Sida 4 av 5

Re: 17.17.4 AP2 får auto helljus och autopilot på småvägar

Postat: 17 maj 2017 17:27
av Alfred
Körde Malmö-Stockholm igår och måste säga att jag är grymt nöjd med autopiloten på motorväg nu. Har ju ingen erfarenhet från AP1 annat än under provkörningen, så svårt att jämföra. Men om det här var första gången Tesla släppte AP tror jag forumen skulle krylla av entusiastiska ägare.

Enda incidenten på hela vägen var ett krön där den tappade koll och valde att sticka åt höger. Men annars är den så stabil nu att man snabbt lär sig känna igen och förutse när man behöver vara med på noterna och hjälpa till. Typ trycka ner accelerationspedalen för att AP är onödigt försiktig och väntar för länge med att gasa på igen när bilen framför lämnar omkörningsfilen, byta fil i god tid i förväg när man är på väg att hinna ikapp en långtradare etc.

I övrigt kör den mer eller mindre helt själv. Känns som om det var igår jag på riktigt blev kompis med AP. :)

Re: 17.17.4 AP2 får auto helljus och autopilot på småvägar

Postat: 17 maj 2017 18:41
av mati
Dansken skrev:
mati skrev:
Såna där vägar ska du inte använda AP på. Det är den inte gjord för. Jag gör också det ibland, men bara för att testa lite, och för att inse att det inte är någon bra idé. Släpp bara inte ratten när du kör med AP utanför väl utbyggda stora vägar.
Den är väl gjort för dessa vägar, annars skulle dom väl inte ha släppt funktionen.
Sedan är jag helt med på att detta är en beta...
Nej, den är i dagsläget inte gjord för småvägar. Det är bara tänkt att det ska gå framöver. Bara för att du kan aktivera autopiloten nästan var som helst betyder inte att det är möjligt att använda den överallt. Min bil tyckte häromdagen att det var okej att köra med AP på en grusväg mitt i skogen. Jag testade lite för skojs skull vad som händer. Bilen styrde omedelbart rakt mot diket såklart. Rekommenderas inte.
Däremot så håller jag med föregående inläggen att AP2 har faktiskt blivit mycket stabilare och bättre på stora vägar.

Re: 17.17.4 AP2 får auto helljus och autopilot på småvägar

Postat: 22 maj 2017 08:02
av Jerker
Nu har Elon kommit med nya löften om AP2:


Re: 17.17.4 AP2 får auto helljus och autopilot på småvägar

Postat: 22 maj 2017 08:30
av mati
Yeah, control algorithm is safe, but unpleasant. New one is even safer, but super smooth.
Vad menar han med det? Att det inte finns någon anledning att bli livrädd varje gång bilen försöker döda en? Första prio borde väl ligga i att få bilen att förstå hur en väg ser ut så att den inte får fnatt när vägen svänger eller när de vita linjerna blir något otydliga. Det är ju den mest grundläggande och förmodligen enklaste funktionen, att hålla sig kvar på vägen.
Elon verkar hålla fast vid påståendet att full autonomi kommer i slutet av året. Det går inte riktigt ihop med vad bilarna klarar av idag. Vi får se vad nya mjukvaran ger oss.

Re: 17.17.4 AP2 får auto helljus och autopilot på småvägar

Postat: 22 maj 2017 09:14
av Bjelke
mati skrev:
Yeah, control algorithm is safe, but unpleasant. New one is even safer, but super smooth.
Vad menar han med det? Att det inte finns någon anledning att bli livrädd varje gång bilen försöker döda en? Första prio borde väl ligga i att få bilen att förstå hur en väg ser ut så att den inte får fnatt när vägen svänger eller när de vita linjerna blir något otydliga. Det är ju den mest grundläggande och förmodligen enklaste funktionen, att hålla sig kvar på vägen.
Elon verkar hålla fast vid påståendet att full autonomi kommer i slutet av året. Det går inte riktigt ihop med vad bilarna klarar av idag. Vi får se vad nya mjukvaran ger oss.
Det enda (?) ess Elon kanske har i rockärmen just nu är ju att dom antagligen har/kör med en version där dom nyttjar alla kameror fullt ut vilket versionen i bilarna ute i fält inte gör än, och
den versionen dom har kanske är bra mycket bättre (inte för att jag riktigt tror det men men)...

Re: 17.17.4 AP2 får auto helljus och autopilot på småvägar

Postat: 22 maj 2017 09:30
av mati
Ja, det är min förhoppning att det är så. Men det är ändå konstigt. Om det finns en algoritm som klarar av att hitta vägen på ett tillförlitligare sätt än vad som finns i bilarna idag så undrar jag varför den inte släpps. Jag förstår att man inte släpper andra funktioner som är kopplade till själva körandet, om det är säkerhetsrelevanta saker t.e.x. Men just den mest basala och viktigaste funktionen, att kunna upptäcka vägen och se till att bilen stannar kvar på den, borde ju ha prio ett tycker man. Nuvarande mjukvara är faktiskt sämre på det än förra versionen. Jag tyckte först inte det, men efter lite testande på olika vägar har jag märkt det också. Minsta lilla otydlighet i vägmarkeringarna och bilen börjar vingla betänkligt. Det måste vara fina vita streck och inget annat. Igår körde jag på en väg där nån uppenbarligen hade kört med punktering eller nånting. I alla fall var det ett svart streck på vägen i flera kilometer. AP fick fullständigt dubbelfnatt och gick inte att använda. Sånt där måste ju bara fungera.

Re: 17.17.4 AP2 får auto helljus och autopilot på småvägar

Postat: 22 maj 2017 09:41
av blincoln
(Nu spekulerar jag vilt, jag har ju inte ens AP1 att utgå från)

Det konstiga är ju att de ännu inte verkar ta hänsyn till karta och väga ihop det med sensorinput tillsammans med osäkerheter. Det är ju trivialt att se om vägen verkligen svänger eller inte på kartan. Visst ska den så småningom kunna göra undantag från kartan när något står i vägen eller det är vägarbete eller annat , men 99% av tiden så stämmer ju kartan och då ska man ju inte göra några plötsliga 90-graderssvängar som det inte finns där. När sensorerna (d.v.s imageprosessningen) blir bättre kan de ju ge den mer tillförlitlighet i sammanvägningen av osäkerheter och därmed kunna styra undan från oplanerade hinder, men med nuvarande felnivå så måste man ju ha som mål att bara hålla sig bra på vägen.

Re: 17.17.4 AP2 får auto helljus och autopilot på småvägar

Postat: 22 maj 2017 10:11
av mati
Just det precis. Du träffar spiken på huvudet. Och så länge den flippar ur bokstavligen varje gång vägen svänger lite så är den långt ifrån målet att kunna köra autonomt. Vi diskuterar alltid hur en autonom bil skulle kunna hantera vissa krångliga trafiksituationer som ibland är ganska konstlade och orealistiska, men i dagsläget befinner vi oss faktiskt på en nivå där bilen inte ens klarar av att hitta vägen på ett säkert sätt. Att upptäcka hinder och faror borde bli nästa steg, när själva grundproblemet är löst ordentligt.

Jag vill bara förtydliga, AP2 fungerar ganska bra på t.ex. motorvägar eller väl markerade större landsvägar som är raka och fina. Där går det faktiskt oftast problemfritt.

Re: 17.17.4 AP2 får auto helljus och autopilot på småvägar

Postat: 22 maj 2017 11:37
av Anders77
Denna uppdatering ser jag fram emot. Bättre AP, regn sensor mm. Verkar som att webläsaren och Linus kärnan skall bli bättre med, iofs är väl det lovat några gånger tidigare, men nu händer det kanske :)

https://electrek.co/2017/05/21/tesla-au ... elon-musk/

Re: 17.17.4 AP2 får auto helljus och autopilot på småvägar

Postat: 22 maj 2017 21:24
av Pontus
Autonom körning innan året är slut? Tror han fortfarande att AP2 vart bättre än AP1 i december?

Re: 17.17.4 AP2 får auto helljus och autopilot på småvägar

Postat: 23 maj 2017 06:25
av Bjelke
Pontus skrev:
Autonom körning innan året är slut? Tror han fortfarande att AP2 vart bättre än AP1 i december?
Med ungefär samma tidsuppfattning så blir alltså autonom körning klart om ca 7-8 år då...

Re: 17.17.4 AP2 får auto helljus och autopilot på småvägar

Postat: 23 maj 2017 10:34
av Anders77
Bjelke skrev:
Pontus skrev:
Autonom körning innan året är slut? Tror han fortfarande att AP2 vart bättre än AP1 i december?
Med ungefär samma tidsuppfattning så blir alltså autonom körning klart om ca 7-8 år då...
Visst har kalkylerna gällande när något skall vara klart sällan, läs aldrig stämt.

Men att de på 6 månader kommit så långt som de gjort är en klart snabbare utveckling än vad AP1 tagit att utveckla.

Så jag tror nog att AP2 kommer inom någon månad vara på samma nivå som AP1, och bättre innan året är slut.

Men jag är i detta fall en stor optimist :)

Re: 17.17.4 AP2 får auto helljus och autopilot på småvägar

Postat: 28 maj 2017 10:25
av TeslaX Anders
Körde igår Gbg-Jönköping t o r med min MX med AP2. I princip farthållare och Autosteer hela vägen från Kallebäck-avfarten till Elmia. Måste säga att det fungerade mkt bra. Någon enstaka gång bromsade bilen för "spöken".
Tankade gratis elektroner på Elmiamässan där det finns 8 laddare typ 2. Fick ca 40-50 km laddning per timme. Stod helt solo så ingen risk för P-skador. Hämtade gratis laddkort på Scandic Elmia som ligger i direkt anslutning.