara så att dom som
ofta själva måste påtala att dom har hög moral och ett starkt rättspatos
i själva verket har en ganska stor dos av mörker och hat inom sig, samt avsaknad
av empati. Jag kan ha fel.

frippe skrev:

För er som inte såg andra delen av aktuellt ikväll, med professorn i smittskydd och sedan även förre statsepidemiologen så var de ytterst tydliga med att det är poltik, inte smittskydd som länderna håller på med. Skönt att höra sunda argument, som även underbyggdes med samma tolkning i Storbritannien.

Undrar hur långt man kan dra det. Om FHM går ut och säger att det är en fördel om vi smittar varandra så mycket som möjligt, så vi blir klara med det här så fort det bara går, köper du det då? Var går gränsen enligt dig? Eller är det helt enkelt så att den perfekta balansen är att inte göra någonting?

Boris är ingen dumsnut direkt, även om han hamnat lite fel politiskt kanske.

default skrev:

frippe skrev:

För er som inte såg andra delen av aktuellt ikväll, med professorn i smittskydd och sedan även förre statsepidemiologen så var de ytterst tydliga med att det är poltik, inte smittskydd som länderna håller på med. Skönt att höra sunda argument, som även underbyggdes med samma tolkning i Storbritannien.

Undrar hur långt man kan dra det. Om FHM går ut och säger att det är en fördel om vi smittar varandra så mycket som möjligt, så vi blir klara med det här så fort det bara går, köper du det då? Var går gränsen enligt dig? Eller är det helt enkelt så att den perfekta balansen är att inte göra någonting?

Jag tror den bästa balansen är det som den medicinskt kunniga redogjorde för i Storbritannien. Om en person i hushållet blir sjuk isolera hela familjen i 14 dagar, arbeta hemifrån om du kan. Om du är över 70 år eller tillhör en riskgrupp så isolera dig under de kommande månaderna, alltså undvik onödiga kontakter.

https://www.svtplay.se/video/24741382/a ... pla:lp-app

Börjar vid ca 28 min.

taliz skrev:

https://www.svtplay.se/video/24741382/a ... pla:lp-app

Börjar vid ca 28 min.

Mina norska vänner tycker detta är ren idioti men jag kunde bevisa att Danmark erkänt att det va politiskt beslut så vägrar de tro att Norge gjort samma sak och fortfarande inte tycker Sverige gör rätt.

Vilket jag tycker är lite fascinerande att alla plötsligt har blivit experter och vet mer än smittsäkrare... flera säger ju att det är totalt lönlöst att stänga gränser (engelska smittläkare) varav engleska metoden verkar va exakt som Tegnell verkar gå efter.

Larofo skrev:

Boris är en rätt skön lirare. Han verkar rätt skärpt också.
Vi som inte sväljer allt som SVT annan media basunerar ut är inte ett dugg
förvånade över hur han agerar som premiärminister.
Han har en rätt charmig syster också.

Och apropå nått helt annat, jag undrar om det inte kan vara så att dom som
ofta själva måste påtala att dom har hög moral och ett starkt rättspatos
i själva verket har en ganska stor dos av mörker och hat inom sig, samt avsaknad
av empati. Jag kan ha fel.

Hahaha vilken sköning

Hur det ser ut på ett Italienskt sjukhus.

https://9gag.com/gag/aXj1YX9

default skrev:

frippe skrev:

För er som inte såg andra delen av aktuellt ikväll, med professorn i smittskydd och sedan även förre statsepidemiologen så var de ytterst tydliga med att det är poltik, inte smittskydd som länderna håller på med. Skönt att höra sunda argument, som även underbyggdes med samma tolkning i Storbritannien.

Undrar hur långt man kan dra det. Om FHM går ut och säger att det är en fördel om vi smittar varandra så mycket som möjligt, så vi blir klara med det här så fort det bara går, köper du det då? Var går gränsen enligt dig? Eller är det helt enkelt så att den perfekta balansen är att inte göra någonting?

Alltså, jag tror att alla i stort sett kommer att få någon del av smittan. De flesta kommer precis som LarsL inte uppleva den som krävande utan mild.
Men ändå kan vi inte rusa iväg och smitta alla så snabbt som möjligt. Så åtgärder för att dra ned på takten, i rimlig nivå. Både för att sjukvården hinner med som att det finns åtgärder kvar att ta om ifall det måste senare.

Därför är de politiska åtgärderna som tas nu tokiga i vissa länder. För hur länge kan en isolering uppehållas innan människor börjar tröttna och bryter mot den? Hur länge kan du hålla skolor stängda innan ungdomar börjar tröttna och socialiserar sig ändå? Risken är att smittan är kvar när folk börjar tröttna och då blir det än värre. För alla åtgärder är redan på plats men respekteras inte.

Det märks redan nu att det pågår en självisolering från gatulivet, det är märkbart mindre människor som rör sig. Färre på jobbet, färre studenter på universitetet där jag jobbar, barer m.m. Är folktomma. Lunchrestauranger på,jobbet har märkbart färre besökare.

Men hur länge pågår detta självmant? Just nu är alla uppskrämda men vad händer när den initiala skrämdheten börjar klinga av. Kommer det en känsla av att oj, det var inte så farligt, jädra experter och så går man ut och så blossar det upp rejält. Då, har vi problem i massor.

frippe skrev:

Då, har vi problem i massor.

Möjligen, men i så fall av en helt annan anledning;https://www.svd.se/satellitbilder-utsla ... ra-italien

Är det någon som vet vad testerna kräver? Jag tänker mest att jag och många med mig troligen kan ställa sig i ett tält på söder och masstesta folk, men det kanske är svindyra tester eller avancerad analys..? Det är ju inte direkt så att det är meningsfullt att gå till jobbet när hela Europa är nedstängt.

I finland tror man att ungefär 10000 kommer att stryka med.
se 7 minuter in i detta klipp

https://www.svtplay.se/video/26027712/n ... onaviruset

(lite konstig reaktion från hallåan på detta besked)

Remuz skrev:

Är det någon som vet vad testerna kräver? Jag tänker mest att jag och många med mig troligen kan ställa sig i ett tält på söder och masstesta folk, men det kanske är svindyra tester eller avancerad analys..? Det är ju inte direkt så att det är meningsfullt att gå till jobbet när hela Europa är nedstängt.

Har du ont i halsen, känner trötthet och till slut hosta, febern kan vara väldigt låg eller helt obefintlig, så har du symtomen för Corona och ska hålla dig hemma. I och med att det är en pandemi på gång så är det mycket troligt att du har smittats och du behöver inte slösa resurser på att testas. Förvärras tillståndet så ska du så klart söka vård.

Artikel i New York Times.
https://www.nytimes.com/2020/03/16/us/c ... awly4-SRi4

Denna graph visar hur olika åtgärder kan påverka förloppet.


Utan åtgärder.

LarsL skrev:

Remuz skrev:

Är det någon som vet vad testerna kräver? Jag tänker mest att jag och många med mig troligen kan ställa sig i ett tält på söder och masstesta folk, men det kanske är svindyra tester eller avancerad analys..? Det är ju inte direkt så att det är meningsfullt att gå till jobbet när hela Europa är nedstängt.

Har du ont i halsen, känner trötthet och till slut hosta, febern kan vara väldigt låg eller helt obefintlig, så har du symtomen för Corona och ska hålla dig hemma. I och med att det är en pandemi på gång så är det mycket troligt att du har smittats och du behöver inte slösa resurser på att testas. Förvärras tillståndet så ska du så klart söka vård.

Ont i halsen är inget symptom som alla får dock.

Remuz skrev:

Är det någon som vet vad testerna kräver? Jag tänker mest att jag och många med mig troligen kan ställa sig i ett tält på söder och masstesta folk, men det kanske är svindyra tester eller avancerad analys..? Det är ju inte direkt så att det är meningsfullt att gå till jobbet när hela Europa är nedstängt.

Det är nog inte själva testandet som är flaskhalsen, snarare att alla tester ska analyseras. Så risken är att du får gott om tester men stora väntetider på labben.

frippe skrev:

Remuz skrev:

Är det någon som vet vad testerna kräver? Jag tänker mest att jag och många med mig troligen kan ställa sig i ett tält på söder och masstesta folk, men det kanske är svindyra tester eller avancerad analys..? Det är ju inte direkt så att det är meningsfullt att gå till jobbet när hela Europa är nedstängt.

Det är nog inte själva testandet som är flaskhalsen, snarare att alla tester ska analyseras. Så risken är att du får gott om tester men stora väntetider på labben.

Måste man vara ett geni för att göra analysen? Det jag menar är att det finns arbetsföra människor som har väldigt lite att göra just nu och flera av oss är inte rädda för att ta i. Jag ser också en poäng i ett veta vilka som haft och inte då det betyder att de som haft det kan återgå till jobb utan skyddsåtgärder (förutsatt att vetenskapen är säkra på att man blir immun)

frippe skrev:

Remuz skrev:

Är det någon som vet vad testerna kräver? Jag tänker mest att jag och många med mig troligen kan ställa sig i ett tält på söder och masstesta folk, men det kanske är svindyra tester eller avancerad analys..? Det är ju inte direkt så att det är meningsfullt att gå till jobbet när hela Europa är nedstängt.

Det är nog inte själva testandet som är flaskhalsen, snarare att alla tester ska analyseras. Så risken är att du får gott om tester men stora väntetider på labben.

I Sydkorea har de testat ca 200 000 personer. I Italien har de testat 60 000 personer.