Finns det något som kan få dig att gå tillbaka till fossilt?

[Svenssons]

enligt mig är 50kW inte snabbladdare, för att behöva sitta 1.5 timme för att få fullt är inte snabbt på någon planet i solsystemet.

Att hitta på egna definitioner som bryter mot de vedertagna hjälper inte direkt kommunikation. Det du är intresserad av verkar vara ultrasnabba laddare och snabbladdare under 100-150 kW är inte så intressant.

Snabbladdare finns det alltid inom 5 mil radie i Småland, spelar ingen roll var du är, ultrasnabba laddare är det dock väldigt skralt med.

[mikebike]

enligt mig är 50kW inte snabbladdare, för att behöva sitta 1.5 timme för att få fullt är inte snabbt på någon planet i solsystemet.

Att hitta på egna definitioner som bryter mot de vedertagna hjälper inte direkt kommunikation. Det du är intresserad av verkar vara ultrasnabba laddare och snabbladdare under 100-150 kW är inte så intressant.

Snabbladdare finns det alltid inom 5 mil radie i Småland, spelar ingen roll var du är, ultrasnabba laddare är det dock väldigt skralt med.

Den definition som gällt i decennier har varit att snabbladdning är minst 1C, d.v.s. typ 82 kW för en Model 3.
Detta borde alltså kunna anses som den vedertagna definitionen.

Numera verkar definitionen vara DC = snabbladdning, förutom för Jaguar som kallar 11 kW AC för snabbladdning.

[Credde]

För att återgå till tråden

Jag har just nu en Model S, gillar den skarpt men den har inte riktigt det som behoven har ändrat sig till.

Mina krav till den nästa bil är:

- Dragkrok
- Takbox
- Plats till hundbur
- Ingen krångel med att ladda (här går väl i nuläget allt annat än Tesla i verkligheten bort tills man vet hur ”öppningen” av SuC blir)
- Hyfsat räckvidd

Vill helst inte gå bort från el bil, och med mina krav är det väl Model Y som passar bra, men så länge att man inte vet när dragkroken blir tillgänglig så är den inte ett alternativ. Litar tyvärr inte ett dugg på Tesla och deras tidsplaner.

Så finns en risk, att jag kommer gå tillbaka till en fossil bil - dock tillfälligt…

[Svenssons]

Den definition som gällt i decennier har varit att snabbladdning är minst 1C, d.v.s. typ 82 kW för en Model 3.
Detta borde alltså kunna anses som den vedertagna definitionen.

Numera verkar definitionen vara DC = snabbladdning, förutom för Jaguar som kallar 11 kW AC för snabbladdning.

Har aldrig varit fallet när det kommer till t.ex. elbilar. Där har aldrig 1C varit snabbladdning. Pratar man om enstaka battericeller är det en annan sak än när man pratar om system med tusentals celler.

EU har en definition där >22 kW DC var definitionen av snabbladdning.

Det blir lite svårt att definiera en laddare till att vara snabbladdare om den klarar av 1C eller ej eftersom det beror på bilen. Även Typ 2 AC-laddbox på 11 kW skulle ju då definieras som snabbladdplats eftersom det finns bilar med mindre än 11 kWh.

[renes]

Apropå att ha barn eller inte. Man kan ju utgå ifrån att ens barn bara blir en belastning för samhället och miljön och därför avstå från att ha barn. Det tycker jag är en rätt låg ambitionsnivå. Och kanske en orealistiskt (?) låg tanke om ens egen förmåga att fostra och föregå med gott exempel.

Man kan å andra sidan ha barn och sen göra sitt bästa för att de ger en positiv påverkan på mänskligheten. Se till att barnen blir moraliska och framförallt kunniga, så att de kan bidra till mänsklighetens framgångar och utveckling. Se till att de blir ett netto positivt bidrag, helt enkelt.

Jag tror vi ska vara tacksamma för att Elon Musks och Bill Gates respektive föräldrar inte valde att förbli barnlösa. (Nu refererar jag till BMG Foundation, inte Microsoft...)

[JGur]

Diskussionen om barn i denna tråd är intressant. Den visar på vad vi elbils-förespråkare ibland pushar om till LHS: Behovet av fakta och att kunna ta till sig den.

Jag refererar till Hans Roslings Factfulness. Världsbilden många av oss går runt med stämmer inte längre. Ta tex avsnitten om Världens Befolkning och hur barnafödande egentligen ser ut. ”Siffran för antalet födslar per år ökar inte längre”.

Boken fick mig att se världen på ett nytt sätt.

[current]

Jag är lite sugen på att gå tillbaka till fossilt, men det beror på att vi använder vår Model 3 mest för semester och långresor. Vi har en enklare elbil som vardagsbil, den skulle jag inte vilja byta till fossilt.

[Eldsig]

Jag är inte sugen på att gå tillbaka till fossilt, men skulle såklart vara tvungen om ekonomin havererade totalt.

Jag kör en e-tron 50 idag och räckvidden är inte den bästa och jag har nog gnällt en hel del under det senaste 1,5 året. Fram tills för två veckor sedan hade jag knappt åkt utanför bilens räckvidd, men nu kommer jag från ett par långresor de senaste veckorna och är positivt överraskad.

+ det är skönt med pauser, i synnerhet när man kör långt flera dagar i rad.
+ laddar man som jag, 99% hemma, så är det värt att betala de enstaka långresor man gör, och har man abonnemang på Ionity så är det inte ens så dyrt (mitt abb är dock gratis så det underlättar ju...). Flera ställen har dessutom varit gratis under resan, bland annat Ionity Sundsvall.
+ det är trevligt folk som kör elbil, man hjälper varandra och står om småpratar vid stolpen.

Min uppfattning är också att utbyggnaden av laddinfrsstrukturen går otroligt fort just nu, och med nästa bil som har 10-15mil längre räckvidd så är jag nästan rädd att jag kommer att sakna laddpauserna och att man kommer in i samma stress som det är med bränslebilar.

Kostnaden är såklart en stor deal, och jag gillar inte att laddbolagen sätter priser som får folk att tveka, men tror och hoppas att marknaden kommer att sätta sig när de initiala investeringarna är hemräknade, och när färre laddar pga väl utbyggd infrastruktur och tom konkurrens på vissa platser. Jag välkomnar att Tesla öppnar upp för oss andra för ofta ser man 9 av 10 Tesla-laddare tomma och gråter över nyttjandegraden.

Jag tycker elbilstiden är här och byter helst inte tills något bättre kommer.

[mikebike]

Om ekonomin havererar totalt blir det noll bilar i hushållet.
Jag behöver bilen dels för mina hobbies, dels för att hälsa på släkt och vänner (samt planerat fritidshus).
Alltsammans kostsamt och "onödigt".

[Eldsig]

Om ekonomin havererar totalt blir det noll bilar i hushållet.
Jag behöver bilen dels för mina hobbies, dels för att hälsa på släkt och vänner (samt planerat fritidshus).
Alltsammans kostsamt och "onödigt".

Ja, just nu är det så för mig också. Behöver faktiskt inte bilen idag, den är min hobby...

[taliz]

Om ekonomin havererar totalt blir det noll bilar i hushållet.
Jag behöver bilen dels för mina hobbies, dels för att hälsa på släkt och vänner (samt planerat fritidshus).
Alltsammans kostsamt och "onödigt".

Ja, just nu är det så för mig också. Behöver faktiskt inte bilen idag, den är min hobby...

Så är det väl för många idag, särskilt sedan pandemin.
Man jobbar hemma och slipper spendera pengar och tid på att sitta i en bil varje dag helt i onödan. Istället nyttjar man den för nöjen.

[mikebike]

Om ekonomin havererar totalt blir det noll bilar i hushållet.
Jag behöver bilen dels för mina hobbies, dels för att hälsa på släkt och vänner (samt planerat fritidshus).
Alltsammans kostsamt och "onödigt".

Ja, just nu är det så för mig också. Behöver faktiskt inte bilen idag, den är min hobby...

Så är det väl för många idag, särskilt sedan pandemin.
Man jobbar hemma och slipper spendera pengar och tid på att sitta i en bil varje dag helt i onödan. Istället nyttjar man den för nöjen.

Varken jag eller min fru har jobbat hemma en endaste dag under pandemin, men vi har 4,5 respektive 1,5 km till jobbet.

[mati]

Jag har jobbat hemma varenda dag de senaste 1,5 åren. Men vi har å andra sidan 1 mil enkel väg till närmaste samhälle och noll kollektivtrafik. Utan bil blir det en utmaning.

[Jerker]

Pandemin har påverkat både mitt privatliv och yrkesliv förvånande lite. Jag bor på landet och här är man helt beroende av bil, och vi av en var. Skulle aldrig fungera annars. Våra jobb går inte att göra hemma, så bilarna går som vanligt.

[taliz]

Om ekonomin havererar totalt blir det noll bilar i hushållet.
Jag behöver bilen dels för mina hobbies, dels för att hälsa på släkt och vänner (samt planerat fritidshus).
Alltsammans kostsamt och "onödigt".

Ja, just nu är det så för mig också. Behöver faktiskt inte bilen idag, den är min hobby...

Så är det väl för många idag, särskilt sedan pandemin.
Man jobbar hemma och slipper spendera pengar och tid på att sitta i en bil varje dag helt i onödan. Istället nyttjar man den för nöjen.

Varken jag eller min fru har jobbat hemma en endaste dag under pandemin, men vi har 4,5 respektive 1,5 km till jobbet.

Själv har jag nog inte varit mer än några veckor totalt på jobbet de senaste 10 åren.

[LarsL]

Finns det något djur som medvetet inte är egoistiskt?
Jag menar, människan är väl ett av få djur som kan känna empati för en annan varelse.
Det normala i djurvärlden är ju att sätta sig själv och eventuellt flocken främst. Hur hade andra djur hanterat dom överlägsna förmågor människan har?

Skulle förvåna mig enormt om detta vore en unik mänsklig egenskap, sen om vi har den eller om det är egoismen som tar sig andra uttryck är ju en annan diskussion. Ju mer man förstår sig på andra djur i världen ju mindre unik blir människan. Vi har nästan ingen egenskap som inte ett annat djur också har eller kan ha.

[Robertrimmevik]

Vi har inte råd att byta bort våran e-tron 55. Måste plana ut värdeminskningen först.( Vägrar att ta en sådan förlust) Men skulle aldrig byta bort mot en fossil.

Sen är jag en riktig elbilsentusiast. Tycker det är roligare att resa med elbil. Jag gillar planeringen och sedan utfallet. Oftast blir det till det positiva.

Bara en sådan sak som min resa till Ö-vik t o r 40mil i söndags. Hamnade mitt i ett elbilsrace som av en händelse var anordnat av Sveriges bästa internetforum. Hamnade i kö efter en mycket trevlig Joel i en PS2. Gjorde mig ingenting bara kul att träffa en till entusiast.
Laddade sedan bara några minuter då Audis laddare inte var gratis längre. (Men alltid spännande att testa och se om nya laddförutsättningen funkade)
Kollade under tiden i incharges app och såg att det var ledigt nere vid MAX, där det kostar endast 2.40kr/min.
Hämtar upp fru och dotter som shoppat under tiden, lämnar av dom vid den italienska restaurangen borta vid ställplatserna.
Laddar 10min vid MAX för mer behövs inte för att ta sig hem igen med marginal. Under tiden har fru fixat bord och beställt mat.
När vi sedan ska vända hem efter att ha lämnat av dotter på läger så ser jag nya laddare vid McD. De var dock inte i bruk än men vilken glädjande nyhet. Ö-vik har helt plötsligt för oss icke-Tesla mer än dubblat kapaciteten på snabbladdare utan att jag hade en aning. Man går i väntans tider och hoppas på en Ionity eller OKQ8/Skekraft och helt plötsligt står det 150kW-laddare på plats. Nästan som en hägring!
På hemresan lyssnar jag på Peter Carlssons sommarprat och gläds åt att bilen inte tog mer än 2.3kWh/mil i uppför och motvind.
Om 6-7 år när jag byter bil till en bil med en räckvidd på 70mil så kommer jag sakna dessa resor. De kommer bli lika tråkiga som innan elbilen. Det mesta kommer att vara normaliserat och inget spännande alls.
Det blir lagom spännande för min fru däremot.

[Swede1]

Diskussionen om barn i denna tråd är intressant. Den visar på vad vi elbils-förespråkare ibland pushar om till LHS: Behovet av fakta och att kunna ta till sig den.

Jag refererar till Hans Roslings Factfulness. Världsbilden många av oss går runt med stämmer inte längre. Ta tex avsnitten om Världens Befolkning och hur barnafödande egentligen ser ut. ”Siffran för antalet födslar per år ökar inte längre”.

Boken fick mig att se världen på ett nytt sätt.

Ja, mycket bra info i boken. Världen förändras snabbt, antalet människor kommer troligen plana ut runt 10-12 miljarder. När folk får det bättre skaffar de färre barn. Se på Kina som redan nu försöker få upp födelsetalen.

Den berömda S kurvan kanske kan appliceras på befolkningensutvecklingen, inte bara elbilar.

Om alla ser och lär lite mer av hur det demokratiska systemet fungerar i Schweiz så kommer det att lösa sig med övriga mänskliga problem.

[mati]

Finns det något djur som medvetet inte är egoistiskt?
Jag menar, människan är väl ett av få djur som kan känna empati för en annan varelse.
Det normala i djurvärlden är ju att sätta sig själv och eventuellt flocken främst. Hur hade andra djur hanterat dom överlägsna förmågor människan har?

Skulle förvåna mig enormt om detta vore en unik mänsklig egenskap, sen om vi har den eller om det är egoismen som tar sig andra uttryck är ju en annan diskussion. Ju mer man förstår sig på andra djur i världen ju mindre unik blir människan. Vi har nästan ingen egenskap som inte ett annat djur också har eller kan ha.

Jag skulle vilja gå så långt att påstå att egoism är just nyckeln till överlevnad. Det behöver inte nödvändigtvis vara egoism som är kopplad till individen, det kan också handla om flocken. Det finns ju djur som offrar sig för flockens överlevnad. Men det finns mig veterligen ingen levande varelse, varken djur eller växt, som frivilligt delar med sig till andra utan att få nånting tillbaka. Det är väl i så fall människan som möjligen kan ha den egenskapen till en viss grad.
I djurriket skulle detta vara en förödande egenskap.

[bonath]

Byta tillbaka till fossil.... nej tack.

En arbetskamrat sa till mig att dom inte kunde ha elbil, resan till dottern 40 mil, skulle ta för lång tid...
Jag sa, hoppas att hon inte flyttar 5-10 mil norrut, då kan du aldrig mer hälsa på henne.
Svaret var: Vad menar du? Jag förstår inte, det är väl klart vi kan besöka henne ändå.

Summa summarum, det är väl bara ens egna prioriteringar som styr...

[Aida]

Byta tillbaka till fossil.... nej tack.

En arbetskamrat sa till mig att dom inte kunde ha elbil, resan till dottern 40 mil, skulle ta för lång tid...
Jag sa, hoppas att hon inte flyttar 5-10 mil norrut, då kan du aldrig mer hälsa på henne.
Svaret var: Vad menar du? Jag förstår inte, det är väl klart vi kan besöka henne ändå.

Summa summarum, det är väl bara ens egna prioriteringar som styr...

Jag fattar inte…

[bonath]

Byta tillbaka till fossil.... nej tack.

En arbetskamrat sa till mig att dom inte kunde ha elbil, resan till dottern 40 mil, skulle ta för lång tid...
Jag sa, hoppas att hon inte flyttar 5-10 mil norrut, då kan du aldrig mer hälsa på henne.
Svaret var: Vad menar du? Jag förstår inte, det är väl klart vi kan besöka henne ändå.

Summa summarum, det är väl bara ens egna prioriteringar som styr...

Jag fattar inte…

Tror du skojar, men...
Om dottern flyttar så tar det lika lång tid som innan med elbil om man behöver ladda en halvtimme.
Så.... kan du inte avvara den halvtimmen till att ladda så kan du inte heller avvara den till en längre resa.
Som sagt, egna prioriteringar...

[Aida]

Byta tillbaka till fossil.... nej tack.

En arbetskamrat sa till mig att dom inte kunde ha elbil, resan till dottern 40 mil, skulle ta för lång tid...
Jag sa, hoppas att hon inte flyttar 5-10 mil norrut, då kan du aldrig mer hälsa på henne.
Svaret var: Vad menar du? Jag förstår inte, det är väl klart vi kan besöka henne ändå.

Summa summarum, det är väl bara ens egna prioriteringar som styr...

Jag fattar inte…

Tror du skojar, men...
Om dottern flyttar så tar det lika lång tid som innan med elbil om man behöver ladda en halvtimme.
Så.... kan du inte avvara den halvtimmen till att ladda så kan du inte heller avvara den till en längre resa.
Som sagt, egna prioriteringar...

Haha okej då fattar jag. Näää var jag som var trög. Du kunde lagt till ”ytterligare” så hade även en trög skåning fattat. Men den där arbetskamraten hade kanske inte besökt henne lika ofta om hon bott 5 h bort jfrt med 4 h även med bensinbil?

[Robertrimmevik]

Finns det något djur som medvetet inte är egoistiskt?
Jag menar, människan är väl ett av få djur som kan känna empati för en annan varelse.
Det normala i djurvärlden är ju att sätta sig själv och eventuellt flocken främst. Hur hade andra djur hanterat dom överlägsna förmågor människan har?

Skulle förvåna mig enormt om detta vore en unik mänsklig egenskap, sen om vi har den eller om det är egoismen som tar sig andra uttryck är ju en annan diskussion. Ju mer man förstår sig på andra djur i världen ju mindre unik blir människan. Vi har nästan ingen egenskap som inte ett annat djur också har eller kan ha.

Jag skulle vilja gå så långt att påstå att egoism är just nyckeln till överlevnad. Det behöver inte nödvändigtvis vara egoism som är kopplad till individen, det kan också handla om flocken. Det finns ju djur som offrar sig för flockens överlevnad. Men det finns mig veterligen ingen levande varelse, varken djur eller växt, som frivilligt delar med sig till andra utan att få nånting tillbaka. Det är väl i så fall människan som möjligen kan ha den egenskapen till en viss grad.
I djurriket skulle detta vara en förödande egenskap.

I ett välutbildat samhälle är skaffa barn allt annat en egoistiskt. För att ge sina barn bra förutsättningar och bra värderingar i livet måste man oftast sätta sig själv och sina egna egoistiska motiv i andra hand. Man måste se sina barn, sätta sina barn i första rummet och skydda dom. Ställa krav och inte curla bort dom fast det känns bra för stunden. Illa sedda barn får oftast ett enormt bekräftelsebehov vilket oavkortat leder till egoism.
Den kärlek som naturligt finns till sina barn är också en stark kraft till att rädda denna planet.
Lika utbildning och bättre utbildning är det som kan rädda denna planet. Inte den utbildning som vi ser idag som främjar byråkrati och inte tar rätt på superförmågor med tex adhd och särbegåvning utan stämplar de med en diagnos istället.

Att skaffa barn är det minst egoistiska och mest naturliga jag gjort. Ibland är jag så orolig för att något dåligt ska hända dom att jag nästan önskar att dom var ogjorda.

[Jerker]

Vad beträffar att skaffa barn så styrs vi människor i väldigt hög grad av vår biologi. Med tiden brukar de flesta känna en längtan till att ha egna barn. Jag har sett den intressanta utvecklingen hos några ungdomar från att i 20-årsåldern bestämt hävda att de aldrig kommer att sätta barn till den här hemska världen, till att några år senare börja säga "om vi får barn" och ytterligare några år senare är de föräldrar. Det är den biologiska klockan som tickar och det undermedvetna för en intensiv kampanj mot det medvetna mer rationella förhållningssättet.

Sen har vi en annan biologisk funktion som resulterar i barn, även ofrivilligt: Sexualdriften. Den, tillsammans med den passionsdimma många går in i när de träffar blir förälskade, är starkt omtöcknande och få klarar av att tänka riktigt klart och rationellt då. Och även om man är duktig och skyddar sig så är inget preventivmedel 100%-igt utom sterilisering (som även det misslyckas ibland), och när ett barn väl är på väg väljer många att ändå behålla det även om man tidigare sagt att man skulle göra abort om det hände. Påfallande många som redan har barn skaffar raskt ytterligare ett när de är i ett nytt förhållande, ett "kärleksbarn". Det är som att kärleken inte är på riktigt om den inte manifesteras genom att skaffa ett gemensamt barn.

Min poäng är att vad gäller barnalstring är vi inte mer än driftsstyrda djur där vissa är duktigare än andra att hantera den driften.