Sida 1 av 2

Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 18:07
av Kalle
När man läst kritik av teslas slastbil (från konkurenter som scania) så hävdar de att den är så tung så att den enbart kommer användas till att dra chipspåsar och sånt.
Men hur mycket väger den igentligen? De borde gå att räkna ut med hjälp av de siffror tesla har gett oss.

Vi vet at den tom gör 0-96 km/h på 5sek.
Och 0-96km/h med 80k lbs på 20sek
Och den kan hålla 104km/h upp för en 5% backe med full last.

Borde vi inte kunna klura ut tomvickten då? Har vi någon matimatiker i bland oss? :)

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 18:21
av mati
Vi vet tyvärr inte motoreffekten eller vad batteriet kan leverera för maxeffekt. Fyra gånger Model 3 ungefär, men det är ju väldigt grovt. Utan denna information blir det svårt att räkna ut den exakta vikten enbart utifrån accelerationen.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 18:26
av Jerker
Utväxlingen på motorerna är också en helt annan än i 3:an.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 18:33
av 12man
Finns ju en massa effekt och vridmomentexperter

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 18:55
av Verdi
Nej det där är inte tillräckligt för att räkna ut vikten tyvärr. Om nu inte iAkita drämmer till med nåt oväntat... ;)

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 18:59
av Niklas Z
Kalle skrev:
När man läst kritik av teslas slastbil (från konkurenter som scania) så hävdar de att den är så tung så att den enbart kommer användas till att dra chipspåsar och sånt.
Men hur mycket väger den igentligen? De borde gå att räkna ut med hjälp av de siffror tesla har gett oss.

Vi vet at den tom gör 0-96 km/h på 5sek.
Och 0-96km/h med 80k lbs på 20sek
Och den kan hålla 104km/h upp för en 5% backe med full last.

Borde vi inte kunna klura ut tomvickten då? Har vi någon matimatiker i bland oss? :)
Om den kan hålla 104 km/h uppför en 5 % backe vid full last så kan man räkna ut effekten i det läget. Eller tvärtom, dvs om man vet effekten kan man räkna ut vikten. Men vad är totalvikten när den har full last? Eller vad har den för maximal effekt?

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 19:03
av Verdi
Vad är maxvikten i USA? Om den klarar 104 km/h med 5% lutning med den så kan vi ju räkna.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 19:16
av Ric
Verdi skrev:
Vad är maxvikten i USA? Om den klarar 104 km/h med 5% lutning med den så kan vi ju räkna.
Från inlägget ovan "Och 0-96km/h med 80k lbs på 20sek" som är maxvikten på det nationella vägnätet. Som i SI-enheter blir 36 287 kg.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 19:36
av Kalle
Ric skrev:
Verdi skrev:
Vad är maxvikten i USA? Om den klarar 104 km/h med 5% lutning med den så kan vi ju räkna.
Från inlägget ovan "Och 0-96km/h med 80k lbs på 20sek" som är maxvikten på det nationella vägnätet. Som i SI-enheter blir 36 287 kg.
De har ju skrivit det så på deras hemsida så man inte vet om det är 36ton totalt eller med en last som väger 36 ton.

Edit: Wikipedia säger att 36 ton är max tillåtna vickt, altså pratat tesla total vikten.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 19:48
av Kalle
Men den accar alltså 36 ton med 1,3333 m/s2
Och tom dragbil med samma effeckt med 5,3333 m/s2

De känns som att vi har allt vi behöver där?

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 19:51
av Verdi
Kalle skrev:
Men den accar alltså 36 ton med 1,3333 m/s2
Och tom dragbil med samma effeckt på 5,3333 m/s2

De känns som att vi har allt vi behöver där?
Jo det borde räcka för att räkna ut vikten. Kan även använda det där med lutningen för att avgöra om 36 ton är lasten eller totalvikten.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 19:54
av Niklas Z
Om 36 ton ska uppför 5 % lutning i 104 km/h krävs en effekt på drygt 500 kW, bara för att klara av att hålla farten i stigningen. Sedan krävs ytterligare effekt för att övervinna luftmotstånd och annat.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 20:11
av mati
Verdi skrev:
Kalle skrev:
Men den accar alltså 36 ton med 1,3333 m/s2
Och tom dragbil med samma effeckt på 5,3333 m/s2

De känns som att vi har allt vi behöver där?
Jo det borde räcka för att räkna ut vikten. Kan även använda det där med lutningen för att avgöra om 36 ton är lasten eller totalvikten.
Alltså jag vet inte, men om vi antar
F = m a
F = konstant
m × 5,33 = 36.000 × 1,33
m = 36.000/ 4 = 9000

9000kg känns på tok för lätt. Det går nog inte att räkna så. Andra förslag?

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 20:18
av Niklas Z
I princip har du räknat på rätt sätt. I praktiken är det dock så att man måste strypa effektuttaget mer ju lägre accelerationstiderna blir, eftersom det blir mer problem med fäste.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 20:21
av mati
Niklas Z skrev:
I princip har du räknat på rätt sätt. I praktiken är det dock så att man måste strypa effektuttaget mer ju lägre accelerationstiderna blir, eftersom det blir mer problem med fäste.
Jag menar det. Accelerations- eller effektuttagskurvan för den tomma lastbilen ser inte likadant ut som för den lastade bilen. F är alltså inte konstant och därför kan man inte räkna så.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 20:22
av LarsL
Verdi skrev:
Kalle skrev:
Men den accar alltså 36 ton med 1,3333 m/s2
Och tom dragbil med samma effeckt på 5,3333 m/s2

De känns som att vi har allt vi behöver där?
Jo det borde räcka för att räkna ut vikten. Kan även använda det där med lutningen för att avgöra om 36 ton är lasten eller totalvikten.
36ton är max totalvikt i USA. 36 ton är alltså inklusive last, trailer och truck.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 20:24
av Niklas Z
mati skrev:
Niklas Z skrev:
I princip har du räknat på rätt sätt. I praktiken är det dock så att man måste strypa effektuttaget mer ju lägre accelerationstiderna blir, eftersom det blir mer problem med fäste.
Jag menar det. Accelerations- eller effektuttagskurvan för den tomma lastbilen ser inte likadant ut som för den lastade bilen. F är alltså inte konstant och därför kan man inte räkna så.
En annan aspekt är att motorer och batteri kanske inte har kylning för långvariga höga effektuttag, vilket kan kräva att effekten regleras ned. Det kan drabba accelerationstiden med last värre.
Exemplet med backe kan också vara ett sådant, åtminstone om backen är lång.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 20:37
av mati
Säkert så. Ju längre tid det tar desto mindre effekt kan man ta ut.
Är det inte permanentmagnetmotorer dessutom? Det skulle det väl vara i Model 3? Hur mycket kan de överbelastas? En asynkronmotor tål ju extremt högt effektuttag under en kort tid tills den överhettas. Men synkronmotorer är väl inte lika tåliga har jag för mig. Det spelar säkert också in.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 20:39
av Verdi
LarsL skrev:
Verdi skrev:
Kalle skrev:
Men den accar alltså 36 ton med 1,3333 m/s2
Och tom dragbil med samma effeckt på 5,3333 m/s2

De känns som att vi har allt vi behöver där?
Jo det borde räcka för att räkna ut vikten. Kan även använda det där med lutningen för att avgöra om 36 ton är lasten eller totalvikten.
36ton är max totalvikt i USA. 36 ton är alltså inklusive last, trailer och truck.
Ja du har rätt. Hittade detta https://seekingalpha.com/instablog/2274 ... on-weights
So while 80,000 pounds is the load limit for Class 8 trucks, well over 90% of the tractor-trailers weigh in at less than 73,000 pounds.
80 000 pounds = 36 287.3896 kilograms

Men de flesta är mycket lättare än så.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 12 dec 2017 22:32
av iAkita
Verdi skrev:
Nej det där är inte tillräckligt för att räkna ut vikten tyvärr. Om nu inte iAkita drämmer till med nåt oväntat... ;)
Ha, you wish! :D Men jag ska medge att det inte är utan att det kliar i både fingrarna och geniknölarna! :ugeek:

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 13 dec 2017 09:58
av Henrik Torphammar
Tesla daily pratade här för leden med en kille som höll på med drivlinor till lastbilar. Han bollade med begreppen på ett sådant sätt att jag tror han hade koll. Han estimerade vikten av motorpaketet med kylare, oljor, avgasrening med tillhörande ad blue tankar osv till 7050lb vilket är 3200kg. Han nämnde också vridmomentet (HAHA) att en stor motor vrider hela ramen. Det stämmer ju. På Teslas semi så sitter motorerna i bakaxlarna så ramen behöver inte hålla emot motorns vridmoment varvid ramen i den aspekten kan göras lättare. Motorerna i bakaxlarna tror jag man kan kvitta mot vanliga bakaxlar i vikt. Så man har 3200kg på sig plus den vikten man spar i ramen, i hyttens upphängning, i ljudisolering osv att bygga batteripaket på. 1000kWh ger 555000 2170 celler. En sådan väger ca 61gram. 3360kg blir det för cellerna. Ett skal till cellerna, 85kWh 540kg, 7100celler á 45gram blir 540kg, dvs ca 200kg för kapslingen. Kapslingen vinner fördelar ju fler celler man plockar in. Vi behöver nog inte ta gånger 10 men kanske gånger 5? dvs 1 ton för lådan.

4360kg för batteriet med dagens kemi. Vi hade 3200kg till godo, man behöver hitta drygt ett tog att banda bort, vilket inte känns orimligt.

Vad jag inte vet är vilken sorts lastbil man jämfört mot. Det är i mina ögon stor skillnad på en Peterbit och en Scania S700 eller vad de nu heter.

Skulle inte förvåna mig om Tesla semi blir lättare än diseltrucken trots dagens kemi.

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 13 dec 2017 11:23
av Niklas Z
Henrik Torphammar skrev:
Han nämnde också vridmomentet (HAHA) att en stor motor vrider hela ramen. Det stämmer ju. På Teslas semi så sitter motorerna i bakaxlarna så ramen behöver inte hålla emot motorns vridmoment varvid ramen i den aspekten kan göras lättare.
Får mig att tänka på vad en som tävlade i banracing sade: "Effekt ger acceleration och vridmoment har sönder saker".

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 13 dec 2017 11:31
av Niklas Z
Walker skrev:
Nej, nej, nej. Inte det ämnet i den här tråden också! :shock: :lol:
Instämmer! (Fast hittills har det bara varit på skoj, inte blodigt allvar :D )

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 13 dec 2017 12:06
av Niklas Z
Jo, men den hade lite bäring på det som Henrik T skrev ovan, om att man måste dimensionera lastbilsramen kraftigare om motorns vridmoment är stort. Så min tanke var inte att flytta diskussionen om acceleration in i denna tråd.
Men visst är det en fackla som kan brinna rejält :lol:

Re: Hur mycket väger teslas lastbil

Postat: 13 dec 2017 13:12
av Henrik Torphammar
Undra vad dem drar och om Teslan hade hängt på. Här syns i vart fall vridningen av chassit tydligt.