Finns det något som kan få dig att gå tillbaka till fossilt?

[LasseTM]

Röstade en gång elbil osv osv, men det skulle vara det ekonomiska i så fall.
Skulle både jag och fru bli av med jobb kanske man skulle köpa sig en gammal Saab istället.

[Grimlos]

Tycker Jerker sa det bra...

Själv ser jag det inte som något alternativ att köra fossilt igen, kan man köra på förnyelsebart så absolut. Biodiesel av alger har minst klimatavtryck så fokus borde ligga på det...

Sedan, i anslutning till domedagsprofeterna och fatalisterna tidigare i tråden, om man säger att loppet är kört till sig själv kommer det naturligtvis inte gå bra. Ja varför rösta ? Varför göra nånting i livet, bästa insatsen man kan göra är väl självmord då, sett rent utilaristiskt. I synnerhet om man bor i ett välfärdsland med stor klimatpåverkan/capita.

Men om nu även ni som ser framtiden i nattsvart inte är beredda att hoppa från en klippa, så kan ni ju tänka till att av samma anledning som att man röstar i val, hjälper gamla över gatan, betalar skatt till skola, sjukvård och sociala insatser så är det en moralisk skyldighet att göra det man kan.

Ingen kan göra allt - Alla kan göra något.

[Tellus]

Jag gillar själva laddandet och resan. Har väldigt sällan bråttom vid långresa. Tycker laddningen går för snabbt, man hinner inte äta klart i lugn o ro längre
När bara Leaf fanns för 9 år sedan så var det riktigt spännande på långresa, var lite som en sport.
Åkte i3 REX med 18kWh batteri till Öland, blev en sport att inte köra med REXen som startade vid 8%.
På hemvägen hade den inte varit igång alls på ca 100mil, så jag hoppade över laddplatser för att köra upp tanken på 9 liter.

[frippe]

Jag gillar själva laddandet och resan. Har väldigt sällan bråttom vid långresa. Tycker laddningen går för snabbt, man hinner inte äta klart i lugn o ro längre
När bara Leaf fanns för 9 år sedan så var det riktigt spännande på långresa, var lite som en sport.
Åkte i3 REX med 18kWh batteri till Öland, blev en sport att inte köra med REXen som startade vid 8%.
På hemvägen hade den inte varit igång alls på ca 100mil, så jag hoppade över laddplatser för att köra upp tanken på 9 liter.

Om du tycker laddandes går för fort kan du enkelt råda bot på det genom att köpa en äldre tesla, t.ex. en S70D. Då har du gott om tid att äta under laddningen.

Men, kan hålla med, med en bra planering så är laddtiden inget större problem.

[Niklas Z]

Men, kan hålla med, med en bra planering så är laddtiden inget större problem.

Under min bilsemester i somras, i Tyskland, fick jag vänta på laddning ungefär 25 minuter allt som allt under en dryg veckas resande och sammanlagt nästan 420 mil. All annan laddning skedde medan vi ägnade oss åt annat. Det krävde inte ens särskilt mycket planering, men underlättades helt klart av att laddinfrastrukturen är betydligt bättre i Tyskland än i Sverige.

[OfarligTesla]

Räcker inte det då? Eller menar du att vi skulle behöva existera för någon annan för att det ska vara meningsfullt?

/fth

Nej det räcker inte för att säga att det är fundamentalt viktigt att människoarten överlever. Det är bara något vi känner medan vi finns men meningen upphör direkt när vi dör ut.

Som du sa tidigare är vi människor rätt unik av arterna på denna planet i att vi faktiskt tänker på sådana abstrakta saker (enligt vad vår begränsade förmåga kan bedöma idag). Däremot får det som följd att vi behöver hitta mening i saker och se en mening med vår egen existens. Det är ju hela anledningen till att religioner finns, ge en anledning till folks existens.

Sedan, i anslutning till domedagsprofeterna och fatalisterna tidigare i tråden, om man säger att loppet är kört till sig själv kommer det naturligtvis inte gå bra. Ja varför rösta ? Varför göra nånting i livet, bästa insatsen man kan göra är väl självmord då, sett rent utilaristiskt. I synnerhet om man bor i ett välfärdsland med stor klimatpåverkan/capita.

Du är något på spåret, jag kom för länge sedan fram till att självmord ger det förväntade mest gynnsamma utfallet av nettolycka i livet. Det innebär ju inte att man inte kan leva ett riktigt lyckligt liv som blir ännu bättre än om man tagit livet av sig men det är långt ifrån säkert, hur vi lever i dagens samhälle får väldigt många att må dåligt. Eftersom självbevarelsedriften är så stor är det väldigt svårt att agera oavsett om man inte redan är på väg ner för ett mörkt spår i livet.

Men ja, för miljön har du rätt, det är inte att avstå barn som är bäst utan att ta livet av sig innan man skaffar barn som är bäst.

[GreenMachine]

Men ja, för miljön har du rätt, det är inte att avstå barn som är bäst utan att ta livet av sig innan man skaffar barn som är bäst.

Kanske borde vara något att lägga till i Miljöpartiets partiprogram

[mikebike]

Jag gillar själva laddandet och resan. Har väldigt sällan bråttom vid långresa. Tycker laddningen går för snabbt, man hinner inte äta klart i lugn o ro längre

Problemet är att man inte vill äta där man laddar.
Igår laddade vi vid Gävle Bro medan frun pratade med sin syster och jag kollade mail och Facebook.
Sedan fikade vi vid en rastplats.
Nästa laddning var vid Sundsvall West, men först släppte jag av frun på stan. Medan bilen laddades gick jag till ICA Nacksta och handlade, sedan tillbaks till stan och plocka upp frun.

[OfarligTesla]

Kanske borde vara något att lägga till i Miljöpartiets partiprogram

Ja, de verkar ju gilla att förespråka de mest extrema sakerna . Även i om de tekniskt sett brukar ha rätt i att det extrema är bättre än det mindre extrema kommer de ju aldrig få människor att gå med på det.

[MWall]

Bill och Melinda Gates foundation har räddat livet på många miljoner människor. Katastrof för klimatet?

[Maw]

Bill och Melinda Gates foundation har räddat livet på många miljoner människor. Katastrof för klimatet?

Kanske inte hjälper klimatet, men som du antyder är det inte bara klimatet som är viktigt

[Svenssons]

Har inte hittat en elbil som kan ersätta min diesel ännu. Att kunna ta mig över 100 mil utan problem, lasta mycket och dra långt mer än de flesta elbilar gör det svårt.
Nu kommer någon säga att ingen kör 100 mil i sträck och nej det gör man inte, men infrastrukturen är fortfarande katastrofal på vissa ställen så då är alltid extra räckvidd viktigt.

På den fetade punkten kan jag hålla med dig rakt av.
Har nu besökt/jobbat i emmaboda i 2 veckor, var över till Bromölla för hämta kvarglömda grejer på förra stället..
Inte en endaste snabbladdare över de 3 timmars körningen åt varje håll, högst 50kW.
Samma ända bort till Kalmar, inte en snabbladdare, och i kalmar finns det en snabbladdare vid jyreskog, men de godtar inte mig mercedes me-kort och tar inte vanligt bankkort (= går ej att använda). och vid SuC:en vid scandic finns det en 50kW (typ den enda?) för runt 5:45kr/kWh..

50 kW må inte vara särskilt snabbt men det är ändå per definition snabbladdare. Förutom den nya snabbladdaren vid Rasta/BK/ChopChop så har Kalmar Energi/Bee tre stycken 50 kW vilka man kan ladda vid precis som de flesta andra laddnätverken. Det finns en del 50 kW-laddare utspridda i Småland men det är snålt med ultrasnabba (150 kW eller mer) laddare i Småland. Det finns alltså många snabbladdare 3 timmars radie från Emmaboda under förutsättningen att du kör snabbare än 20 km/h.

[Gargamel]

Jag gillar själva laddandet och resan. Har väldigt sällan bråttom vid långresa. Tycker laddningen går för snabbt, man hinner inte äta klart i lugn o ro längre

Problemet är att man inte vill äta där man laddar.
Igår laddade vi vid Gävle Bro medan frun pratade med sin syster och jag kollade mail och Facebook.
Sedan fikade vi vid en rastplats.
Nästa laddning var vid Sundsvall West, men först släppte jag av frun på stan. Medan bilen laddades gick jag till ICA Nacksta och handlade, sedan tillbaks till stan och plocka upp frun.

Så är det, snabbladdarna finns oftast vid ställen där man fort tröttnar på vad som serveras (korv på macken, ionity/circle k t.ex.)

[Gargamel]

Har inte hittat en elbil som kan ersätta min diesel ännu. Att kunna ta mig över 100 mil utan problem, lasta mycket och dra långt mer än de flesta elbilar gör det svårt.
Nu kommer någon säga att ingen kör 100 mil i sträck och nej det gör man inte, men infrastrukturen är fortfarande katastrofal på vissa ställen så då är alltid extra räckvidd viktigt.

På den fetade punkten kan jag hålla med dig rakt av.
Har nu besökt/jobbat i emmaboda i 2 veckor, var över till Bromölla för hämta kvarglömda grejer på förra stället..
Inte en endaste snabbladdare över de 3 timmars körningen åt varje håll, högst 50kW.
Samma ända bort till Kalmar, inte en snabbladdare, och i kalmar finns det en snabbladdare vid jyreskog, men de godtar inte mig mercedes me-kort och tar inte vanligt bankkort (= går ej att använda). och vid SuC:en vid scandic finns det en 50kW (typ den enda?) för runt 5:45kr/kWh..

50 kW må inte vara särskilt snabbt men det är ändå per definition snabbladdare. Förutom den nya snabbladdaren vid Rasta/BK/ChopChop så har Kalmar Energi/Bee tre stycken 50 kW vilka man kan ladda vid precis som de flesta andra laddnätverken. Det finns en del 50 kW-laddare utspridda i Småland men det är snålt med ultrasnabba (150 kW eller mer) laddare i Småland. Det finns alltså många snabbladdare 3 timmars radie från Emmaboda under förutsättningen att du kör snabbare än 20 km/h.

enligt mig är 50kW inte snabbladdare, för att behöva sitta 1.5 timme för att få fullt är inte snabbt på någon planet i solsystemet.

[Fredrik j]

Sedan, i anslutning till domedagsprofeterna och fatalisterna tidigare i tråden, om man säger att loppet är kört till sig själv kommer det naturligtvis inte gå bra. Ja varför rösta ? Varför göra nånting i livet, bästa insatsen man kan göra är väl självmord då, sett rent utilaristiskt. I synnerhet om man bor i ett välfärdsland med stor klimatpåverkan/capita.

Men om nu även ni som ser framtiden i nattsvart inte är beredda att hoppa från en klippa, så kan ni ju tänka till att av samma anledning som att man röstar i val, hjälper gamla över gatan, betalar skatt till skola, sjukvård och sociala insatser så är det en moralisk skyldighet att göra det man kan.

Ingen kan göra allt - Alla kan göra något.

Jag tror det i praktiken är kört för att stoppa förändringarna. Däremot är det inte kört att anpassa sig till dom. Släppa att det inte kommer bli som förr utan nya förutsättningar. Det finns även möjligheter. Det är ju klimatalarmister som i så fall har anledning att hoppa från en klippa. Att man så låga förväntningar att man inte skaffar barn för att allt är kört är tragiskt.

[Svenssons]

enligt mig är 50kW inte snabbladdare, för att behöva sitta 1.5 timme för att få fullt är inte snabbt på någon planet i solsystemet.

Att hitta på egna definitioner som bryter mot de vedertagna hjälper inte direkt kommunikation. Det du är intresserad av verkar vara ultrasnabba laddare och snabbladdare under 100-150 kW är inte så intressant.

Snabbladdare finns det alltid inom 5 mil radie i Småland, spelar ingen roll var du är, ultrasnabba laddare är det dock väldigt skralt med.

[mikebike]

enligt mig är 50kW inte snabbladdare, för att behöva sitta 1.5 timme för att få fullt är inte snabbt på någon planet i solsystemet.

Att hitta på egna definitioner som bryter mot de vedertagna hjälper inte direkt kommunikation. Det du är intresserad av verkar vara ultrasnabba laddare och snabbladdare under 100-150 kW är inte så intressant.

Snabbladdare finns det alltid inom 5 mil radie i Småland, spelar ingen roll var du är, ultrasnabba laddare är det dock väldigt skralt med.

Den definition som gällt i decennier har varit att snabbladdning är minst 1C, d.v.s. typ 82 kW för en Model 3.
Detta borde alltså kunna anses som den vedertagna definitionen.

Numera verkar definitionen vara DC = snabbladdning, förutom för Jaguar som kallar 11 kW AC för snabbladdning.

[Credde]

För att återgå till tråden

Jag har just nu en Model S, gillar den skarpt men den har inte riktigt det som behoven har ändrat sig till.

Mina krav till den nästa bil är:

- Dragkrok
- Takbox
- Plats till hundbur
- Ingen krångel med att ladda (här går väl i nuläget allt annat än Tesla i verkligheten bort tills man vet hur ”öppningen” av SuC blir)
- Hyfsat räckvidd

Vill helst inte gå bort från el bil, och med mina krav är det väl Model Y som passar bra, men så länge att man inte vet när dragkroken blir tillgänglig så är den inte ett alternativ. Litar tyvärr inte ett dugg på Tesla och deras tidsplaner.

Så finns en risk, att jag kommer gå tillbaka till en fossil bil - dock tillfälligt…

[Svenssons]

Den definition som gällt i decennier har varit att snabbladdning är minst 1C, d.v.s. typ 82 kW för en Model 3.
Detta borde alltså kunna anses som den vedertagna definitionen.

Numera verkar definitionen vara DC = snabbladdning, förutom för Jaguar som kallar 11 kW AC för snabbladdning.

Har aldrig varit fallet när det kommer till t.ex. elbilar. Där har aldrig 1C varit snabbladdning. Pratar man om enstaka battericeller är det en annan sak än när man pratar om system med tusentals celler.

EU har en definition där >22 kW DC var definitionen av snabbladdning.

Det blir lite svårt att definiera en laddare till att vara snabbladdare om den klarar av 1C eller ej eftersom det beror på bilen. Även Typ 2 AC-laddbox på 11 kW skulle ju då definieras som snabbladdplats eftersom det finns bilar med mindre än 11 kWh.

[renes]

Apropå att ha barn eller inte. Man kan ju utgå ifrån att ens barn bara blir en belastning för samhället och miljön och därför avstå från att ha barn. Det tycker jag är en rätt låg ambitionsnivå. Och kanske en orealistiskt (?) låg tanke om ens egen förmåga att fostra och föregå med gott exempel.

Man kan å andra sidan ha barn och sen göra sitt bästa för att de ger en positiv påverkan på mänskligheten. Se till att barnen blir moraliska och framförallt kunniga, så att de kan bidra till mänsklighetens framgångar och utveckling. Se till att de blir ett netto positivt bidrag, helt enkelt.

Jag tror vi ska vara tacksamma för att Elon Musks och Bill Gates respektive föräldrar inte valde att förbli barnlösa. (Nu refererar jag till BMG Foundation, inte Microsoft...)

[JGur]

Diskussionen om barn i denna tråd är intressant. Den visar på vad vi elbils-förespråkare ibland pushar om till LHS: Behovet av fakta och att kunna ta till sig den.

Jag refererar till Hans Roslings Factfulness. Världsbilden många av oss går runt med stämmer inte längre. Ta tex avsnitten om Världens Befolkning och hur barnafödande egentligen ser ut. ”Siffran för antalet födslar per år ökar inte längre”.

Boken fick mig att se världen på ett nytt sätt.

[current]

Jag är lite sugen på att gå tillbaka till fossilt, men det beror på att vi använder vår Model 3 mest för semester och långresor. Vi har en enklare elbil som vardagsbil, den skulle jag inte vilja byta till fossilt.

[Eldsig]

Jag är inte sugen på att gå tillbaka till fossilt, men skulle såklart vara tvungen om ekonomin havererade totalt.

Jag kör en e-tron 50 idag och räckvidden är inte den bästa och jag har nog gnällt en hel del under det senaste 1,5 året. Fram tills för två veckor sedan hade jag knappt åkt utanför bilens räckvidd, men nu kommer jag från ett par långresor de senaste veckorna och är positivt överraskad.

+ det är skönt med pauser, i synnerhet när man kör långt flera dagar i rad.
+ laddar man som jag, 99% hemma, så är det värt att betala de enstaka långresor man gör, och har man abonnemang på Ionity så är det inte ens så dyrt (mitt abb är dock gratis så det underlättar ju...). Flera ställen har dessutom varit gratis under resan, bland annat Ionity Sundsvall.
+ det är trevligt folk som kör elbil, man hjälper varandra och står om småpratar vid stolpen.

Min uppfattning är också att utbyggnaden av laddinfrsstrukturen går otroligt fort just nu, och med nästa bil som har 10-15mil längre räckvidd så är jag nästan rädd att jag kommer att sakna laddpauserna och att man kommer in i samma stress som det är med bränslebilar.

Kostnaden är såklart en stor deal, och jag gillar inte att laddbolagen sätter priser som får folk att tveka, men tror och hoppas att marknaden kommer att sätta sig när de initiala investeringarna är hemräknade, och när färre laddar pga väl utbyggd infrastruktur och tom konkurrens på vissa platser. Jag välkomnar att Tesla öppnar upp för oss andra för ofta ser man 9 av 10 Tesla-laddare tomma och gråter över nyttjandegraden.

Jag tycker elbilstiden är här och byter helst inte tills något bättre kommer.

[mikebike]

Om ekonomin havererar totalt blir det noll bilar i hushållet.
Jag behöver bilen dels för mina hobbies, dels för att hälsa på släkt och vänner (samt planerat fritidshus).
Alltsammans kostsamt och "onödigt".

[Eldsig]

Om ekonomin havererar totalt blir det noll bilar i hushållet.
Jag behöver bilen dels för mina hobbies, dels för att hälsa på släkt och vänner (samt planerat fritidshus).
Alltsammans kostsamt och "onödigt".

Ja, just nu är det så för mig också. Behöver faktiskt inte bilen idag, den är min hobby...