Tesla Club Sweden

ovelundkvist skrev:

Äntligen lyfte debatten till en intressant nivå!

Jag håller helt med dig Verdi om att ekonomiska styrmedel är att föredra. Men det förutsätter modiga politiker som vågar fatta de ibland obekväma besluten, och det är vi inte så bortskämda med här i Sverige.

Bägge dina exempel är bra, effekten av den ekonomiska styrning som gjorde elbilen så attraktiv i Norge hade aldrig kunnat ske med dåliga samveten. Men det byggde ju också på att fossilbilar blev väldigt dyra för att kompensera elbilssubventionen, och det var ju inte så populärt hos alla i Norge.

Samma sak med prisfallet på solceller, utan de grönas subvention av solceller i Tyskland skulle solceller fortfarande kosta fantasisummor.

Därmed borde vi även vara överens om behovet av rejält höjda flygskatter i Sverige, så att jag, Jerker och andra samvetsömma inte frivilligt behöver avstå den årliga Thailandsresan över nyår?

Walker skrev:

Men flygplan går väl inte på diesel?

Jerker skrev:

Walker skrev:

Men flygplan går väl inte på diesel?

Eh...? De går på fossila bränslen.

Verdi skrev:

Jerker skrev:

Walker skrev:

Men flygplan går väl inte på diesel?

Eh...? De går på fossila bränslen.

Trådens titel... ?

Jerker skrev:

Apropå Tyskland så är det två saker, som är bland det mest hatade på det här forumet, som vi har solcellsboomen att tacka för:
Die Grünen, alltså det tyska miljöpartiet som stod förebild för det svenska, lyckades driva igenom avveckling av kärnkraften vilket i sin tur krävde ersättningsproduktion vilket blev vind- och solkraft.

Så att vi idag har ett visst hopp om att olja och kol ska sluta användas beror på detta orsakssammanhang. Något att begrunda!

Verdi skrev:

ovelundkvist skrev:

Äntligen lyfte debatten till en intressant nivå!

Jag håller helt med dig Verdi om att ekonomiska styrmedel är att föredra. Men det förutsätter modiga politiker som vågar fatta de ibland obekväma besluten, och det är vi inte så bortskämda med här i Sverige.

Bägge dina exempel är bra, effekten av den ekonomiska styrning som gjorde elbilen så attraktiv i Norge hade aldrig kunnat ske med dåliga samveten. Men det byggde ju också på att fossilbilar blev väldigt dyra för att kompensera elbilssubventionen, och det var ju inte så populärt hos alla i Norge.

Samma sak med prisfallet på solceller, utan de grönas subvention av solceller i Tyskland skulle solceller fortfarande kosta fantasisummor.

Därmed borde vi även vara överens om behovet av rejält höjda flygskatter i Sverige, så att jag, Jerker och andra samvetsömma inte frivilligt behöver avstå den årliga Thailandsresan över nyår?

Absolut. Jag tycker flygskatten kan vara rejäl. Kanske inte lika rejäl som Jerker tycker men... Men hellre på utrikes semesterflyg än på inrikesflyget som oftast är mer nytta än nöje.

+46 skrev:

Med risk för att svära i kyrkan så tycker jag Tyskland är ett dåligt exempel. Deras enorma subventioner av solceller och vindkraftverk har kostat skjortan och bara lett till att solceller har installerats oavsett solläge och att vindkraftverk har byggts på platser med urusla vindlägen. Detta har bara kunnat göras tack vare att producenterna har fått garanterat ruskigt bra betalt för varje levererad kWh ut på nätet. Tre kronor eller mer per levererad kWh är inte ekonomiskt hållbart. Oavsett motiv och ambitioner. Vill man lyfta fram bra exempel så är Kina den stora prispressaren på solceller, Danmark när det gäller teknikutveckling inom vindkraft och Sverige när det gäller det mest kostnadseffektiva stödsystemet för utbyggnad av teknikneutral förnybar energiomvandling.

bylund skrev:

+46 skrev:

Med risk för att svära i kyrkan så tycker jag Tyskland är ett dåligt exempel. Deras enorma subventioner av solceller och vindkraftverk har kostat skjortan och bara lett till att solceller har installerats oavsett solläge och att vindkraftverk har byggts på platser med urusla vindlägen. Detta har bara kunnat göras tack vare att producenterna har fått garanterat ruskigt bra betalt för varje levererad kWh ut på nätet. Tre kronor eller mer per levererad kWh är inte ekonomiskt hållbart. Oavsett motiv och ambitioner. Vill man lyfta fram bra exempel så är Kina den stora prispressaren på solceller, Danmark när det gäller teknikutveckling inom vindkraft och Sverige när det gäller det mest kostnadseffektiva stödsystemet för utbyggnad av teknikneutral förnybar energiomvandling.

Fast en del av förklaringen till Kinas prispress är den stora efterfrågan Tyskland skapade, så massproduktion blev mer lönsamt.

ovelundkvist skrev:

Foluke skrev:

ovelundkvist skrev:

Äntligen lyfte debatten till en intressant nivå!

Jag håller helt med dig Verdi om att ekonomiska styrmedel är att föredra. Men det förutsätter modiga politiker som vågar fatta de ibland obekväma besluten, och det är vi inte så bortskämda med här i Sverige.

Bägge dina exempel är bra, effekten av den ekonomiska styrning som gjorde elbilen så attraktiv i Norge hade aldrig kunnat ske med dåliga samveten. Men det byggde ju också på att fossilbilar blev väldigt dyra för att kompensera elbilssubventionen, och det var ju inte så populärt hos alla i Norge.

Samma sak med prisfallet på solceller, utan de grönas subvention av solceller i Tyskland skulle solceller fortfarande kosta fantasisummor.

Därmed borde vi även vara överens om behovet av rejält höjda flygskatter i Sverige, så att jag, Jerker och andra samvetsömma inte frivilligt behöver avstå den årliga Thailandsresan över nyår?

Så är det! Det kallas "Marknaden"!

På vilket sätt menar du att ”Marknaden” är inblandad i när gröna miljöradikaler i Tyskland eller Norges politiker inför kraftiga bonus malus-subventioner som får fart på miljösatsningar?!?

HelectriC skrev:

Verdi skrev:

ovelundkvist skrev:

Äntligen lyfte debatten till en intressant nivå!

Jag håller helt med dig Verdi om att ekonomiska styrmedel är att föredra. Men det förutsätter modiga politiker som vågar fatta de ibland obekväma besluten, och det är vi inte så bortskämda med här i Sverige.

Bägge dina exempel är bra, effekten av den ekonomiska styrning som gjorde elbilen så attraktiv i Norge hade aldrig kunnat ske med dåliga samveten. Men det byggde ju också på att fossilbilar blev väldigt dyra för att kompensera elbilssubventionen, och det var ju inte så populärt hos alla i Norge.

Samma sak med prisfallet på solceller, utan de grönas subvention av solceller i Tyskland skulle solceller fortfarande kosta fantasisummor.

Därmed borde vi även vara överens om behovet av rejält höjda flygskatter i Sverige, så att jag, Jerker och andra samvetsömma inte frivilligt behöver avstå den årliga Thailandsresan över nyår?

Absolut. Jag tycker flygskatten kan vara rejäl. Kanske inte lika rejäl som Jerker tycker men... Men hellre på utrikes semesterflyg än på inrikesflyget som oftast är mer nytta än nöje.

Nej fan, man måste kunna resa till soliga länder även privat. Jag går under om jag inte får lite sol under denna skittråkiga del av året!

Teslaspolen skrev:

HelectriC skrev:

Verdi skrev:

ovelundkvist skrev:

Äntligen lyfte debatten till en intressant nivå!

Jag håller helt med dig Verdi om att ekonomiska styrmedel är att föredra. Men det förutsätter modiga politiker som vågar fatta de ibland obekväma besluten, och det är vi inte så bortskämda med här i Sverige.

Bägge dina exempel är bra, effekten av den ekonomiska styrning som gjorde elbilen så attraktiv i Norge hade aldrig kunnat ske med dåliga samveten. Men det byggde ju också på att fossilbilar blev väldigt dyra för att kompensera elbilssubventionen, och det var ju inte så populärt hos alla i Norge.

Samma sak med prisfallet på solceller, utan de grönas subvention av solceller i Tyskland skulle solceller fortfarande kosta fantasisummor.

Därmed borde vi även vara överens om behovet av rejält höjda flygskatter i Sverige, så att jag, Jerker och andra samvetsömma inte frivilligt behöver avstå den årliga Thailandsresan över nyår?

Absolut. Jag tycker flygskatten kan vara rejäl. Kanske inte lika rejäl som Jerker tycker men... Men hellre på utrikes semesterflyg än på inrikesflyget som oftast är mer nytta än nöje.

Nej fan, man måste kunna resa till soliga länder även privat. Jag går under om jag inte får lite sol under denna skittråkiga del av året!

Dags att upptäcka glädjen med skidåkning med andra ord, hör jag!

Smutt skrev:

Ja ligger mycket i egenintresse jag kommer sälja min diesel borde skrota den så ingen annan kör den 30000mil till, men vill gärna ha 120000kr om det går

vigge50 skrev:

Smutt skrev:

Ja ligger mycket i egenintresse jag kommer sälja min diesel borde skrota den så ingen annan kör den 30000mil till, men vill gärna ha 120000kr om det går

Om den säljs till någon som då väljer att skrota en ännu äldre bil så kanske det är bra att sälja deb ur miljösynpunkt.

bylund skrev:

vigge50 skrev:

Smutt skrev:

Ja ligger mycket i egenintresse jag kommer sälja min diesel borde skrota den så ingen annan kör den 30000mil till, men vill gärna ha 120000kr om det går

Om den säljs till någon som då väljer att skrota en ännu äldre bil så kanske det är bra att sälja deb ur miljösynpunkt.

Såvida inte den jättegamla bilen som skrotas är en Detroit Electric.

MangeT skrev:

Tror inte att storleken på batteriet är viktigast utan laddtiden. Kommer ny teknik som kan ladda batteriet till 90% på 5 min så kommer det vara totala dödsstöten för bilar med fossilmotorer men också sänka andrahandsvärdet dessvärre rejält för min model S t.ex som jag tänkt behålla länge. Laddtiden tror jag är viktigast och självklart laddinfrastruktur där Tesla idag är i en helt egen liga.