Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Audi e-tron

Här diskuterar vi elektriska fordon av alla slag

Moderator: Redaktion

Re: Audi e-tron

Inläggav Geni87 » 12 feb 2019 07:27

Muhlegg skrev:
Geni87 skrev:
SR-71-BlackBird skrev:Skrivs på twitter att det krävs 600k för att nå break-even.


Då gäller det att de spottar ur sig några modeller på plattformen. ^^


Det är bara eTron quattro och eTron sportback som ska använda den här plattformen så några 600k kommer de nog inte sälja. Står det på twitter om Audi hade räknat med att gå plus på sin första elbil?


Mjo, men vissa stora investeringar så som utveckling och produktion av elmaskinerna lär kunna utnyttjas i många modeller framöver.
Polestar 2 förhandsbokad 2019-03-09
Användarvisningsbild
Geni87
 
Inlägg: 1728
Blev medlem: 19 nov 2017 13:04
Ort: Göteborg

Re: Audi e-tron

Inläggav elbilist Muhlegg » 12 feb 2019 08:21

fth skrev:
Muhlegg skrev:Det är bara eTron quattro och eTron sportback som ska använda den här plattformen så några 600k kommer de nog inte sälja. Står det på twitter om Audi hade räknat med att gå plus på sin första elbil?


Nu framstår man väl som Tesla fanboy igen, men om uppgifterna på Electrek stämmer så har det alltså kostat Audi över två miljarder euro att ta fram e-tron.

Med denna investering så har Audi alltså lyckats med att ta fram en bil som på flera punkter nästan når dit Tesla var c:a 2012-2013, och som dom kanske vid slutet av 2019 på årsbasis kan producera lika många av som Tesla producerar Model S/X/3 på tre veckor. Bilen kommer sannolikt heller aldrig vara lönsam eftersom det krävs över 600,000 sålda bilar för break even.

Trots detta så är det fortfarande i princip konsensus i pressen och bland folk i allmänhet att "så fort dom riktiga biltillverkarna börjar bygga elbilar så är det ute med Tesla".

Hur hänger detta ihop?

https://electrek.co/2019/02/09/tesla-model-3-cost-surprise-porsche-audi-reverse-engineering/

/fth


Klart man får vara Tesla fanboy på Tesla forumet. :) Ja, att det som är nytt med eTron fortfarande är lite sämre än vad Tesla erbjuder är ju en besvikelse. Att jag tycker bilen är bättre än vad Tesla erbjuder är pga av funktioner från Audis avgasbilar så utvecklingen för eldrift måste ses som ett misslyckande än så länge men de har i varje fall kommit igång och de stora testet blir när bilar på MLB och PPE släpps.

Jag kollade original artikeln och den handlar mest om hur dåliga Audis avgasbilar är och hur bra Mercedes och BMW är. Elsatsningen är bara en liten del av artikeln och de presenterar information om eTron quattro, laddhybrider och ppe tillsammans så man ska nog inte dra allt för stora slutsatser av siffrorna.
Muhlegg
elbilist
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 01 okt 2018 21:01

Re: Audi e-tron

Inläggav Teslaägare Jeppe_E » 12 feb 2019 11:28

fth skrev:
Muhlegg skrev:Det är bara eTron quattro och eTron sportback som ska använda den här plattformen så några 600k kommer de nog inte sälja. Står det på twitter om Audi hade räknat med att gå plus på sin första elbil?


Nu framstår man väl som Tesla fanboy igen, men om uppgifterna på Electrek stämmer så har det alltså kostat Audi över två miljarder euro att ta fram e-tron.

Hur hänger detta ihop?

/fth


Inte alls, skulle jag vilja påstå. 20 miljarder kronor? Eller hur... man bör nog som skribent på en nyhetssite ha lite bättre realitycheck. Det är väl ok att slänga ur sig felaktigheter på ett forum av ren okunskap. Men att aktivt skriva om det i ett nyhetsflöde?

Audi omsatte 30 miljarder första halvan av 2017 med en vinst på 8,9%. Utvecklingskostnaderna är ju garanterat inte knutna till en specifik bilmodell, utan Audi kommer ju att dra nytta av det på kommande bilmodeller och inom hela VAG-gruppen. Doh...
Beställt Model 3 LR AWD den 28/4 (2019) - Levererad den 24/5 (2019)

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017
Användarvisningsbild
Jeppe_E
Teslaägare
 
Inlägg: 3213
Blev medlem: 18 okt 2018 12:07
Ort: Munka-Ljungby
Referralkod: jesper15749

Re: Audi e-tron

Inläggav Geni87 » 12 feb 2019 12:00

Jeppe_E skrev:
fth skrev:
Muhlegg skrev:Det är bara eTron quattro och eTron sportback som ska använda den här plattformen så några 600k kommer de nog inte sälja. Står det på twitter om Audi hade räknat med att gå plus på sin första elbil?


Nu framstår man väl som Tesla fanboy igen, men om uppgifterna på Electrek stämmer så har det alltså kostat Audi över två miljarder euro att ta fram e-tron.

Hur hänger detta ihop?

/fth


Inte alls, skulle jag vilja påstå. 20 miljarder kronor? Eller hur... man bör nog som skribent på en nyhetssite ha lite bättre realitycheck. Det är väl ok att slänga ur sig felaktigheter på ett forum av ren okunskap. Men att aktivt skriva om det i ett nyhetsflöde?

Audi omsatte 30 miljarder första halvan av 2017 med en vinst på 8,9%. Utvecklingskostnaderna är ju garanterat inte knutna till en specifik bilmodell, utan Audi kommer ju att dra nytta av det på kommande bilmodeller och inom hela VAG-gruppen. Doh...


Precis. Även om Audi och Porsche utvecklar en ny plattform i PPE är ju inte allt arbete för att få till e-tron gjort i onödan. Komponenter, produktonslinor, och inte minst kunskap går att återanvända.
Polestar 2 förhandsbokad 2019-03-09
Användarvisningsbild
Geni87
 
Inlägg: 1728
Blev medlem: 19 nov 2017 13:04
Ort: Göteborg

Re: Audi e-tron

Inläggav Teslaägare Jeppe_E » 12 feb 2019 13:36

Geni87 skrev:
Jeppe_E skrev:
fth skrev:
Muhlegg skrev:Det är bara eTron quattro och eTron sportback som ska använda den här plattformen så några 600k kommer de nog inte sälja. Står det på twitter om Audi hade räknat med att gå plus på sin första elbil?


Nu framstår man väl som Tesla fanboy igen, men om uppgifterna på Electrek stämmer så har det alltså kostat Audi över två miljarder euro att ta fram e-tron.

Hur hänger detta ihop?

/fth


Inte alls, skulle jag vilja påstå. 20 miljarder kronor? Eller hur... man bör nog som skribent på en nyhetssite ha lite bättre realitycheck. Det är väl ok att slänga ur sig felaktigheter på ett forum av ren okunskap. Men att aktivt skriva om det i ett nyhetsflöde?

Audi omsatte 30 miljarder första halvan av 2017 med en vinst på 8,9%. Utvecklingskostnaderna är ju garanterat inte knutna till en specifik bilmodell, utan Audi kommer ju att dra nytta av det på kommande bilmodeller och inom hela VAG-gruppen. Doh...


Precis. Även om Audi och Porsche utvecklar en ny plattform i PPE är ju inte allt arbete för att få till e-tron gjort i onödan. Komponenter, produktonslinor, och inte minst kunskap går att återanvända.


Electrek kanske har tagit hjälp av Margareta när det gällde att räkna?

Beställt Model 3 LR AWD den 28/4 (2019) - Levererad den 24/5 (2019)

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017
Användarvisningsbild
Jeppe_E
Teslaägare
 
Inlägg: 3213
Blev medlem: 18 okt 2018 12:07
Ort: Munka-Ljungby
Referralkod: jesper15749

Re: Audi e-tron

Inläggav Teslaägare fth » 12 feb 2019 14:14

Min reflektion var främst det att jag fortsätter att förvånas av de traditionella tillverkarnas extremt bleka insatser på området, och att dom trots detta fortfarande bara behöver hosta "elbil" för att press och allmänhet skall börja yra om "Tesla-dödare". Detta gäller oavsett hur många euro Audi faktiskt spenderade på R&D för e-tron om nu Electrek:s uppgifter är felaktiga.

Vad beror det på att Audi, Mercedes, Jaguar, VW, etc inte lyckas bättre? Sätter dom sina B-lag av ingenjörer på detta och låter A-teamet fortsätta med konstgjord andning för diesel-drivlinorna? Jag menar, vad f-n, dom har ju Tesla som "facit" och kan dessutom fritt använda alla Teslas patent, vad har dom för ursäkt att leverera bilar som är så djupt oimponerande? Varför kommer dom inte med bilar som är 50% bättre på alla punkter än Tesla om det nu är så lätt att bygga elbilar? Då skulle man ju kunna börja prata Tesla-dödare på riktigt.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
 
Inlägg: 1682
Blev medlem: 30 mar 2017 15:25
Ort: Stockholm
Referralkod: fredrik8071

Re: Audi e-tron

Inläggav Teslaägare Jerker » 12 feb 2019 14:31

fth skrev:Min reflektion var främst det att jag fortsätter att förvånas av de traditionella tillverkarnas extremt bleka insatser på området, och att dom trots detta fortfarande bara behöver hosta "elbil" för att press och allmänhet skall börja yra om "Tesla-dödare". Detta gäller oavsett hur många euro Audi faktiskt spenderade på R&D för e-tron om nu Electrek:s uppgifter är felaktiga.

Vad beror det på att Audi, Mercedes, Jaguar, VW, etc inte lyckas bättre? Sätter dom sina B-lag av ingenjörer på detta och låter A-teamet fortsätta med konstgjord andning för diesel-drivlinorna? Jag menar, vad f-n, dom har ju Tesla som "facit" och kan dessutom fritt använda alla Teslas patent, vad har dom för ursäkt att leverera bilar som är så djupt oimponerande? Varför kommer dom inte med bilar som är 50% bättre på alla punkter än Tesla om det nu är så lätt att bygga elbilar? Då skulle man ju kunna börja prata Tesla-dödare på riktigt.

/fth


Ja, det är bra frågor du ställer. Jag hoppas att jag kan vara med om 30 år när historien om fossilbilsdöden skrivs och få veta hur man resonerade i styrelserummen på 2010- och 2020-talen.
Renault Zoe Intense 22 kWh -16
Reserverat Tesla 3 i MoS 31/3 -16 med köplats #1
Beställt en Kia e-Niro med dragkrok
Renault Zoe Intense 41 kWh -18
Reserverat Sono Sion med dragkrok könr. 2170 (!)
Tesla M3 SR+ -19, RÖD, med dragkrok
Användarvisningsbild
Jerker
Teslaägare
 
Inlägg: 7182
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29
Referralkod: jerker97039

Re: Audi e-tron

Inläggav Teslaägare Jeppe_E » 12 feb 2019 14:40

fth skrev:Min reflektion var främst det att jag fortsätter att förvånas av de traditionella tillverkarnas extremt bleka insatser på området, och att dom trots detta fortfarande bara behöver hosta "elbil" för att press och allmänhet skall börja yra om "Tesla-dödare". Detta gäller oavsett hur många euro Audi faktiskt spenderade på R&D för e-tron om nu Electrek:s uppgifter är felaktiga.

Vad beror det på att Audi, Mercedes, Jaguar, VW, etc inte lyckas bättre? Sätter dom sina B-lag av ingenjörer på detta och låter A-teamet fortsätta med konstgjord andning för diesel-drivlinorna? Jag menar, vad f-n, dom har ju Tesla som "facit" och kan dessutom fritt använda alla Teslas patent, vad har dom för ursäkt att leverera bilar som är så djupt oimponerande? Varför kommer dom inte med bilar som är 50% bättre på alla punkter än Tesla om det nu är så lätt att bygga elbilar? Då skulle man ju kunna börja prata Tesla-dödare på riktigt.

/fth


Det handlar väl mer om vårt förhållningssätt? De som är intresserade av elbilar jämför gärna (och ofta) med Tesla och när en ny bil inte möter, eller överträffar en Tesla, så är det ett misslyckande.
Vi kan ta ett sådant exempel som e-niro eller Kona electric. Bra räckvidd, men sjukt plastiga, ingen tesla och laddar långsamt jämfört med.. tadaa.. en Tesla. Ja, det är ingen Tesla, men de har heller aldrig utgett sig för att konkurrera med en Tesla. Jag ställer mig faktiskt väldigt frågande till varför en del både kritiserar elbilar, för att de inte är lika bra som Tesla, samtidigt som de kritiserar samma bolag för att inte göra något.

Så, det där med att andra inte lyckas "bättre" kan vi nog lägga ner. Frågan är väl mer, lyckas de bra nog?
Beställt Model 3 LR AWD den 28/4 (2019) - Levererad den 24/5 (2019)

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017
Användarvisningsbild
Jeppe_E
Teslaägare
 
Inlägg: 3213
Blev medlem: 18 okt 2018 12:07
Ort: Munka-Ljungby
Referralkod: jesper15749

Re: Audi e-tron

Inläggav Teslaägare fth » 12 feb 2019 14:53

Jeppe_E skrev:Vi kan ta ett sådant exempel som e-niro eller Kona electric. Bra räckvidd, men sjukt plastiga, ingen tesla och laddar långsamt jämfört med.. tadaa.. en Tesla. Ja, det är ingen Tesla, men de har heller aldrig utgett sig för att konkurrera med en Tesla.

Håller helt med, dom tillverkarna har sannolikt inte haft "Tesla-dödare" som mål och bör heller inte kritiseras för att dom inte levererar det, dom skall bedömas på egna meriter, och där står dom sig väl.


Jeppe_E skrev:Så, det där med att andra inte lyckas "bättre" kan vi nog lägga ner. Frågan är väl mer, lyckas de bra nog?

Vad gäller VW, Audi, Jaguar, BMW, Mercedes, etc. så håller jag dock inte alls med, dom har utan tvekan haft Tesla som referens och mål. Att dom inte lyckas bättre är inget annat än ett misslyckande. Och nej, i mina ögon lyckas dom inte "bra nog" när dom är 5-10 år efter Tesla, trots X miljoner/miljarder/triljoner euro i R&D.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
 
Inlägg: 1682
Blev medlem: 30 mar 2017 15:25
Ort: Stockholm
Referralkod: fredrik8071

Re: Audi e-tron

Inläggav Teslaägare Jeppe_E » 12 feb 2019 15:27

fth skrev:Vad gäller VW, Audi, Jaguar, BMW, Mercedes, etc. så håller jag dock inte alls med, dom har utan tvekan haft Tesla som referens och mål. Att dom inte lyckas bättre är inget annat än ett misslyckande. Och nej, i mina ögon lyckas dom inte "bra nog" när dom är 5-10 år efter Tesla, trots X miljoner/miljarder/triljoner euro i R&D.

/fth


Fast det är väl ganska självklart att de är just 5-7 år efter? Tesla har inget bagage och har haft elbilar ute på marknade i 6 år (räknar inte den ursrungliga roadstern). Det är inte så att man inom R&D kan trolla med knäna och vips så är försprånget inhämtat på 2 år. Det spelar ingen roll hur mycket pengar man tillför i den processen. Det tar tid att utveckla nya produkter. Om 5 år kommer Audi, VW, Jaguar, BMW förmodligen vara lika bra som Tesla. Det är inte lång tid i R&D-världen.

Av precis samma anledning som Tesla inte kan bygga en 35000-dollars bil, så kan inte de traditionella biltillverkarna bygga en heller och då ska vi ändå ta i beaktning att Tesla har det försprånget som de har :)
Beställt Model 3 LR AWD den 28/4 (2019) - Levererad den 24/5 (2019)

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017
Användarvisningsbild
Jeppe_E
Teslaägare
 
Inlägg: 3213
Blev medlem: 18 okt 2018 12:07
Ort: Munka-Ljungby
Referralkod: jesper15749

FöregåendeNästa

Återgå till Elektriska Fordon

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.