Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Här diskuterar vi elektriska fordon av alla slag

Moderator: Redaktion

Stevvee
Inlägg: 830
Blev medlem: 29 dec 2018 10:59

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av Stevvee »

taliz skrev:
Stevvee skrev:
taliz skrev:
Samma här. Hade möjlighet att plocka ut en Model 3 som personalbil, men valde att köpa privat istället.
Skatteverkets mål är ju att det skall kosta lika mkt. Min uppfattning är att många verkar blunda för, eller missa, en hel del kostnader rörande tjänste/personalbil.
Mycket handlar om vilken grundlön man har. Men i det stora så är det som du säger Zalman, att bilen skall kosta lika mycket privat som via företag. Fördelen med leasing är ju att man slipper ligga ute med kontantinsastsen (om man ej kräver förhöjd första hyra)
En X för mig blir däremot betydligt dyrare via företag än privat.
Zalman?
Om man inte vill ligga ute med kontantinsatsen kan man ju ta ett lån på den med.
Haha jag vet Inte hur jag tänkte !

Jo klart det går att låna till den med men då borde allt bli dyrare på totalen ? Kanske slår ut sig vid försäljning.
Verdi

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av Verdi »

Ni som tycker det blir billigare privat. Vad har ni räknat för restvärde på bilen? Knappast 50% va?

Det där med pensionen kommer man runt genom att använda sig av nettolöneavdrag.

Och ja, systemet är gjort för att det ska bli lika dyrt att ha en bil privat som på firman. Om man har en fossilbil. Men i och med att förmånsvärdet är sänkt för elbilar så blir det faktiskt billigare i nästan alla fall.
heldiggrisen
elbilist
Inlägg: 1402
Blev medlem: 30 sep 2019 10:07

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av heldiggrisen »

ChristerSjo skrev:
taliz skrev:
ChristerSjo skrev:
Ju högre marginalskatt desto mer förmånligt att ta en bil med bruttolöneavstående och det privata låneutrymmet påverkas inte heller.
Inte nödvändigtvis. Är man anställd med tjänstepension så är den kopplad till bruttolönen.
Minskar man bruttolönen så minskar alltså tjänstepensionen. I mitt fall skulle jag få ca 2000 mindre i månaden inbetalat till tjänstepension, vilket gjorde att totalkostnaden blev densamma eller tom lite högre än att köpa privat.
Jo det är en aspekt att ta hänsyn till. I mitt fall har varit vad jag skall göra med den årliga bonusen. Tidigare har jag tryckt in den i pensionavsättningar istället för att plocka ut 100 kr och få 40 kr i plånboken.
Något OT, men hur mycket får man tjäna i Sverige för att ha 60% i marginalskatt?
Vansinne
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14515
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av taliz »

Verdi skrev:
Ni som tycker det blir billigare privat. Vad har ni räknat för restvärde på bilen? Knappast 50% va?

Det där med pensionen kommer man runt genom att använda sig av nettolöneavdrag.
Räknar inte med något restvärde egentligen. Men troligen högre än 38% som Volvofinans räknade med.

Om man gör nettolöneavdrag, vad skulle då vinsten vara överhuvudtaget?
Då blir det mer eller mindre som privatleasing.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Fredrik j
Inlägg: 10825
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av Fredrik j »

taliz skrev:
Verdi skrev:
Ni som tycker det blir billigare privat. Vad har ni räknat för restvärde på bilen? Knappast 50% va?

Det där med pensionen kommer man runt genom att använda sig av nettolöneavdrag.
Räknar inte med något restvärde egentligen. Men troligen högre än 38% som Volvofinans räknade med.

Om man gör nettolöneavdrag, vad skulle då vinsten vara överhuvudtaget?
Då blir det mer eller mindre som privatleasing.
Nettoavdrag är ju ganska meningslöst. Blir ju som att privatleasa själv.
Verdi

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av Verdi »

taliz skrev:
Verdi skrev:
Ni som tycker det blir billigare privat. Vad har ni räknat för restvärde på bilen? Knappast 50% va?

Det där med pensionen kommer man runt genom att använda sig av nettolöneavdrag.
Räknar inte med något restvärde egentligen. Men troligen högre än 38% som Volvofinans räknade med.

Om man gör nettolöneavdrag, vad skulle då vinsten vara överhuvudtaget?
Då blir det mer eller mindre som privatleasing.
Om förmånsvärder är t ex 5000:- så betalar man ut 5000:- mindre i nettolön. På papperet så betalas hela lönen ut men man betalar tillbaka förmånsvärdet. Då uppstår ingen förmån. Det blir i praktiken exakt samma sak som bruttolöneavdrag förutom att man maxar pension och utdelningsutrymme.
Verdi

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av Verdi »

Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Verdi skrev:
Ni som tycker det blir billigare privat. Vad har ni räknat för restvärde på bilen? Knappast 50% va?

Det där med pensionen kommer man runt genom att använda sig av nettolöneavdrag.
Räknar inte med något restvärde egentligen. Men troligen högre än 38% som Volvofinans räknade med.

Om man gör nettolöneavdrag, vad skulle då vinsten vara överhuvudtaget?
Då blir det mer eller mindre som privatleasing.
Nettoavdrag är ju ganska meningslöst. Blir ju som att privatleasa själv.
Man drar inte av leasingavgiften utan förmånsvärdet. Det här är common practice bland egenföretagare.
Fredrik j
Inlägg: 10825
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av Fredrik j »

Verdi skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Verdi skrev:
Ni som tycker det blir billigare privat. Vad har ni räknat för restvärde på bilen? Knappast 50% va?

Det där med pensionen kommer man runt genom att använda sig av nettolöneavdrag.
Räknar inte med något restvärde egentligen. Men troligen högre än 38% som Volvofinans räknade med.

Om man gör nettolöneavdrag, vad skulle då vinsten vara överhuvudtaget?
Då blir det mer eller mindre som privatleasing.
Nettoavdrag är ju ganska meningslöst. Blir ju som att privatleasa själv.
Man drar inte av leasingavgiften utan förmånsvärdet. Det här är common practice bland egenföretagare.
Tänkte som anställd.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14515
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av taliz »

Verdi skrev:
taliz skrev:
Verdi skrev:
Ni som tycker det blir billigare privat. Vad har ni räknat för restvärde på bilen? Knappast 50% va?

Det där med pensionen kommer man runt genom att använda sig av nettolöneavdrag.
Räknar inte med något restvärde egentligen. Men troligen högre än 38% som Volvofinans räknade med.

Om man gör nettolöneavdrag, vad skulle då vinsten vara överhuvudtaget?
Då blir det mer eller mindre som privatleasing.
Om förmånsvärder är t ex 5000:- så betalar man ut 5000:- mindre i nettolön. På papperet så betalas hela lönen ut men man betalar tillbaka förmånsvärdet. Då uppstår ingen förmån. Det blir i praktiken exakt samma sak som bruttolöneavdrag förutom att man maxar pension och utdelningsutrymme.
Hela förmånsvärdet skulle just dras på nettolönen.
Men problemet är bilkostnaden som dras på bruttolönen. Dvs bruttolönen minskar, vilket skapar problemet med tjänstepensionen.
Detta gäller alltså som anställd med tjänstepension och kollektivavtal. Som egen är det nog sällan man pyntar 30% i tjänstepension.
Man kan kompensera det genom extra inbetalning, men det är det få stora arbetsgivare som besvärar sig med.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Verdi

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av Verdi »

taliz skrev:
Verdi skrev:
taliz skrev:
Verdi skrev:
Ni som tycker det blir billigare privat. Vad har ni räknat för restvärde på bilen? Knappast 50% va?

Det där med pensionen kommer man runt genom att använda sig av nettolöneavdrag.
Räknar inte med något restvärde egentligen. Men troligen högre än 38% som Volvofinans räknade med.

Om man gör nettolöneavdrag, vad skulle då vinsten vara överhuvudtaget?
Då blir det mer eller mindre som privatleasing.
Om förmånsvärder är t ex 5000:- så betalar man ut 5000:- mindre i nettolön. På papperet så betalas hela lönen ut men man betalar tillbaka förmånsvärdet. Då uppstår ingen förmån. Det blir i praktiken exakt samma sak som bruttolöneavdrag förutom att man maxar pension och utdelningsutrymme.
Hela förmånsvärdet skulle just dras på nettolönen.
Men problemet är bilkostnaden som dras på bruttolönen. Dvs bruttolönen minskar, vilket skapar problemet med tjänstepensionen.
Detta gäller alltså som anställd med tjänstepension och kollektivavtal. Som egen är det nog sällan man pyntar 30% i tjänstepension.
Anställd anschmäld. :D

Det har jag dålig insikt i. Men borde det inte bli samma sak? Med en tillmötesgående arbetsgivare alltså?
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14515
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av taliz »

Verdi skrev:
taliz skrev:
Verdi skrev:
taliz skrev:
Verdi skrev:
Ni som tycker det blir billigare privat. Vad har ni räknat för restvärde på bilen? Knappast 50% va?

Det där med pensionen kommer man runt genom att använda sig av nettolöneavdrag.
Räknar inte med något restvärde egentligen. Men troligen högre än 38% som Volvofinans räknade med.

Om man gör nettolöneavdrag, vad skulle då vinsten vara överhuvudtaget?
Då blir det mer eller mindre som privatleasing.
Om förmånsvärder är t ex 5000:- så betalar man ut 5000:- mindre i nettolön. På papperet så betalas hela lönen ut men man betalar tillbaka förmånsvärdet. Då uppstår ingen förmån. Det blir i praktiken exakt samma sak som bruttolöneavdrag förutom att man maxar pension och utdelningsutrymme.
Hela förmånsvärdet skulle just dras på nettolönen.
Men problemet är bilkostnaden som dras på bruttolönen. Dvs bruttolönen minskar, vilket skapar problemet med tjänstepensionen.
Detta gäller alltså som anställd med tjänstepension och kollektivavtal. Som egen är det nog sällan man pyntar 30% i tjänstepension.
Anställd anschmäld. :D

Det har jag dålig insikt i. Men borde det inte bli samma sak? Med en tillmötesgående arbetsgivare alltså?
Arbetsgivaren kan kompensera genom extra inbetalning, men det verkar väldigt ovanligt tyvärr. Åtminstone på storbolag.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
ChristerSjo
Teslaägare
Inlägg: 1582
Blev medlem: 31 jul 2018 15:13
Ort: Södermanland

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av ChristerSjo »

heldiggrisen skrev:
Något OT, men hur mycket får man tjäna i Sverige för att ha 60% i marginalskatt?
Vansinne
703 kSEK per år 2019 med hög kommunalskatt.

Blir 5% lägre nu när det slopar värnskatten som skulle vara temporär och har funnits sedan 1995.
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
Verdi

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av Verdi »

ChristerSjo skrev:
heldiggrisen skrev:
Något OT, men hur mycket får man tjäna i Sverige för att ha 60% i marginalskatt?
Vansinne
703 kSEK per år 2019 med hög kommunalskatt.

Blir 5% lägre nu när det slopar värnskatten som skulle vara temporär och har funnits sedan 1995.
Beror väl på i vilken kommun man bor också?
Användarvisningsbild
ChristerSjo
Teslaägare
Inlägg: 1582
Blev medlem: 31 jul 2018 15:13
Ort: Södermanland

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av ChristerSjo »

Verdi skrev:
ChristerSjo skrev:
heldiggrisen skrev:
Något OT, men hur mycket får man tjäna i Sverige för att ha 60% i marginalskatt?
Vansinne
703 kSEK per år 2019 med hög kommunalskatt.

Blir 5% lägre nu när det slopar värnskatten som skulle vara temporär och har funnits sedan 1995.
Beror väl på i vilken kommun man bor också?
Jo jag skrev med hög kommnalskatt.

I mitt fall är det 58% 2019
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
Användarvisningsbild
ChristerSjo
Teslaägare
Inlägg: 1582
Blev medlem: 31 jul 2018 15:13
Ort: Södermanland

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av ChristerSjo »

Hade jag inte gått ur svenska kyrkan hade det blivit ytterligare drygt 1% enhet.
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
Tomas L
Inlägg: 317
Blev medlem: 09 apr 2019 14:12

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av Tomas L »

nek0 skrev:
Var kan jag låna pengar och dra va räntekostnader? Snälla visa mig jag och säkert alla här på forumet vill ha sån lån

Ok. De kallar sig själva för "banker".
När man lånar pengar i form av huslån, fritidslån, lån utan säkerhet, kortkredit och andra krediter så betalar man ränta på pengarna. På de årliga räntekostnaderna har man rätt att göra avdrag i sin deklaration. Räntan på lån och krediter är avdragsgill med 30 % upp till 100 000 kronor om året.
M3 LR AWD EAP 2021
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4188
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av nek0 »

Tomas L skrev:
nek0 skrev:
Var kan jag låna pengar och dra va räntekostnader? Snälla visa mig jag och säkert alla här på forumet vill ha sån lån

Ok. De kallar sig själva för "banker".
När man lånar pengar i form av huslån, fritidslån, lån utan säkerhet, kortkredit och andra krediter så betalar man ränta på pengarna. På de årliga räntekostnaderna har man rätt att göra avdrag i sin deklaration. Räntan på lån och krediter är avdragsgill med 30 % upp till 100 000 kronor om året.
Vänta lite nu. Vad kom 30% ifrån? Du skrev att man kan dra av ränta inte 30%
Tomas L
Inlägg: 317
Blev medlem: 09 apr 2019 14:12

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av Tomas L »

nek0 skrev:
Vänta lite nu. Vad kom 30% ifrån? Du skrev att man kan dra av ränta inte 30%
Kan du hitta var jag skrev att man kan dra av "hela räntan" eller "100% av räntan"?

Kan vi återvända till topic..? :?:
M3 LR AWD EAP 2021
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4188
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av nek0 »

Tomas L skrev:
Verdi skrev:
20% av alla intäkter till statskassan? Du menar momsen som mina kunder betalar? Det var aldrig mina pengar.
Det är ju det som är skillnaden mellan privatpersoner och företag; företaget får inte behålla momsen. Men då kan de å andra sidan dra av moms på inköp...och det är ju så det rimligtvis måste vara.

Verdi skrev:
Ju större utgifter desto mer av momspengarna får jag behålla.
Men du har mindre pengar i kassan för utgifterna har ju ökat. Man kan bara dra av mer moms om man har större kostnader. Man kan dra liknelsen vid en privatperson som tar ett lån för att köpa grejer, man kan ju då dra av räntekostnaden och därmed öka inkomsten. Men man måste ju fortfarande betala lånet.
Här kanske ?
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9342
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av bylund »

heldiggrisen skrev:
Något OT, men hur mycket får man tjäna i Sverige för att ha 60% i marginalskatt?
Vansinne
55,15 % är den högsta marginalskatten man kan ha i år (Dorotea med 35,15 % kommunal- och landstingsskatt).
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
ChristerSjo
Teslaägare
Inlägg: 1582
Blev medlem: 31 jul 2018 15:13
Ort: Södermanland

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av ChristerSjo »

bylund skrev:
heldiggrisen skrev:
Något OT, men hur mycket får man tjäna i Sverige för att ha 60% i marginalskatt?
Vansinne
55,15 % är den högsta marginalskatten man kan ha i år (Dorotea med 35,15 % kommunal- och landstingsskatt).
Jo i och med att de har slopat den "tillfälliga" värnskatten på 5% från i år. Den blev "tillfällig" i nästan 25 år.

https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4rnskatt
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
Användarvisningsbild
ChristerSjo
Teslaägare
Inlägg: 1582
Blev medlem: 31 jul 2018 15:13
Ort: Södermanland

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av ChristerSjo »

Skall väll tilläggas att du inte slipper undan begravningsavgiften. "Medlemsavgiften" till Svenska kyrkan på drygt 1% av hela din inkomst är ju frivillig.
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
Tomas L
Inlägg: 317
Blev medlem: 09 apr 2019 14:12

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av Tomas L »

nek0 skrev:
Tomas L skrev:
Men du har mindre pengar i kassan för utgifterna har ju ökat. Man kan bara dra av mer moms om man har större kostnader. Man kan dra liknelsen vid en privatperson som tar ett lån för att köpa grejer, man kan ju då dra av räntekostnaden och därmed öka inkomsten. Men man måste ju fortfarande betala lånet.
Här kanske ?
Nope.
A straw man is a form of argument and an informal fallacy based on giving the impression of refuting an opponent's argument, while actually refuting an argument that was not presented by that opponent.
M3 LR AWD EAP 2021
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4188
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av nek0 »

Tomas L skrev:
nek0 skrev:
Tomas L skrev:
Men du har mindre pengar i kassan för utgifterna har ju ökat. Man kan bara dra av mer moms om man har större kostnader. Man kan dra liknelsen vid en privatperson som tar ett lån för att köpa grejer, man kan ju då dra av räntekostnaden och därmed öka inkomsten. Men man måste ju fortfarande betala lånet.
Här kanske ?
Nope.
A straw man is a form of argument and an informal fallacy based on giving the impression of refuting an opponent's argument, while actually refuting an argument that was not presented by that opponent.
Ok. Kan du då översätta det här till svenska så jag fattar vad du menar? "Man kan dra liknelsen vid en privatperson som tar ett lån för att köpa grejer, man kan ju då dra av räntekostnaden och därmed öka inkomsten. Men man måste ju fortfarande betala lånet."
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9342
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Riksrevisionen om bilars klimatstöd

Inlägg av bylund »

ChristerSjo skrev:
Skall väll tilläggas att du inte slipper undan begravningsavgiften. "Medlemsavgiften" till Svenska kyrkan på drygt 1% av hela din inkomst är ju frivillig.
Precis, medlemsavgifter till olika föreningar ska inte räknas som skatt :)
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Skriv svar