Sida 294 av 402

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 25 jan 2024 09:06
av Love_O
Pontus skrev: 25 jan 2024 07:54
Lite OT.
Frun fick ett anställningsavtal att titta på ifrån ett sjukhus och jobb som sjuksköterska. Där står det ungefär
Övertidsersättning enligt kollektivavtal: Ja
Ersättning för beredskapstid enligt kollektivavtal: Nej
Ersättning för OB enligt kollektivavtal: Nej

Så frågan är om man har kollektivavtal kan arbetsgivaren välja på detta sätt att frångå vissa punkter?

Är inte 100% säker på att dom har kollektivavtal men det känns ju som att ett sjukhus borde ha det.
Klart sjukhus har kollektivavtal. Men saker kan vara bortförhandlade osv, lokala bestämmelser m.m.

Men det är även därför jag är så emot kollektivavtal. Du tar anställning och enligt avtalet då är ersättningen säg 100kr/h på övertid. Sen 2 år senare så förhandlas det ett nytt avtal ovanför ditt huvud, som gör att man då sänker nivån till enbart 90 kr/h och istället höjer något annat som ej gynnar dig som person. Du blir helt enkelt av med allt.

Är detta istället påskrivet i ett anställningsavtal så är förhandlingen med dig personligen och du kan påverka.

Kollektivavtalet styr massor och det är lika generellt som skatt och annan skit som suger ut glädjen ur detta land. Vissa är vinnare men det flesta blir förlorare.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 25 jan 2024 10:58
av wannabee
Love_O skrev: 25 jan 2024 09:06
Pontus skrev: 25 jan 2024 07:54
Lite OT.
Frun fick ett anställningsavtal att titta på ifrån ett sjukhus och jobb som sjuksköterska. Där står det ungefär
Övertidsersättning enligt kollektivavtal: Ja
Ersättning för beredskapstid enligt kollektivavtal: Nej
Ersättning för OB enligt kollektivavtal: Nej

Så frågan är om man har kollektivavtal kan arbetsgivaren välja på detta sätt att frångå vissa punkter?

Är inte 100% säker på att dom har kollektivavtal men det känns ju som att ett sjukhus borde ha det.
Klart sjukhus har kollektivavtal. Men saker kan vara bortförhandlade osv, lokala bestämmelser m.m.

Men det är även därför jag är så emot kollektivavtal. Du tar anställning och enligt avtalet då är ersättningen säg 100kr/h på övertid. Sen 2 år senare så förhandlas det ett nytt avtal ovanför ditt huvud, som gör att man då sänker nivån till enbart 90 kr/h och istället höjer något annat som ej gynnar dig som person. Du blir helt enkelt av med allt.

Är detta istället påskrivet i ett anställningsavtal så är förhandlingen med dig personligen och du kan påverka.

Kollektivavtalet styr massor och det är lika generellt som skatt och annan skit som suger ut glädjen ur detta land. Vissa är vinnare men det flesta blir förlorare.
Ja, här ett exempel på Spotify som saknar kollektivavtal och därför har problem med tillåtelse av nattarbete.

Facket säger att hade de bara kollektivavtal så hade de lätt fått tillstånd till nattarbete! :D

https://arbetet.se/2024/01/19/nattarbet ... utomlands/

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 25 jan 2024 12:23
av Love_O
wannabee skrev: 25 jan 2024 10:58
Love_O skrev: 25 jan 2024 09:06
Pontus skrev: 25 jan 2024 07:54
Lite OT.
Frun fick ett anställningsavtal att titta på ifrån ett sjukhus och jobb som sjuksköterska. Där står det ungefär
Övertidsersättning enligt kollektivavtal: Ja
Ersättning för beredskapstid enligt kollektivavtal: Nej
Ersättning för OB enligt kollektivavtal: Nej

Så frågan är om man har kollektivavtal kan arbetsgivaren välja på detta sätt att frångå vissa punkter?

Är inte 100% säker på att dom har kollektivavtal men det känns ju som att ett sjukhus borde ha det.
Klart sjukhus har kollektivavtal. Men saker kan vara bortförhandlade osv, lokala bestämmelser m.m.

Men det är även därför jag är så emot kollektivavtal. Du tar anställning och enligt avtalet då är ersättningen säg 100kr/h på övertid. Sen 2 år senare så förhandlas det ett nytt avtal ovanför ditt huvud, som gör att man då sänker nivån till enbart 90 kr/h och istället höjer något annat som ej gynnar dig som person. Du blir helt enkelt av med allt.

Är detta istället påskrivet i ett anställningsavtal så är förhandlingen med dig personligen och du kan påverka.

Kollektivavtalet styr massor och det är lika generellt som skatt och annan skit som suger ut glädjen ur detta land. Vissa är vinnare men det flesta blir förlorare.
Ja, här ett exempel på Spotify som saknar kollektivavtal och därför har problem med tillåtelse av nattarbete.

Facket säger att hade de bara kollektivavtal så hade de lätt fått tillstånd till nattarbete! :D

https://arbetet.se/2024/01/19/nattarbet ... utomlands/
Ingen som tycker det är galet ?! Att det inte får ha nattarbete MEN om kollektivavtal finns så kan det förhandla över befintlig lag och runda. Detta görs genom beslut, fattade utav människor som oftast sitter på enbart interna utbildningar med ryggdunkningar och har sig. Galet.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 25 jan 2024 13:05
av bylund
Love_O skrev: 25 jan 2024 12:23
wannabee skrev: 25 jan 2024 10:58
Love_O skrev: 25 jan 2024 09:06
Pontus skrev: 25 jan 2024 07:54
Lite OT.
Frun fick ett anställningsavtal att titta på ifrån ett sjukhus och jobb som sjuksköterska. Där står det ungefär
Övertidsersättning enligt kollektivavtal: Ja
Ersättning för beredskapstid enligt kollektivavtal: Nej
Ersättning för OB enligt kollektivavtal: Nej

Så frågan är om man har kollektivavtal kan arbetsgivaren välja på detta sätt att frångå vissa punkter?

Är inte 100% säker på att dom har kollektivavtal men det känns ju som att ett sjukhus borde ha det.
Klart sjukhus har kollektivavtal. Men saker kan vara bortförhandlade osv, lokala bestämmelser m.m.

Men det är även därför jag är så emot kollektivavtal. Du tar anställning och enligt avtalet då är ersättningen säg 100kr/h på övertid. Sen 2 år senare så förhandlas det ett nytt avtal ovanför ditt huvud, som gör att man då sänker nivån till enbart 90 kr/h och istället höjer något annat som ej gynnar dig som person. Du blir helt enkelt av med allt.

Är detta istället påskrivet i ett anställningsavtal så är förhandlingen med dig personligen och du kan påverka.

Kollektivavtalet styr massor och det är lika generellt som skatt och annan skit som suger ut glädjen ur detta land. Vissa är vinnare men det flesta blir förlorare.
Ja, här ett exempel på Spotify som saknar kollektivavtal och därför har problem med tillåtelse av nattarbete.

Facket säger att hade de bara kollektivavtal så hade de lätt fått tillstånd till nattarbete! :D

https://arbetet.se/2024/01/19/nattarbet ... utomlands/
Ingen som tycker det är galet ?! Att det inte får ha nattarbete MEN om kollektivavtal finns så kan det förhandla över befintlig lag och runda. Detta görs genom beslut, fattade utav människor som oftast sitter på enbart interna utbildningar med ryggdunkningar och har sig. Galet.
Logiken är att en arbetsgivare inte kan sätta samma press på ett fackförbund som på enskilda anställda att godkänna detta, så att om facket säger att det är ok är mer troligt att det faktiskt är det än om en enskild pressas att skriva på något som inte är ok egentligen. Det är bara galet om man tror att facket är en maffiaorganisation som inte försöker hjälpa sina medlemmar.

Och jag är med på att det inte exakt alltid är medlemmarnas bästa som gäller, t ex i strejken tråden handlar om, men det är ju inte alltid såhär illa.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 25 jan 2024 13:26
av Love_O
bylund skrev: 25 jan 2024 13:05
Love_O skrev: 25 jan 2024 12:23
wannabee skrev: 25 jan 2024 10:58
Love_O skrev: 25 jan 2024 09:06
Pontus skrev: 25 jan 2024 07:54
Lite OT.
Frun fick ett anställningsavtal att titta på ifrån ett sjukhus och jobb som sjuksköterska. Där står det ungefär
Övertidsersättning enligt kollektivavtal: Ja
Ersättning för beredskapstid enligt kollektivavtal: Nej
Ersättning för OB enligt kollektivavtal: Nej

Så frågan är om man har kollektivavtal kan arbetsgivaren välja på detta sätt att frångå vissa punkter?

Är inte 100% säker på att dom har kollektivavtal men det känns ju som att ett sjukhus borde ha det.
Klart sjukhus har kollektivavtal. Men saker kan vara bortförhandlade osv, lokala bestämmelser m.m.

Men det är även därför jag är så emot kollektivavtal. Du tar anställning och enligt avtalet då är ersättningen säg 100kr/h på övertid. Sen 2 år senare så förhandlas det ett nytt avtal ovanför ditt huvud, som gör att man då sänker nivån till enbart 90 kr/h och istället höjer något annat som ej gynnar dig som person. Du blir helt enkelt av med allt.

Är detta istället påskrivet i ett anställningsavtal så är förhandlingen med dig personligen och du kan påverka.

Kollektivavtalet styr massor och det är lika generellt som skatt och annan skit som suger ut glädjen ur detta land. Vissa är vinnare men det flesta blir förlorare.
Ja, här ett exempel på Spotify som saknar kollektivavtal och därför har problem med tillåtelse av nattarbete.

Facket säger att hade de bara kollektivavtal så hade de lätt fått tillstånd till nattarbete! :D

https://arbetet.se/2024/01/19/nattarbet ... utomlands/
Ingen som tycker det är galet ?! Att det inte får ha nattarbete MEN om kollektivavtal finns så kan det förhandla över befintlig lag och runda. Detta görs genom beslut, fattade utav människor som oftast sitter på enbart interna utbildningar med ryggdunkningar och har sig. Galet.
Logiken är att en arbetsgivare inte kan sätta samma press på ett fackförbund som på enskilda anställda att godkänna detta, så att om facket säger att det är ok är mer troligt att det faktiskt är det än om en enskild pressas att skriva på något som inte är ok egentligen. Det är bara galet om man tror att facket är en maffiaorganisation som inte försöker hjälpa sina medlemmar.

Och jag är med på att det inte exakt alltid är medlemmarnas bästa som gäller, t ex i strejken tråden handlar om, men det är ju inte alltid såhär illa.
Fast facket kommer inte ta hänsyn till en individ utan det är ju ett tyckande från deras sida vad det tror är bra.

Vid ett arbete jag rycktes saker från mig bort pga kollektivavtalet. Värdet på detta va för mig ca 250k på ett år innan skatt. Motivationen var att ”men har du X så blir det bättre” men problemet var att nästan ingen hade X. Det hade ingen direkt koll på vad det förhandlade bort tyvärr utan en ögonöppnare när man ringde och påtala.

Så att tro facket är för medlemmar är bara naivt. Visst ibland finns det för medlemmar som sitter rejält i skiten men annars är det som ett försäkringsbolag, man blir rätt besviken när det skall nyttjas och man börjar dra upp åldersavdrag och självrisk.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 25 jan 2024 17:26
av SIR N
Tycker konflikten påminner om denna klassiker:


Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 25 jan 2024 17:59
av wannabee
Love_O skrev: 25 jan 2024 12:23
wannabee skrev: 25 jan 2024 10:58
Love_O skrev: 25 jan 2024 09:06
Pontus skrev: 25 jan 2024 07:54
Lite OT.
Frun fick ett anställningsavtal att titta på ifrån ett sjukhus och jobb som sjuksköterska. Där står det ungefär
Övertidsersättning enligt kollektivavtal: Ja
Ersättning för beredskapstid enligt kollektivavtal: Nej
Ersättning för OB enligt kollektivavtal: Nej

Så frågan är om man har kollektivavtal kan arbetsgivaren välja på detta sätt att frångå vissa punkter?

Är inte 100% säker på att dom har kollektivavtal men det känns ju som att ett sjukhus borde ha det.
Klart sjukhus har kollektivavtal. Men saker kan vara bortförhandlade osv, lokala bestämmelser m.m.

Men det är även därför jag är så emot kollektivavtal. Du tar anställning och enligt avtalet då är ersättningen säg 100kr/h på övertid. Sen 2 år senare så förhandlas det ett nytt avtal ovanför ditt huvud, som gör att man då sänker nivån till enbart 90 kr/h och istället höjer något annat som ej gynnar dig som person. Du blir helt enkelt av med allt.

Är detta istället påskrivet i ett anställningsavtal så är förhandlingen med dig personligen och du kan påverka.

Kollektivavtalet styr massor och det är lika generellt som skatt och annan skit som suger ut glädjen ur detta land. Vissa är vinnare men det flesta blir förlorare.
Ja, här ett exempel på Spotify som saknar kollektivavtal och därför har problem med tillåtelse av nattarbete.

Facket säger att hade de bara kollektivavtal så hade de lätt fått tillstånd till nattarbete! :D

https://arbetet.se/2024/01/19/nattarbet ... utomlands/
Ingen som tycker det är galet ?! Att det inte får ha nattarbete MEN om kollektivavtal finns så kan det förhandla över befintlig lag och runda. Detta görs genom beslut, fattade utav människor som oftast sitter på enbart interna utbildningar med ryggdunkningar och har sig. Galet.
Det är/var så att tex ambulanspersonal som är anställda offentligt får jobba mycket längre sammanhängande pass än vad privat anställda får. Så är väl svårare för privata företag att konkurrera med offentliga pga andra krav.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 25 jan 2024 22:05
av Pontus
wannabee skrev: 25 jan 2024 17:59
Love_O skrev: 25 jan 2024 12:23
wannabee skrev: 25 jan 2024 10:58
Love_O skrev: 25 jan 2024 09:06
Pontus skrev: 25 jan 2024 07:54
Lite OT.
Frun fick ett anställningsavtal att titta på ifrån ett sjukhus och jobb som sjuksköterska. Där står det ungefär
Övertidsersättning enligt kollektivavtal: Ja
Ersättning för beredskapstid enligt kollektivavtal: Nej
Ersättning för OB enligt kollektivavtal: Nej

Så frågan är om man har kollektivavtal kan arbetsgivaren välja på detta sätt att frångå vissa punkter?

Är inte 100% säker på att dom har kollektivavtal men det känns ju som att ett sjukhus borde ha det.
Klart sjukhus har kollektivavtal. Men saker kan vara bortförhandlade osv, lokala bestämmelser m.m.

Men det är även därför jag är så emot kollektivavtal. Du tar anställning och enligt avtalet då är ersättningen säg 100kr/h på övertid. Sen 2 år senare så förhandlas det ett nytt avtal ovanför ditt huvud, som gör att man då sänker nivån till enbart 90 kr/h och istället höjer något annat som ej gynnar dig som person. Du blir helt enkelt av med allt.

Är detta istället påskrivet i ett anställningsavtal så är förhandlingen med dig personligen och du kan påverka.

Kollektivavtalet styr massor och det är lika generellt som skatt och annan skit som suger ut glädjen ur detta land. Vissa är vinnare men det flesta blir förlorare.
Ja, här ett exempel på Spotify som saknar kollektivavtal och därför har problem med tillåtelse av nattarbete.

Facket säger att hade de bara kollektivavtal så hade de lätt fått tillstånd till nattarbete! :D

https://arbetet.se/2024/01/19/nattarbet ... utomlands/
Ingen som tycker det är galet ?! Att det inte får ha nattarbete MEN om kollektivavtal finns så kan det förhandla över befintlig lag och runda. Detta görs genom beslut, fattade utav människor som oftast sitter på enbart interna utbildningar med ryggdunkningar och har sig. Galet.
Det är/var så att tex ambulanspersonal som är anställda offentligt får jobba mycket längre sammanhängande pass än vad privat anställda får. Så är väl svårare för privata företag att konkurrera med offentliga pga andra krav.
Tänkte på precis samma sak. Facket håller på att tjata om att konkurrensen inte blir rättvis om några är utan kollektivavtal men det blir ju lika orättvist om det som har kollektivavtal kan runda vissa lagar om arbetstider och liknande.
Men när det är till fackets fördel så räknas det väl inte :evil:

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 25 jan 2024 22:21
av Fredrik j
Pontus skrev: 25 jan 2024 22:05
wannabee skrev: 25 jan 2024 17:59
Love_O skrev: 25 jan 2024 12:23
wannabee skrev: 25 jan 2024 10:58
Love_O skrev: 25 jan 2024 09:06


Klart sjukhus har kollektivavtal. Men saker kan vara bortförhandlade osv, lokala bestämmelser m.m.

Men det är även därför jag är så emot kollektivavtal. Du tar anställning och enligt avtalet då är ersättningen säg 100kr/h på övertid. Sen 2 år senare så förhandlas det ett nytt avtal ovanför ditt huvud, som gör att man då sänker nivån till enbart 90 kr/h och istället höjer något annat som ej gynnar dig som person. Du blir helt enkelt av med allt.

Är detta istället påskrivet i ett anställningsavtal så är förhandlingen med dig personligen och du kan påverka.

Kollektivavtalet styr massor och det är lika generellt som skatt och annan skit som suger ut glädjen ur detta land. Vissa är vinnare men det flesta blir förlorare.
Ja, här ett exempel på Spotify som saknar kollektivavtal och därför har problem med tillåtelse av nattarbete.

Facket säger att hade de bara kollektivavtal så hade de lätt fått tillstånd till nattarbete! :D

https://arbetet.se/2024/01/19/nattarbet ... utomlands/
Ingen som tycker det är galet ?! Att det inte får ha nattarbete MEN om kollektivavtal finns så kan det förhandla över befintlig lag och runda. Detta görs genom beslut, fattade utav människor som oftast sitter på enbart interna utbildningar med ryggdunkningar och har sig. Galet.
Det är/var så att tex ambulanspersonal som är anställda offentligt får jobba mycket längre sammanhängande pass än vad privat anställda får. Så är väl svårare för privata företag att konkurrera med offentliga pga andra krav.
Tänkte på precis samma sak. Facket håller på att tjata om att konkurrensen inte blir rättvis om några är utan kollektivavtal men det blir ju lika orättvist om det som har kollektivavtal kan runda vissa lagar om arbetstider och liknande.
Men när det är till fackets fördel så räknas det väl inte :evil:
Fackets fördel? Det är väl till företagets fördel?
Eller hur menar du?

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 26 jan 2024 09:28
av wannabee
Fredrik j skrev: 25 jan 2024 22:21
Pontus skrev: 25 jan 2024 22:05
wannabee skrev: 25 jan 2024 17:59
Love_O skrev: 25 jan 2024 12:23
wannabee skrev: 25 jan 2024 10:58


Ja, här ett exempel på Spotify som saknar kollektivavtal och därför har problem med tillåtelse av nattarbete.

Facket säger att hade de bara kollektivavtal så hade de lätt fått tillstånd till nattarbete! :D

https://arbetet.se/2024/01/19/nattarbet ... utomlands/
Ingen som tycker det är galet ?! Att det inte får ha nattarbete MEN om kollektivavtal finns så kan det förhandla över befintlig lag och runda. Detta görs genom beslut, fattade utav människor som oftast sitter på enbart interna utbildningar med ryggdunkningar och har sig. Galet.
Det är/var så att tex ambulanspersonal som är anställda offentligt får jobba mycket längre sammanhängande pass än vad privat anställda får. Så är väl svårare för privata företag att konkurrera med offentliga pga andra krav.
Tänkte på precis samma sak. Facket håller på att tjata om att konkurrensen inte blir rättvis om några är utan kollektivavtal men det blir ju lika orättvist om det som har kollektivavtal kan runda vissa lagar om arbetstider och liknande.
Men när det är till fackets fördel så räknas det väl inte :evil:
Fackets fördel? Det är väl till företagets fördel?
Eller hur menar du?
Om det är mer restriktiva regler om man saknar kollektivavtal, men att man kan förhandla bort dem med kollektivavtal är väl en påtryckning på företaget att ha kollektivavtal, det gynnar ju facket att få till ett kollektivavtal, det är ju en fördel för företaget så länge fördelarna med kollektivavtal överväger nackdelarna.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 26 jan 2024 11:15
av frippe
wannabee skrev: 26 jan 2024 09:28
Fredrik j skrev: 25 jan 2024 22:21
Pontus skrev: 25 jan 2024 22:05
wannabee skrev: 25 jan 2024 17:59
Love_O skrev: 25 jan 2024 12:23


Ingen som tycker det är galet ?! Att det inte får ha nattarbete MEN om kollektivavtal finns så kan det förhandla över befintlig lag och runda. Detta görs genom beslut, fattade utav människor som oftast sitter på enbart interna utbildningar med ryggdunkningar och har sig. Galet.
Det är/var så att tex ambulanspersonal som är anställda offentligt får jobba mycket längre sammanhängande pass än vad privat anställda får. Så är väl svårare för privata företag att konkurrera med offentliga pga andra krav.
Tänkte på precis samma sak. Facket håller på att tjata om att konkurrensen inte blir rättvis om några är utan kollektivavtal men det blir ju lika orättvist om det som har kollektivavtal kan runda vissa lagar om arbetstider och liknande.
Men när det är till fackets fördel så räknas det väl inte :evil:
Fackets fördel? Det är väl till företagets fördel?
Eller hur menar du?
Om det är mer restriktiva regler om man saknar kollektivavtal, men att man kan förhandla bort dem med kollektivavtal är väl en påtryckning på företaget att ha kollektivavtal, det gynnar ju facket att få till ett kollektivavtal, det är ju en fördel för företaget så länge fördelarna med kollektivavtal överväger nackdelarna.
Fast, det är nog enklare att övertyga eller påverka enskilda medarbetare till något än att göra detsamma med ett fackförbund. Det minskar risken att AG använder sin maktposition för att mer eller mindre tvinga medarbetare att gå med på olika saker.

Självklart finns det bättre eller sämre lokala fackavdelningar som fungerar på olika sätt.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 26 jan 2024 13:47
av wannabee
frippe skrev: 26 jan 2024 11:15
wannabee skrev: 26 jan 2024 09:28
Fredrik j skrev: 25 jan 2024 22:21
Pontus skrev: 25 jan 2024 22:05
wannabee skrev: 25 jan 2024 17:59


Det är/var så att tex ambulanspersonal som är anställda offentligt får jobba mycket längre sammanhängande pass än vad privat anställda får. Så är väl svårare för privata företag att konkurrera med offentliga pga andra krav.
Tänkte på precis samma sak. Facket håller på att tjata om att konkurrensen inte blir rättvis om några är utan kollektivavtal men det blir ju lika orättvist om det som har kollektivavtal kan runda vissa lagar om arbetstider och liknande.
Men när det är till fackets fördel så räknas det väl inte :evil:
Fackets fördel? Det är väl till företagets fördel?
Eller hur menar du?
Om det är mer restriktiva regler om man saknar kollektivavtal, men att man kan förhandla bort dem med kollektivavtal är väl en påtryckning på företaget att ha kollektivavtal, det gynnar ju facket att få till ett kollektivavtal, det är ju en fördel för företaget så länge fördelarna med kollektivavtal överväger nackdelarna.
Fast, det är nog enklare att övertyga eller påverka enskilda medarbetare till något än att göra detsamma med ett fackförbund. Det minskar risken att AG använder sin maktposition för att mer eller mindre tvinga medarbetare att gå med på olika saker.

Självklart finns det bättre eller sämre lokala fackavdelningar som fungerar på olika sätt.
Fackförbundet verkar ju ha gjort detta utan att tala med de medlemmar som jobbar på Tesla alls, vilket gör att jag ser på facket som att de struntar i sina medlemmar och leker fackpampar allt de kan. Teoretiskt verkar facket bra, men det var nog längesedan dess.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 26 jan 2024 13:56
av ONSatan
wannabee skrev: 26 jan 2024 13:47
frippe skrev: 26 jan 2024 11:15
wannabee skrev: 26 jan 2024 09:28
Fredrik j skrev: 25 jan 2024 22:21
Pontus skrev: 25 jan 2024 22:05

Tänkte på precis samma sak. Facket håller på att tjata om att konkurrensen inte blir rättvis om några är utan kollektivavtal men det blir ju lika orättvist om det som har kollektivavtal kan runda vissa lagar om arbetstider och liknande.
Men när det är till fackets fördel så räknas det väl inte :evil:
Fackets fördel? Det är väl till företagets fördel?
Eller hur menar du?
Om det är mer restriktiva regler om man saknar kollektivavtal, men att man kan förhandla bort dem med kollektivavtal är väl en påtryckning på företaget att ha kollektivavtal, det gynnar ju facket att få till ett kollektivavtal, det är ju en fördel för företaget så länge fördelarna med kollektivavtal överväger nackdelarna.
Fast, det är nog enklare att övertyga eller påverka enskilda medarbetare till något än att göra detsamma med ett fackförbund. Det minskar risken att AG använder sin maktposition för att mer eller mindre tvinga medarbetare att gå med på olika saker.

Självklart finns det bättre eller sämre lokala fackavdelningar som fungerar på olika sätt.
Fackförbundet verkar ju ha gjort detta utan att tala med de medlemmar som jobbar på Tesla alls, vilket gör att jag ser på facket som att de struntar i sina medlemmar och leker fackpampar allt de kan. Teoretiskt verkar facket bra, men det var nog längesedan dess.

…. ”Verkar” (gissning)… … vilket gör… (dom pga gissning)… … struntar/leker…. (ny gissning)… … teoretiskt/verkar (hemmasnickrad teori som bygger på ännu en gissning, kryddat med egen historieskrivning)…

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 26 jan 2024 16:33
av Love_O
ONSatan skrev: 26 jan 2024 13:56
wannabee skrev: 26 jan 2024 13:47
frippe skrev: 26 jan 2024 11:15
wannabee skrev: 26 jan 2024 09:28
Fredrik j skrev: 25 jan 2024 22:21


Fackets fördel? Det är väl till företagets fördel?
Eller hur menar du?
Om det är mer restriktiva regler om man saknar kollektivavtal, men att man kan förhandla bort dem med kollektivavtal är väl en påtryckning på företaget att ha kollektivavtal, det gynnar ju facket att få till ett kollektivavtal, det är ju en fördel för företaget så länge fördelarna med kollektivavtal överväger nackdelarna.
Fast, det är nog enklare att övertyga eller påverka enskilda medarbetare till något än att göra detsamma med ett fackförbund. Det minskar risken att AG använder sin maktposition för att mer eller mindre tvinga medarbetare att gå med på olika saker.

Självklart finns det bättre eller sämre lokala fackavdelningar som fungerar på olika sätt.
Fackförbundet verkar ju ha gjort detta utan att tala med de medlemmar som jobbar på Tesla alls, vilket gör att jag ser på facket som att de struntar i sina medlemmar och leker fackpampar allt de kan. Teoretiskt verkar facket bra, men det var nog längesedan dess.

…. ”Verkar” (gissning)… … vilket gör… (dom pga gissning)… … struntar/leker…. (ny gissning)… … teoretiskt/verkar (hemmasnickrad teori som bygger på ännu en gissning, kryddat med egen historieskrivning)…
Nu finns det ju iofs flera artiklar varav fackets egna tidning har publicerat en om just att facket inte lyssnat eller pratat tillräckligt med medlemmar.

”Vad tänker du om att du blivit utesluten ur IF Metall för att du inte deltagit i strejken?

– Alltså, jag vill hålla mig utanför, så långt bort som möjligt från det här. Jag trivs bra på mitt jobb. Det var ingen som frågade mig hur jag kände, vad jag ville, facket bara kör på sitt eget race liksom.”

https://da.se/2024/01/utesluten-strejkb ... if-metall/

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 26 jan 2024 16:38
av dfa
Love_O skrev: 25 jan 2024 12:23
wannabee skrev: 25 jan 2024 10:58

Ja, här ett exempel på Spotify som saknar kollektivavtal och därför har problem med tillåtelse av nattarbete.

Facket säger att hade de bara kollektivavtal så hade de lätt fått tillstånd till nattarbete! :D

https://arbetet.se/2024/01/19/nattarbet ... utomlands/
Ingen som tycker det är galet ?! Att det inte får ha nattarbete MEN om kollektivavtal finns så kan det förhandla över befintlig lag och runda. Detta görs genom beslut, fattade utav människor som oftast sitter på enbart interna utbildningar med ryggdunkningar och har sig. Galet.
Nej, det är inte galet alls, då det är det som står i lagen. Om du har kollektivavtal så får du frångå delar av Arbetstidslagen och därmed blir det enklare att hantera för arbetsgivaren.
https://lagen.nu/1982:673
3 § "Genom ett kollektivavtal som har slutits eller godkänts av en central arbetstagarorganisation får det göras undantag från lagen i dess helhet eller avvikelser..."

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 26 jan 2024 16:55
av Pontus
Fredrik j skrev: 25 jan 2024 22:21
Pontus skrev: 25 jan 2024 22:05
wannabee skrev: 25 jan 2024 17:59
Love_O skrev: 25 jan 2024 12:23
wannabee skrev: 25 jan 2024 10:58


Ja, här ett exempel på Spotify som saknar kollektivavtal och därför har problem med tillåtelse av nattarbete.

Facket säger att hade de bara kollektivavtal så hade de lätt fått tillstånd till nattarbete! :D

https://arbetet.se/2024/01/19/nattarbet ... utomlands/
Ingen som tycker det är galet ?! Att det inte får ha nattarbete MEN om kollektivavtal finns så kan det förhandla över befintlig lag och runda. Detta görs genom beslut, fattade utav människor som oftast sitter på enbart interna utbildningar med ryggdunkningar och har sig. Galet.
Det är/var så att tex ambulanspersonal som är anställda offentligt får jobba mycket längre sammanhängande pass än vad privat anställda får. Så är väl svårare för privata företag att konkurrera med offentliga pga andra krav.
Tänkte på precis samma sak. Facket håller på att tjata om att konkurrensen inte blir rättvis om några är utan kollektivavtal men det blir ju lika orättvist om det som har kollektivavtal kan runda vissa lagar om arbetstider och liknande.
Men när det är till fackets fördel så räknas det väl inte :evil:
Fackets fördel? Det är väl till företagets fördel?
Eller hur menar du?
Jag menar att det är bara facket som kan erbjuda detta, betala oss så kan vi fixa så ni inte behöver följa lagen. Vilken annan organisation eller företag får erbjuda något sådant?
Det om något gör ju konkurrensen sne.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 26 jan 2024 16:56
av Fosilfri2035

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 26 jan 2024 17:26
av Fredrik j
Pontus skrev: 26 jan 2024 16:55
Fredrik j skrev: 25 jan 2024 22:21
Pontus skrev: 25 jan 2024 22:05
wannabee skrev: 25 jan 2024 17:59
Love_O skrev: 25 jan 2024 12:23


Ingen som tycker det är galet ?! Att det inte får ha nattarbete MEN om kollektivavtal finns så kan det förhandla över befintlig lag och runda. Detta görs genom beslut, fattade utav människor som oftast sitter på enbart interna utbildningar med ryggdunkningar och har sig. Galet.
Det är/var så att tex ambulanspersonal som är anställda offentligt får jobba mycket längre sammanhängande pass än vad privat anställda får. Så är väl svårare för privata företag att konkurrera med offentliga pga andra krav.
Tänkte på precis samma sak. Facket håller på att tjata om att konkurrensen inte blir rättvis om några är utan kollektivavtal men det blir ju lika orättvist om det som har kollektivavtal kan runda vissa lagar om arbetstider och liknande.
Men när det är till fackets fördel så räknas det väl inte :evil:
Fackets fördel? Det är väl till företagets fördel?
Eller hur menar du?
Jag menar att det är bara facket som kan erbjuda detta, betala oss så kan vi fixa så ni inte behöver följa lagen. Vilken annan organisation eller företag får erbjuda något sådant?
Det om något gör ju konkurrensen sne.
Vem menar du betalar? Arbetsgivaren?
Precis som dfa skriver här ovan så är ju att förhandla fram ett kollektivavtal ett sätt att följa lagen.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 26 jan 2024 17:31
av Pontus
Fredrik j skrev: 26 jan 2024 17:26
Pontus skrev: 26 jan 2024 16:55
Fredrik j skrev: 25 jan 2024 22:21
Pontus skrev: 25 jan 2024 22:05
wannabee skrev: 25 jan 2024 17:59


Det är/var så att tex ambulanspersonal som är anställda offentligt får jobba mycket längre sammanhängande pass än vad privat anställda får. Så är väl svårare för privata företag att konkurrera med offentliga pga andra krav.
Tänkte på precis samma sak. Facket håller på att tjata om att konkurrensen inte blir rättvis om några är utan kollektivavtal men det blir ju lika orättvist om det som har kollektivavtal kan runda vissa lagar om arbetstider och liknande.
Men när det är till fackets fördel så räknas det väl inte :evil:
Fackets fördel? Det är väl till företagets fördel?
Eller hur menar du?
Jag menar att det är bara facket som kan erbjuda detta, betala oss så kan vi fixa så ni inte behöver följa lagen. Vilken annan organisation eller företag får erbjuda något sådant?
Det om något gör ju konkurrensen sne.
Vem menar du betalar? Arbetsgivaren?
Precis som dfa skriver här ovan så är ju att förhandla fram ett kollektivavtal ett sätt att följa lagen.
Både företaget och de anställda ger ju pengar till facket direkt eller indirekt vilket gör att det ligger i fackets intresse att ha så många företag och anställda som möjligt på sin faktureringslista. Det finns inga andra som kan konkurrera med facket I just den här frågan vilket i sig är sjukt att dom ensamma får denna fördelen i lagen. Tycker jag. Det är enligt mig helt galet att inte samma regler gäller alla företag, det är att sätta konkurrensen ur spel om något.
Eftersom det inte alltid går att ha kollektivavtal och ge de anställda det dom anser vara en rättvis ersättning så blir det ingen rättvis konkurrens.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 26 jan 2024 18:43
av Fredrik j
Pontus skrev: 26 jan 2024 17:31
Fredrik j skrev: 26 jan 2024 17:26
Pontus skrev: 26 jan 2024 16:55
Fredrik j skrev: 25 jan 2024 22:21
Pontus skrev: 25 jan 2024 22:05

Tänkte på precis samma sak. Facket håller på att tjata om att konkurrensen inte blir rättvis om några är utan kollektivavtal men det blir ju lika orättvist om det som har kollektivavtal kan runda vissa lagar om arbetstider och liknande.
Men när det är till fackets fördel så räknas det väl inte :evil:
Fackets fördel? Det är väl till företagets fördel?
Eller hur menar du?
Jag menar att det är bara facket som kan erbjuda detta, betala oss så kan vi fixa så ni inte behöver följa lagen. Vilken annan organisation eller företag får erbjuda något sådant?
Det om något gör ju konkurrensen sne.
Vem menar du betalar? Arbetsgivaren?
Precis som dfa skriver här ovan så är ju att förhandla fram ett kollektivavtal ett sätt att följa lagen.
Både företaget och de anställda ger ju pengar till facket direkt eller indirekt vilket gör att det ligger i fackets intresse att ha så många företag och anställda som möjligt på sin faktureringslista. Det finns inga andra som kan konkurrera med facket I just den här frågan vilket i sig är sjukt att dom ensamma får denna fördelen i lagen. Tycker jag. Det är enligt mig helt galet att inte samma regler gäller alla företag, det är att sätta konkurrensen ur spel om något.
Eftersom det inte alltid går att ha kollektivavtal och ge de anställda det dom anser vara en rättvis ersättning så blir det ingen rättvis konkurrens.
När du skriver att det inte alltid går att ha kollektivavtal, menar du då av ideologiska skäl?
Fakturorna som facket skickar till företag är det dom anställdas pensionsavsättningar eller syftar du på något annat?

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 27 jan 2024 00:46
av Pontus
Med fakturorna menar jag kort och gott att facket tjänar ekonomiskt på att företag har kollektivavtal men kanske inte just genom en faktura varje månad.
Ett exempel är att på vårat jobb har alla 10% avsättning till tjänstepension oavsett lön. Det skulle inte vara möjligt med kollektivavtal.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 27 jan 2024 07:20
av Fredrik j
Pontus skrev: 27 jan 2024 00:46
Med fakturorna menar jag kort och gott att facket tjänar ekonomiskt på att företag har kollektivavtal men kanske inte just genom en faktura varje månad.
Ett exempel är att på vårat jobb har alla 10% avsättning till tjänstepension oavsett lön. Det skulle inte vara möjligt med kollektivavtal.
Var avsätts tjänstepensionen på din arbetsplats.
Vad betalar ni för avgift?

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 27 jan 2024 09:45
av A76
Fredrik j skrev: 27 jan 2024 07:20
Pontus skrev: 27 jan 2024 00:46
Med fakturorna menar jag kort och gott att facket tjänar ekonomiskt på att företag har kollektivavtal men kanske inte just genom en faktura varje månad.
Ett exempel är att på vårat jobb har alla 10% avsättning till tjänstepension oavsett lön. Det skulle inte vara möjligt med kollektivavtal.
Var avsätts tjänstepensionen på din arbetsplats.
Vad betalar ni för avgift?
Vi har liknande, vi använder Avanza, inga avgifter..
Dessutom kan de anställda köpa aktier i tjänstepensionen och inte bara vissa utvalda fonder. Det har blivit en väldigt mycket större pensionsavsättning med denna lösning. Fackets lösningar skulle vara en stor nackdel för de anställda..

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 27 jan 2024 11:16
av Fosilfri2035

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 27 jan 2024 11:40
av josve
A76 skrev: 27 jan 2024 09:45
Fredrik j skrev: 27 jan 2024 07:20
Pontus skrev: 27 jan 2024 00:46
Med fakturorna menar jag kort och gott att facket tjänar ekonomiskt på att företag har kollektivavtal men kanske inte just genom en faktura varje månad.
Ett exempel är att på vårat jobb har alla 10% avsättning till tjänstepension oavsett lön. Det skulle inte vara möjligt med kollektivavtal.
Var avsätts tjänstepensionen på din arbetsplats.
Vad betalar ni för avgift?
Vi har liknande, vi använder Avanza, inga avgifter..
Dessutom kan de anställda köpa aktier i tjänstepensionen och inte bara vissa utvalda fonder. Det har blivit en väldigt mycket större pensionsavsättning med denna lösning. Fackets lösningar skulle vara en stor nackdel för de anställda..
Självklart finns det även avgifter hos Avanza;
Courtage, fondavgifter och valutaväxlingsavgifter.


De kollektivavtalade lösningarna har jmf med Avanza i huvudsak lägre avgifter (stora fondrabatter) men utbudet är mycket mycket mindre.