Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Här diskuterar vi elektriska fordon av alla slag

Moderator: Redaktion

Fredrik j
Inlägg: 10813
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av Fredrik j »

martinot skrev:
Fredrik j skrev:
martinot skrev:
Det jag vände mig dock mot i artikeln var uttalanden som detta av SVT:

SVT "public service": Problemen med elbilarnas kyltålighet märktes tydligt i snöovädret

Vad menar de/du med att elbilar inte har "kyltålighet"?
Jag tror den allmänna uppfattningen är att batterier kan bli en svag punkt när det är kallt. Vi har väl alla upplevt trilskande batterier som drar ur. Journalisterna på SVT har kanske samma erfarenhet? Då är det kanske lätt att det blir en sån rubrik utan att man är hardcore elbilsmotståndare.
Menar inte att det är "elbilsmotståndare" (som du alluderar till), men att de är okunniga om de saker de skriver om.
Ja, man extrapolerar sina egna erfarenheter av batterier när det är kallt.
Det är väl en utbildningsfråga? När man köper en elbil behöver man veta att man aldrig bör köra den helt tom. Som fossilbilist är ju insatsen lägre. Jag har själv i vuxen ålder fått bensinstopp två gånger. Ena gången blev det lift till macken och taxi tillbaka med dunk. Andra gången var det så nära hem att farsan kunde komma med gräsklippardunken. Hade jag redan då kört elbil hade det väl blivit bärgning bägge gångerna.
Det är ju det man ska med sig från det här. Kör inte för lågt på laddning vid osäkra förhållanden.
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11554
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av martinot »

Fredrik j skrev:
martinot skrev:
Menar inte att det är "elbilsmotståndare" (som du alluderar till), men att de är okunniga om de saker de skriver om.
Ja, man extrapolerar sina egna erfarenheter av batterier när det är kallt.
Det är väl en utbildningsfråga? När man köper en elbil behöver man veta att man aldrig bör köra den helt tom. Som fossilbilist är ju insatsen lägre. Jag har själv i vuxen ålder fått bensinstopp två gånger. Ena gången blev det lift till macken och taxi tillbaka med dunk. Andra gången var det så nära hem att farsan kunde komma med gräsklippardunken. Hade jag redan då kört elbil hade det väl blivit bärgning bägge gångerna.
Det är ju det man ska med sig från det här. Kör inte för lågt på laddning vid osäkra förhållanden.
Håller med. Men det är okunnigt och ohederligt av journalister att anta att elbilar inte är "kyltåliga" bara för att folk kört tomt på "tanken".

Hade bilarna stannat pga. att de inte tålde kylan så hade det varit befogat med en sådan kommentar.

Men nu blir det som att säga att fossilbilar inte är "värmetåliga" för att en bil som stått i flera timmar på AC med lite bränsle i tanken fått soppatorsk.

Har de inga som helst krav på journalister och "public service" gällande nyhetsrapportering?
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
SwedishAdvocate
Inlägg: 5449
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av SwedishAdvocate »

martinot skrev:
.../ Har de inga som helst krav på journalister och "public service" gällande nyhetsrapportering?
Tycker det är ganska tydligt att kunskapsnivån generellt hos journalister på SVT/SR när det gäller teknik/naturkunskap är relativt skitdålig. Och då har jag själv bara gymnasiekompetens på det här området...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av 12man »

LarsL skrev:
Smutskastningskampanjen ”avslöjad” det var möjligen barnen elbil som stod still.

https://sverigesradio.se/artikel/mystik ... it-en-enda
Och då väntar vi på motsvarande från kommersiell media, apropå hackandet på public service
ms 76132 "Eleamore"
SwedishAdvocate
Inlägg: 5449
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av SwedishAdvocate »

12man skrev:
LarsL skrev:
Smutskastningskampanjen ”avslöjad” det var möjligen barnen elbil som stod still.

https://sverigesradio.se/artikel/mystik ... it-en-enda
Och då väntar vi på motsvarande från kommersiell media, apropå hackandet på public service
Ok. Point taken...

Kunskapsnivån generellt hos journalister på kommersiell media när det gäller teknik/naturkunskap är antagligen precis lika dålig som hos public service -- om inte ännu sämre.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7319
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av TiborBlomhall »

SVT börjar pudla och göra om artikeln. Någon som har kvar originalet?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halla ... -snokaoset
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11554
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av martinot »

TiborBlomhall skrev:
SVT börjar pudla och göra om artikeln. Någon som har kvar originalet?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halla ... -snokaoset
Intressant!

Dock kvarstår det mest obefogade och märkliga påståendet "Problemen med elbilarnas kyltålighet märktes tydligt i snöovädret"

Tibor; kan inte du kontakta SVT och fråga vad som avses?

En ICE-bil som har slut på soppa i tanken är inte trasig. Likaså med en elbil som har slut på laddning i batterierna.

Finns flera exempel på folk med elbilar som fungerar utmärkt i -30 grader i norra Sverige, Norge och Kanada.
Senast redigerad av martinot, redigerad totalt 1 gånger.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7319
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av TiborBlomhall »

Källan till kalabaliken uttalar sig:
20211204_144952.jpg
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av LarsL »

TiborBlomhall skrev:
SVT börjar pudla och göra om artikeln. Någon som har kvar originalet?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halla ... -snokaoset
Minst lika dålig artikel 50% var felaktigt eller bara dumt.
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11554
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av martinot »

SwedishAdvocate skrev:
Kunskapsnivån generellt hos journalister på kommersiell media när det gäller teknik/naturkunskap är antagligen precis lika dålig som hos public service -- om inte ännu sämre.
Håller med att nivån generellt är dålig hos de flesta journalister i snitt (finns bra föregångare, men det är tyvärr mer av undantag).

Däremot så har SVT och SR generellt, och man behöver inte själva hålla med om riktigheten i det, rent statistiskt högre förtroende hos allmänheten än andra media. När de skriver sådana här uppenbara felaktigheter om elbilar så etablerar det tyvärr många "sanningar" pga. av det förtroendet som allmänheten (rätt eller fel) har för de. Det gör det tyvärr extra illa med denna typen av missinformation om elbilar.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7084
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av fth »

TiborBlomhall skrev:
SVT börjar pudla och göra om artikeln. Någon som har kvar originalet?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halla ... -snokaoset
Ändringarna gjorde ju snarare artikeln sämre i mina ögon, nu låter det ju som att hela E6-kaoset orsakades av elbilar. :roll:

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Fredrik j
Inlägg: 10813
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av Fredrik j »

fth skrev:
TiborBlomhall skrev:
SVT börjar pudla och göra om artikeln. Någon som har kvar originalet?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/halla ... -snokaoset
Ändringarna gjorde ju snarare artikeln sämre i mina ögon, nu låter det ju som att hela E6-kaoset orsakades av elbilar. :roll:

/fth
Ja, på vilket sätt var det där en pudel? Precis som fth skriver får man nu intrycket att elbilarna orsakade kaoset på E6an.
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11554
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av martinot »

Mystiken kring övergivna elbilarna – kan ha varit en enda
https://sverigesradio.se/artikel/mystik ... it-en-enda

* Enligt vägtrafikledaren Mikael Salo på Trafikverket var urladdade elbilar ett stort problem efter att snön orsakade totalstopp på E6 söder om Göteborg mellan onsdag och torsdag.

* Enligt räddningstjänsten hjälpte de bara två personer från en urladdad elbil.

Skrämmande stor skillnad på verklighetsbeskrivning mellan Salo på Trafikverket, och Räddningstjänsten som där faktiskt gjorde själva jobben och insatserna på plats.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
ONSatan
Teslaägare
Inlägg: 326
Blev medlem: 21 apr 2021 14:08

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av ONSatan »

martinot skrev:
Mystiken kring övergivna elbilarna – kan ha varit en enda
https://sverigesradio.se/artikel/mystik ... it-en-enda

* Enligt vägtrafikledaren Mikael Salo på Trafikverket var urladdade elbilar ett stort problem efter att snön orsakade totalstopp på E6 söder om Göteborg mellan onsdag och torsdag.

* Enligt räddningstjänsten hjälpte de bara två personer från en urladdad elbil.

Skrämmande stor skillnad på verklighetsbeskrivning mellan Salo på Trafikverket, och Räddningstjänsten som där faktiskt gjorde själva jobben och insatserna på plats.
Fast kan inte båda ha rätt?
Det KAN väl varit så att FLERA ”ägare till elbilar” lämnade bilen och gick till närmsta sidoväg för att ta tex en taxi?
Då KAN det ju samtidigt varit så att två personer satt kvar för att bli hjälpta ur EN elbil?

Stämmer inte det så blir man ju lite nyfiken på skillnaden i verklighetsbeskrivning…
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av Mickep »

Ja hur var det. En eller flera. tror nog myndigheterna kan räkna så det borde kunna efterforskas...
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3288
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av Niklas Z »

Det verkligt intressanta var ju att bärgaren sade att av de närmare 50 fordon som bärgats var 1-2 elbilar. Det antyder att någonstans kring 95 % av bilarna som behövde bärgas var ICE-bilar. Då blir det väldigt märkligt att fokusera på elbilar.
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Fredrik j
Inlägg: 10813
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av Fredrik j »

Niklas Z skrev:
Det verkligt intressanta var ju att bärgaren sade att av de närmare 50 fordon som bärgats var 1-2 elbilar. Det antyder att någonstans kring 95 % av bilarna som behövde bärgas var ICE-bilar. Då blir det väldigt märkligt att fokusera på elbilar.
Nej, det är ju märkligt och kanske inget att rapportera även om 5% elbilar ju är en överrepresentation jämfört med antal elbilar i trafik. Om det nu är viktigt måste man ju veta andelen elbilar där på sträckan.
Swede1
Inlägg: 1227
Blev medlem: 01 apr 2016 15:57

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av Swede1 »

Uselt av bärgarna att inte ha en liten bensingenerator/ ett batteri att ladda elbilarna med, antar att det är standard i Norge. Hoppas de lär sig. Själv har jag alltid med en bensingenerator i bmw i3 Rex. :D

Det verkliga problemet var långtradare med dåliga däck. Fundera på vad ni ska göra åt det på Trafikverket, eller sätter konkurrensen inom EU stopp för specifika svenska krav?
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av Mickep »

Det stora problemet verkar vara att folk övergav sina bilar. (kön stod stilla i flera timmar, en chauffför övernattade i bilen 11 timmar). Och då spelar det ingen roll vilken sorts bil det är. räcker med att 1-2 bilar övergavs för att det skall bli totalstopp. och till slut ledsnar flera och bidrar till poppen.
Men det skall bli intressant om det blir någon uppföljning vad de menade. Vissa konspirerar att Salo är medlem i bensinupproret, men det tror jag inte helt på.(möjligen vissa fördomar)
Fredrik j
Inlägg: 10813
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av Fredrik j »

Swede1 skrev:
Uselt av bärgarna att inte ha en liten bensingenerator/ ett batteri att ladda elbilarna med, antar att det är standard i Norge. Hoppas de lär sig. Själv har jag alltid med en bensingenerator i bmw i3 Rex. :D

Det verkliga problemet var långtradare med dåliga däck. Fundera på vad ni ska göra åt det på Trafikverket, eller sätter konkurrensen inom EU stopp för specifika svenska krav?
Vad är det i den svenska kravsättningen du saknar?

Det är ju kontrollen att svenska regler uppfylls som är bristfällig. Lite förstärkt fordonskontroll nu när det blivit odiskutabelt vinterväglag skulle ju vara på sin plats.
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3288
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av Niklas Z »

Fredrik j skrev:
Nej, det är ju märkligt och kanske inget att rapportera även om 5% elbilar ju är en överrepresentation jämfört med antal elbilar i trafik. Om det nu är viktigt måste man ju veta andelen elbilar där på sträckan.
Andelen elbilar är nog mindre än 5 %, men i och med att de är nyare än medelbilen och billigare att "tanka" står de nog för en större andel av transportarbetet än vad deras andel av bilbeståndet indikerar. Men det är ju orimligt att göra statistiska kalkyler från detta fall, där antalet elbilar är en eller två.
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11554
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av martinot »

Niklas Z skrev:
Fredrik j skrev:
Nej, det är ju märkligt och kanske inget att rapportera även om 5% elbilar ju är en överrepresentation jämfört med antal elbilar i trafik. Om det nu är viktigt måste man ju veta andelen elbilar där på sträckan.
Andelen elbilar är nog mindre än 5 %, men i och med att de är nyare än medelbilen och billigare att "tanka" står de nog för en större andel av transportarbetet än vad deras andel av bilbeståndet indikerar. Men det är ju orimligt att göra statistiska kalkyler från detta fall, där antalet elbilar är en eller två.
Att basunera ut att det är ett enormt problem med stillastående elbilar i snöstorm, baserat på at en (1) elbil fick slut på laddning, är ju en högst orimlig extrapolering av ett underlag som inte är statistiskt signifikant.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
joel80
elbilist
Inlägg: 3068
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av joel80 »

Mickep skrev:
Det stora problemet verkar vara att folk övergav sina bilar. (kön stod stilla i flera timmar, en chauffför övernattade i bilen 11 timmar). Och då spelar det ingen roll vilken sorts bil det är. räcker med att 1-2 bilar övergavs för att det skall bli totalstopp. och till slut ledsnar flera och bidrar till poppen.
Men det skall bli intressant om det blir någon uppföljning vad de menade. Vissa konspirerar att Salo är medlem i bensinupproret, men det tror jag inte helt på.(möjligen vissa fördomar)

Salo har gått med i en elbilsgrupp på FB för att förklara vad han sa och vad sen journalisten valde att citera ur sitt sammanhang och göra rubrik av.
Det ska inte falla någon skugga alls över honom. Han har nog fått stå ut med mycket skit senaste dygnet p.g.a vad media och "drevet" gjort. :(
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3288
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av Niklas Z »

martinot skrev:
Niklas Z skrev:
Fredrik j skrev:
Nej, det är ju märkligt och kanske inget att rapportera även om 5% elbilar ju är en överrepresentation jämfört med antal elbilar i trafik. Om det nu är viktigt måste man ju veta andelen elbilar där på sträckan.
Andelen elbilar är nog mindre än 5 %, men i och med att de är nyare än medelbilen och billigare att "tanka" står de nog för en större andel av transportarbetet än vad deras andel av bilbeståndet indikerar. Men det är ju orimligt att göra statistiska kalkyler från detta fall, där antalet elbilar är en eller två.
Att basunera ut att det är ett enormt problem med stillastående elbilar i snöstorm, baserat på at en (1) elbil fick slut på laddning, är ju en högst orimlig extrapolering av ett underlag som inte är statistiskt signifikant.
Ja, det är att göra en hel hönsfarm av en fjäder.
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11554
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Trafikverkets presschef: Elbilister behöver reservdunk!

Inlägg av martinot »

ONSatan skrev:
martinot skrev:
Mystiken kring övergivna elbilarna – kan ha varit en enda
https://sverigesradio.se/artikel/mystik ... it-en-enda

* Enligt vägtrafikledaren Mikael Salo på Trafikverket var urladdade elbilar ett stort problem efter att snön orsakade totalstopp på E6 söder om Göteborg mellan onsdag och torsdag.

* Enligt räddningstjänsten hjälpte de bara två personer från en urladdad elbil.

Skrämmande stor skillnad på verklighetsbeskrivning mellan Salo på Trafikverket, och Räddningstjänsten som där faktiskt gjorde själva jobben och insatserna på plats.
Fast kan inte båda ha rätt?
Det KAN väl varit så att FLERA ”ägare till elbilar” lämnade bilen och gick till närmsta sidoväg för att ta tex en taxi?
Då KAN det ju samtidigt varit så att två personer satt kvar för att bli hjälpta ur EN elbil?

Stämmer inte det så blir man ju lite nyfiken på skillnaden i verklighetsbeskrivning…
Fast om man lämnar en bil för att man tröttnar på att vänta (full förståelse för det), kan man ju inte lasta bilen eller dess drivlina för det?

Det är något som är skumt i denna rapporteringen. Mikael Salo och Trafikverket har ju klart förstorat upp och vinklat en marginell händelse till att bli ett generiskt problem.

Även om han/de haft en agenda, så är det ju dåligt av SVT att utan förbehåll svälja allt de säger och rapportera det som sanning.

Något är ruttet här...
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Skriv svar