Försäkring

Här diskuterar vi om Tesla Model X

Moderator: Redaktion

Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Försäkring

Inlägg av Maw »

Fredrik j skrev:
Zalman3 skrev:

Så du menar att dom höga försäkringskostnaderna för Teslor idag beror på att Teslaförare i större utsträckning än andra felaktigt utpekas som vållande av sitt försäkringsbolag?
Försäkringsbolagen ser ju Tesla som ett hot.
De vill inte ens ta med Tesla i deras undersökningar, eftersom de då får svårt att förklara höga premier med få olyckor.
Har svårt att se att de vill ta fram låga försäkringspremier till Tesla därför.
Tesla bygger alldeles för säkra bilar för sitt eget bästa. Vi kan inte tolka Folksams undersökning på annat sätt. Försäkringsbolaget Folksam har släppt sin årliga lista över vilka bilar de anser vara säkrast. Tesla kom inte med på listan i år heller – för att de krockar för sällan. Låt det sjunka in: de anses inte vara säkra för att de krockar för sällan.

- Det saknas tillräckligt underlag helt enkelt. sa Folksams forskningschef Anders Kullgren till tidningen Ny Teknik Vi såg sju olyckor med Teslor i årets material och det är alldeles för lite. De har ju väldigt många säkerhetssystem och hög säkerhet vilket gör att de kanske aldrig kommer med på våra listor.
https://teslaclubsweden.se/teslor-ar-al ... for-sakra/
Volvos nyare modeller har samma bedömning hos Folksam. Det är inte tillräckligt många olyckor för att få ett statistiskt underlag.
Skärmbild 2021-09-27 115339.png
Fast det är väl bara gentemot Tesla som det finns en konspiration från försäkringsbolagen?
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Försäkring

Inlägg av Fredrik j »

Maw skrev:
Fredrik j skrev:
Zalman3 skrev:

Så du menar att dom höga försäkringskostnaderna för Teslor idag beror på att Teslaförare i större utsträckning än andra felaktigt utpekas som vållande av sitt försäkringsbolag?
Försäkringsbolagen ser ju Tesla som ett hot.
De vill inte ens ta med Tesla i deras undersökningar, eftersom de då får svårt att förklara höga premier med få olyckor.
Har svårt att se att de vill ta fram låga försäkringspremier till Tesla därför.
Tesla bygger alldeles för säkra bilar för sitt eget bästa. Vi kan inte tolka Folksams undersökning på annat sätt. Försäkringsbolaget Folksam har släppt sin årliga lista över vilka bilar de anser vara säkrast. Tesla kom inte med på listan i år heller – för att de krockar för sällan. Låt det sjunka in: de anses inte vara säkra för att de krockar för sällan.

- Det saknas tillräckligt underlag helt enkelt. sa Folksams forskningschef Anders Kullgren till tidningen Ny Teknik Vi såg sju olyckor med Teslor i årets material och det är alldeles för lite. De har ju väldigt många säkerhetssystem och hög säkerhet vilket gör att de kanske aldrig kommer med på våra listor.
https://teslaclubsweden.se/teslor-ar-al ... for-sakra/
Volvos nyare modeller har samma bedömning hos Folksam. Det är inte tillräckligt många olyckor för att få ett statistiskt underlag.
Skärmbild 2021-09-27 115339.png
Fast det är väl bara gentemot Tesla som det finns en konspiration från försäkringsbolagen?
Förmodligen. Som jag påpekat innan så är både Folksam och Länsförsäkringar medlemsägda, icke vinstdrivande försäkringsbolag som inte har några amitioner att tjäna stora pengar på Teslaägare. Man strävar bara efter så stort kollektiv som möjliget eftersom det sänker den individuella risken vilket är det kunden eftersträvar när man tecknar en försäkring.
Tesla, därimot, har ju ambitionen att tjäna stora pengar på försäkringar. Vem ska betala kan man fråga sig.
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Försäkring

Inlägg av Mickep »

Det är dubbeleggat. Som kund vill man inte vara med om en olycka men råkar man ut för det vill man attt försäkringen betalar utan frågor.
Och har man en bil som aldrig är med om olyckor. Vill man då betala helförsäkring (kanske räcker med trafikförsäkring) om försäkringsbolaget försöker ta hutlösa premier samtidigt som de med integriteskränkande metoder kan neka utbetalning. (ex genom historisk se hur hårt man kör, om man bråkat med partnern, varit stressad, hur bra man sovit och ätit).
Jag skulle gärna se en jämförande artiken i ämnet då det kommit en del nya bilar och hur dessa bedöms av olika försäkringsbolag. (fler än tesla som foliehattarna vill få det till). Jag tror det skulle bli en intressant artikel och efterföljande diskussion.
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Försäkring

Inlägg av Fredrik j »

Mickep skrev:
Och har man en bil som aldrig är med om olyckor. Vill man då betala helförsäkring (kanske räcker med trafikförsäkring) om försäkringsbolaget försöker ta hutlösa premier samtidigt som de med integriteskränkande metoder kan neka utbetalning.
Är man säker på att man aldrig kommer förorsaka en olycka kan det ju räcka med halvförsäkring. Dock är det praktiskt med helförsäkring om man blir påkörd då ens eget försäkringsbolag då hanterar reparationen.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5478
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Försäkring

Inlägg av OfarligTesla »

fth skrev:
Jag är rätt övertygad om att affärsidén i första hand inte är att slippa betala ut ersättning till kunden, det går ju mot en stor del av själva grundidén med försäkring.
Att man har ett bättre underlag att påvisa skuld påverkar vilket av parternas försäkringsbolag som får stå för kostnaderna, men normalt inte ersättningen.
För att Tesla skall tjäna på detta så måste alltså Tesla-förare vara bättre än genomsnittet och oftare inte vara vållande (vilket iofs kan komma vara fallet med FSD och annat som förbättrar säkerheten i Tesla mer än hos konkurrenterna).

Jag har själv aldrig jobbat specifikt med bilförsäkring, men en hel del med andra former av risk-försäkring, och en mycket viktig faktor för att nå lönsamhet är att ha bra modeller för att prognosticera skador.

Ju högre osäkerhet man har i skadeprognosen, desto större reserver måste man hålla, vilket är kostsamt.

Tesla borde med sitt "informationsförsprång" jämfört med konkurrenterna kunna prognosticera skador bättre och därmed inte behöva reservera lika mycket kapital för skador.

/fth
Wat? I vilket steg tänker du dig att reserveringen skulle bli lägre för Tesla? Sedan får du nog klargöra om du menar reserv eller kapitalkrav? Reserven sätts ju nämligen som en bästa skattning och kommer modelleras efter skadekostnaden så jag ser inte hur Tesla skulle kunna ”reservera mindre”.

Nu har jag inte jobbat med premiesättning eller reservsättning för bilförsäkring heller men det du säger lirar inte direkt med andra försäkringstyper.
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7005
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Försäkring

Inlägg av fth »

OfarligTesla skrev:
Wat? I vilket steg tänker du dig att reserveringen skulle bli lägre för Tesla? Sedan får du nog klargöra om du menar reserv eller kapitalkrav? Reserven sätts ju nämligen som en bästa skattning och kommer modelleras efter skadekostnaden så jag ser inte hur Tesla skulle kunna ”reservera mindre”.
Jag menar skadereserv, och osäkerheten i skattningen påverkar storleken på reserven, ju bättre din prognos stämmer med verkligheten desto mindre behöver du reservera.

Jag har som sagt inte heller arbetat specifikt med bilförsäkring, men i t.ex. återförsäkring är precisionen prognosmodellen helt avgörande för lönsamheten, varje krona du kan lösa upp ur skadereserven blir ju en omedelbar vinstpost.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5478
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Försäkring

Inlägg av OfarligTesla »

fth skrev:
Jag menar skadereserv, och osäkerheten i skattningen påverkar storleken på reserven, ju bättre din prognos stämmer med verkligheten desto mindre behöver du reservera.

Jag har som sagt inte heller arbetat specifikt med bilförsäkring, men i t.ex. återförsäkring är precisionen prognosmodellen helt avgörande för lönsamheten, varje krona du kan lösa upp ur skadereserven blir ju en omedelbar vinstpost.

/fth
Nja, jag håller inte med dig om att osäkerheten i skattningen påverkar storleken i någon större utsträckning. Man har helt enkelt en bästa skattning enligt den datan man har, utfallet kan bli både bättre eller sämre och inget säger att det är just en överreservering man gjort. Återförsäkring är ju dock lite annorlunda i hur man tänker och har själv aldrig arbetat med det.

Sedan ser jag inte vad Tesla kan tillföra till reservsättningen, det man skattar där är skadekostnaden baserat på historik på kollektivet. Hur många som ofta bromsar kraftigt är irrelevant för den modellen.

För premiesättningen däremot har de mycket mer data att gå på.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Försäkring

Inlägg av Zalman3 »

Intressant är att med Tesla försäkring så får man i appen efter varje resa tips om hur man kan bli en säkrare förare.

Tesla pratar om att man har 30% mindre risk att råka ut för en olycka.
Det skulle kunna resultera i 30% billigare försäkring.

Tesla kan alltså sänka premien för säkra förare och höja premien för farliga förare.

Över tid så flyttar farliga förare till exempelvis Folksam.
Då måste Folksam höja sina Premier för att kompensera för dessa förare.
Mest troligt får alla Folksams kunder en viss premiehöjning.
Så i praktiken så medför Tesla försäkring att exempelvis en VW ID4 får lite höjd försäkring för att ha råd att försäkra farliga förare.

Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Försäkring

Inlägg av Bjelke »

Varför får jag en kraftig déjà vu-känsla här??? :lol: :lol: :lol:
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Försäkring

Inlägg av Fredrik j »

Zalman3 skrev:
Intressant är att med Tesla försäkring så får man i appen efter varje resa tips om hur man kan bli en säkrare förare.

Tesla pratar om att man har 30% mindre risk att råka ut för en olycka.
Det skulle kunna resultera i 30% billigare försäkring.

Tesla kan alltså sänka premien för säkra förare och höja premien för farliga förare.

Över tid så flyttar farliga förare till exempelvis Folksam.
Då måste Folksam höja sina Premier för att kompensera för dessa förare.
Mest troligt får alla Folksams kunder en viss premiehöjning.
Så i praktiken så medför Tesla försäkring att exempelvis en VW ID4 får lite höjd försäkring för att ha råd att försäkra farliga förare.

30% billigare än vadå? Ett genomsnitt? Jämfört med försäkring hos Teslas samarbetspartner Trygg-hansa? Folksam?
Tesla kommer väl försäkra nya kunder under utvärderingstiden samt utkastade kunder (som behöver gå till Folksam) kommer med tiden ändra beteende utan att Tesla vet det.
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
Inlägg: 1805
Blev medlem: 01 apr 2019 10:35

Re: Försäkring

Inlägg av [JM] »

Fredrik j skrev:
Zalman3 skrev:
Intressant är att med Tesla försäkring så får man i appen efter varje resa tips om hur man kan bli en säkrare förare.

Tesla pratar om att man har 30% mindre risk att råka ut för en olycka.
Det skulle kunna resultera i 30% billigare försäkring.

Tesla kan alltså sänka premien för säkra förare och höja premien för farliga förare.

Över tid så flyttar farliga förare till exempelvis Folksam.
Då måste Folksam höja sina Premier för att kompensera för dessa förare.
Mest troligt får alla Folksams kunder en viss premiehöjning.
Så i praktiken så medför Tesla försäkring att exempelvis en VW ID4 får lite höjd försäkring för att ha råd att försäkra farliga förare.

30% billigare än vadå? Ett genomsnitt? Jämfört med försäkring hos Teslas samarbetspartner Trygg-hansa? Folksam?
Tesla kommer väl försäkra nya kunder under utvärderingstiden samt utkastade kunder (som behöver gå till Folksam) kommer med tiden ändra beteende utan att Tesla vet det.
30% Kommer ifrån Tesla Q3 2021 Earnings Call. CFO Zachary Kirkhorn pratar om värdet/kostnaden för försäknring och skillnaderna mellan osäkra och säkra förare.
Lyssna i detta klipp:

från tidsstämpel 10:48 till 14:02.

Där säger Zach att sannorlikheten för en kollision är 30% lägre för en säker förare jämfört med osäker. Data hämtat från de 150-tusen som gjort FSD-beta ansökan.
Han säger alltså inte 30% billigare.....30% billigare är Zalmans tolkning...
Han har tyvärr inte lärt sig att man inte kan extrapolera data utifrån en enda datapunkt.
Däremot så kan man nog dra slutssatsen att det kommer påverka övriga försäkringsbolag när tesla plockar russinen ur kakan. Då de säkra förarna kommer välja Teslas försäkring och de osäkra väljer någon annan som inte kan kontrollera körbeteendet så borde olycksstatistiken gå upp för de övriga och således dra med sig ökade avgifter.
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Försäkring

Inlägg av Fredrik j »

Jag tror man pratar om USA som har ett helt annat system än i sverige. I usa är det inte alls ovanligt att din bilförsäkring blir uppsagd efter en skada och man blir tvungen att söka efter ett nytt bolag.
På marginalen kan man säkert se ett mönster mellan vad en box i bilen kan avläsa och risken för att råka ut för en olycka särskilt i efterhand. Tricket blir ju att identifera det i förtid.
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Försäkring

Inlägg av Mickep »

Fast har man loggar kan man påstå det mesta för att slippa betala ut ersättning vid skada. Det är det en ytterligare besparing. den som inte kör som en gammalfarmor kan räkna med ytterligare premiehöjning baserad på detta. Integritetskränkande ja (tänk att mördare åker fast om dna tillåts användas i bredare sökregister, men de får de inte för att det kränker integriteten). och med bild och ljudupptagning kan man påstå vad som helst. om det inte var vid olyckstillfället kan försäkringsbolaget hänvisa till grälet några dagar tidgare som förklarar att uppmärksamheten var lidande.
Skriv svar