Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Här diskuterar vi elektriska fordon av alla slag

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av taliz »

Om jag ska beskriva minnet jag har efter provkörning av i4 med ett ord så blir det "förlegad".
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
dstr
Teslaägare
Inlägg: 4320
Blev medlem: 12 okt 2014 11:00
Ort: Helenelund

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av dstr »

Det var en långlunch idag. Jag var även förbi Mercedes och sneglade på EQE och EQS.

Innan folk går bananas så vill jag få det fört till protokollet att det finns tre bilmärken som jag haft 3st av. BMW, Mercedes och Tesla. Porsche och Ford(!) 2st och resten bara en. Jag kan absolut tänka mig både BMW och Mercedes igen - om dom lyckas bygga en bil som lockar.

BMW'n spenderade jag 10 minuter med. Mercedesarna lockade inte ens till att provsitta. EQS var direkt ful irl, inte alls som på bild/film. :(

Med lite tur så kanske dom lyckas bättre med EQS SUV och att det kan bli en ersättare till vår X Performance, men något säger mig att den kommer prisa ut sig i AMG-utförandet. EQS är 5-600k för dyr.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av MWall »

dstr skrev:
MWall skrev:
Walker skrev:
…och du låter som en BMW-fanatiker. Trist det också.
…jag undrar när man ska sluta häckla alla som faktiskt gillar bilarna som kommer från Tesla och inte bli stämplad som fanatiker bara för att man föredrar den före ett annat (valfritt) märke.

Jag kritiserade även BMW:n som du säkert inte märkte. Men för mig är saker som HUD, ljudisolering, bättre strålkastare, halvkombi, smidigare dragkrok, bättre sidostöd i stolarna osv osv objektiva kvaliteter på en bil. Har inget med fanatism att göra utan det är ren pragmatism.

Visst är det väl trist att menyerna laggar lite men kom igen. Snacka om att sila mygg och svälja elefanter. Allt dstr skrivit i den här tråden har ju bara handlat om att försöka fastställa att han gjort rätt val. Finns inte ett uns objektivitet i det han skriver. Allt är fokuserat på Teslans styrkor medan han påpassligt "glömmer" att nämna dess svagheter. Ingen bil är perfekt. Inte ens Model 3. ;)
Jag ser saker ur mitt perspektiv med mina behov. Uppenbarligen har du andra behov/referensramar.

För nästan samma pengar som en i4 M50 så får jag en begagnad 991 GT3. För mig så är M3P 250.000 bättre än i4'an, därav min spaning på vad den borde kosta.

Ska man konkurrera med Tesla så behöver man komma med "bil 2.0". Massor av knappar, inget netflix, inga spel och menyer som laggar drar ner i4 till bil 1.0. Bättre sidostöd i stolarna? Inte i den som står hos Bmw i Kista iaf.

Det här är inte för att rättfärdiga mitt bilval, 3'ans dagar är "räknade". Vi får se vad som ersätter den. Corvette, 991 GT3, Viper, Huracan är några av blocketbevakningarna. Kanske en S Plaid om dom hinner komma innan jag "är klar" med 3'an.

Fast nu motsäger du dig själv. Tror inte du hittar Netflix eller spel i nån av de bilarna du räknar upp heller. ;)

Nu backar jag ur tråden...
Användarvisningsbild
dstr
Teslaägare
Inlägg: 4320
Blev medlem: 12 okt 2014 11:00
Ort: Helenelund

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av dstr »

MWall skrev:
Fast nu motsäger du dig själv. Tror inte du hittar Netflix eller spel i nån av de bilarna du räknar upp heller. ;)

Nu backar jag ur tråden...
Nja, om det inte finns något i samma "kalliber" så kan man ju lik väl prova något helt annat.
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av Maw »

dstr skrev:
MWall skrev:
Fast nu motsäger du dig själv. Tror inte du hittar Netflix eller spel i nån av de bilarna du räknar upp heller. ;)

Nu backar jag ur tråden...
Nja, om det inte finns något i samma "kalliber" så kan man ju lik väl prova något helt annat.
Om du med "kaliber" menar acceleration, toppfart och styrka så logger väl i4 väl så bra till som Model 3?
Användarvisningsbild
dstr
Teslaägare
Inlägg: 4320
Blev medlem: 12 okt 2014 11:00
Ort: Helenelund

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av dstr »

Maw skrev:
Om du med "kaliber" menar acceleration, toppfart och styrka så logger väl i4 väl så bra till som Model 3?
18% är en rätt märkbar skillnad i 0-100.

Märkligt, eftersom i4 påstår att dom har mer hästkrafter.
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av Maw »

dstr skrev:
Maw skrev:
Om du med "kaliber" menar acceleration, toppfart och styrka så logger väl i4 väl så bra till som Model 3?
18% är en rätt märkbar skillnad i 0-100.

Märkligt, eftersom i4 påstår att dom har mer hästkrafter.
Tesla överdriver sina siffror och BMW underdriver sina.

Jag förmodar att du känner till att de i verkligheten är i princip lika snabba till 100 och att i4 är ca 2 sekunder snabbare till 200?

M3P är däremot snabbare till 50.

Men det blir lite märkligt att påstå att i4 inte är av samma kaliber, speciellt när du jämför med ett antal ICE-bilar som väl inte är snabbare än MP3? Har ifs inte jämfört eftersom jag inte är intresserad av dem.

Jag har själv jämfört i4 och MP3 senaste veckorna och valt att beställa MP3 framför i4 M50, men inte för att de skulle vara av olika kaliber vad gäller prestanda. :)
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av MWall »

dstr skrev:
Maw skrev:
Om du med "kaliber" menar acceleration, toppfart och styrka så logger väl i4 väl så bra till som Model 3?
18% är en rätt märkbar skillnad i 0-100.

Märkligt, eftersom i4 påstår att dom har mer hästkrafter.

Fast 18% snabbare stämmer inte i verkligheten. Där är i4 aningen snabbare förutom i väldigt låga hastigheter. Och du lär väl veta att 0-50 km/h inte är så relevant?
Användarvisningsbild
Wolf78
Teslaägare
Inlägg: 81
Blev medlem: 22 mar 2021 08:50
Ort: Täby

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av Wolf78 »

MWall skrev:
dstr skrev:
Maw skrev:
Om du med "kaliber" menar acceleration, toppfart och styrka så logger väl i4 väl så bra till som Model 3?
18% är en rätt märkbar skillnad i 0-100.

Märkligt, eftersom i4 påstår att dom har mer hästkrafter.

Fast 18% snabbare stämmer inte i verkligheten. Där är i4 aningen snabbare förutom i väldigt låga hastigheter. Och du lär väl veta att 0-50 km/h inte är så relevant?
Helt klart att det inte verkar skilja så mycket mellan bilarna i realiteten.
På pappret gör Tesla 0-100 på 3,3 medans BMW gör det på 3,9 i realiteten verkar skillnaden vara mindre men ändå med fördel Tesla upp till 100 km/h.
BMW verkar snabbare i högre farter och vinner racet 0-200 km/h.
Ska man titta på vad som är relevant och användbart i vardagssituationer så skulle jag nog våga hävda att Tesla tar hem det.
För BMW behöver man aktivera både sport mode+ boost samt använda launch control för att lycakas med dessa siffror.
Dessutom verkar Tesla ha bättre "pick-up" och acceleration från typ 50-120 km/h vilket också nog påminner mer om vardagssituationer än 0-200km/h.
Sett till hästkrafter och vikt har Tesla också fördel då den släpar på 3,94 kg/hk och BMW 4,21kg/hk
Tesla M3P 2022
Tesla Model S 75D 2018
Tesla Model 3 LR 2020
Tesla Model Y LR 2021
Tesla Model 3 LR 2019
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av Maw »

Wolf78 skrev:
Sett till hästkrafter och vikt har Tesla också fördel då den släpar på 3,94 kg/hk och BMW 4,21kg/hk
Vilka effektsiffror använder du då?

Eftersom BMW vinner vid längre acceleration borde den ha bättre vikt/effektförhållande medan Teslan antagligen ger snabbare upprampning av vridmomentet och kanske även har bättre vikt/vridmomentsförhållande vid låga varvtal.

Oavsett så är det fel att påstå att de är av olika kaliber, det handlar om ytterst små skillnader.
Användarvisningsbild
Wolf78
Teslaägare
Inlägg: 81
Blev medlem: 22 mar 2021 08:50
Ort: Täby

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av Wolf78 »

Maw skrev:
Wolf78 skrev:
Sett till hästkrafter och vikt har Tesla också fördel då den släpar på 3,94 kg/hk och BMW 4,21kg/hk
Vilka effektsiffror använder du då?

Eftersom BMW vinner vid längre acceleration borde den ha bättre vikt/effektförhållande medan Teslan antagligen ger snabbare upprampning av vridmomentet och kanske även har bättre vikt/vridmomentsförhållande vid låga varvtal.

Oavsett så är det fel att påstå att de är av olika kaliber, det handlar om ytterst små skillnader.
För Tesla 476hk och BMW 544hk

Ja det är ganska marginella skillnader får man säga. BMW’ är grym och riktigt fin att köra, känns verkligen BMW. Lite förvånad över EPA (combined) siffrorna bara då det är så stor skillnad 365 km med 20” fälg…
Tesla M3P 2022
Tesla Model S 75D 2018
Tesla Model 3 LR 2020
Tesla Model Y LR 2021
Tesla Model 3 LR 2019
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av NiklasTesla »

Skatbo skrev:
NiklasTesla skrev:
Nja som vilken elbil somhelst alltså. Kört 12000mil nu med Model 3 och bromsvätskan mår fortfarande bra (använder regen så mycket jag kan för att spara bromsarna).
Bromsvätskan börjar dra åt sig fukt från att du öppnar den förslutna leveransförpackningen. Bromsvätskebehållaren i bilen är inte hermetiskt tillsluten så bromsvätskan fortsätter att dra till sig fukt däri även om du inte bromsar alls
Kollar bromsvätskan med testmätare (kostar ca 220sek på Biltema). På gamla dieselbilen så var det milstyrt/datumstyrt när vätskan skulle bytas och bromsarna slets fortare då man inte kunde använda regen och ladda upp batteriet istället för att slita på belägg.

MVH
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5478
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av OfarligTesla »

Jag står lite inför samma dilemma nu, har bokning på en S och en 3 LR som frun tycker vi skall ta någon av, helst S enligt henne. Osäkerheten med miljöbilspremie och annat gör det dock svårt att ta ställning till vad man skall ta samtidigt som Tesla inte klarar av att säga när de skall leverara S. En S är också dyrare (mitt pris blir runt 300k dyrare) och det är svårt att säga om det är värt det utan att provköra vilket vi inte heller vet när man kan få göra. Någon som har en S från 2020 som kan säga om lacken är lika dålig som på 3orna nu för tiden? Kanske kan räkna hem en S med att slippa ha PPF på hela bilen.

Jag hade gärna hittat bil av något annat märke som jag tycker är lika bra, framförallt för jag vill "rösta med plånboken" nu när Tesla verkar försämra laddsituationen för oss ägare så hade gärna slutat stödja beteendet där Tesla försämrar fler och fler saker för ägare. Samtidigt så är det dumt att köpa något man tycker är sämre av principsak så det hade jag nog inte gjort. BMW i4 är riktigt trevlig men har för lång leveranstid och frun tycker den är för dyr för vad man får, då tar hon hellre en S för 150k mer.
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av Maw »

OfarligTesla skrev:
Jag står lite inför samma dilemma nu, har bokning på en S och en 3 LR som frun tycker vi skall ta någon av, helst S enligt henne. Osäkerheten med miljöbilspremie och annat gör det dock svårt att ta ställning till vad man skall ta samtidigt som Tesla inte klarar av att säga när de skall leverara S. En S är också dyrare (mitt pris blir runt 300k dyrare) och det är svårt att säga om det är värt det utan att provköra vilket vi inte heller vet när man kan få göra. Någon som har en S från 2020 som kan säga om lacken är lika dålig som på 3orna nu för tiden? Kanske kan räkna hem en S med att slippa ha PPF på hela bilen.

Jag hade gärna hittat bil av något annat märke som jag tycker är lika bra, framförallt för jag vill "rösta med plånboken" nu när Tesla verkar försämra laddsituationen för oss ägare så hade gärna slutat stödja beteendet där Tesla försämrar fler och fler saker för ägare. Samtidigt så är det dumt att köpa något man tycker är sämre av principsak så det hade jag nog inte gjort. BMW i4 är riktigt trevlig men har för lång leveranstid och frun tycker den är för dyr för vad man får, då tar hon hellre en S för 150k mer.
300k mer för en MS över en M3 låter jättebra, de pengarna borde du få tillbaka med rejäl ränta vid nästa byte.

En inkommande bil som kanske kan vara intressant i Model S territoriet är väl Lucid Air, med den så klarar man 80 mil i motorvägsfart (i gynsannt väder) eller drygt 60% längre än Model 3 LR så behovet av att snabbladda överhuvudtaget borde var ganska litet.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5478
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av OfarligTesla »

Maw skrev:
300k mer för en MS över en M3 låter jättebra, de pengarna borde du få tillbaka med rejäl ränta vid nästa byte.

En inkommande bil som kanske kan vara intressant i Model S territoriet är väl Lucid Air, med den så klarar man 80 mil i motorvägsfart (i gynsannt väder) eller drygt 60% längre än Model 3 LR så behovet av att snabbladda överhuvudtaget borde var ganska litet.
Ja om Tesla faktiskt säljer en S för priset på min bokning så är i precis över miljonen för en LR med färg och EAP så det är väl ett väldigt bra pris i denna marknad, frågan är väl vad som händer på 2-3 års sikt. Går priserna ned på nytt så kommer nog förlusten på en S bli markant högre än en 3a så då måste det vara värt det. I grund och botten får det nog dock bestämmas av ifall jag orkar klämma in en större bil på garageplatsen eller inte.

Lucid Air verkar riktigt trevlig men blir nog för dyr faktiskt, en fyrhjulsdriven variant hamnar nog på 1,5 miljoner här (bara översatt amerikanskt pris med tull/moms) så det blir drygt 500k mer än den S jag har bokning på vilket är en slant.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av taliz »

OfarligTesla skrev:
Jag står lite inför samma dilemma nu, har bokning på en S och en 3 LR som frun tycker vi skall ta någon av, helst S enligt henne. Osäkerheten med miljöbilspremie och annat gör det dock svårt att ta ställning till vad man skall ta samtidigt som Tesla inte klarar av att säga när de skall leverara S. En S är också dyrare (mitt pris blir runt 300k dyrare) och det är svårt att säga om det är värt det utan att provköra vilket vi inte heller vet när man kan få göra. Någon som har en S från 2020 som kan säga om lacken är lika dålig som på 3orna nu för tiden? Kanske kan räkna hem en S med att slippa ha PPF på hela bilen.

Jag hade gärna hittat bil av något annat märke som jag tycker är lika bra, framförallt för jag vill "rösta med plånboken" nu när Tesla verkar försämra laddsituationen för oss ägare så hade gärna slutat stödja beteendet där Tesla försämrar fler och fler saker för ägare. Samtidigt så är det dumt att köpa något man tycker är sämre av principsak så det hade jag nog inte gjort. BMW i4 är riktigt trevlig men har för lång leveranstid och frun tycker den är för dyr för vad man får, då tar hon hellre en S för 150k mer.
EQE?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5478
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av OfarligTesla »

taliz skrev:
EQE?
Ja jag noterade igår kväll att den fanns för provkörning nu, så tänkte pallra mig iväg och göra det faktiskt. Den är väl stor som en S dock och kostar mer men det kanske är värt det, det får en provkörning utröna. Tack för tipset oavsett.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av taliz »

OfarligTesla skrev:
taliz skrev:
EQE?
Ja jag noterade igår kväll att den fanns för provkörning nu, så tänkte pallra mig iväg och göra det faktiskt. Den är väl stor som en S dock och kostar mer men det kanske är värt det, det får en provkörning utröna. Tack för tipset oavsett.
Nja den är väl snarare lite mindre, och grundpriset betydligt lägre.
Ska man ha massa utrustning kan man säkert komma upp i S-priser dock.
När jag byggde en hamnade jag strax under 900.
Lite rabatt på det och bonus så är man under 800...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5478
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av OfarligTesla »

taliz skrev:

Nja den är väl snarare lite mindre, och grundpriset betydligt lägre.
Ska man ha massa utrustning kan man säkert komma upp i S-priser dock.
När jag byggde en hamnade jag strax under 900.
Lite rabatt på det och bonus så är man under 800...
Ja men jag vill nog ändå ha fyrhjulsdrift så då är startpriset ca 100k över min S bokning efter rabatt och så krävs iaf lite utrustning på det, den stora skärmen verkar inte vara standard t.ex.. Bonus tror jag inte jag kommer få på någon av bilarna så som läget verkar, har man tur kanske man får det på en 3a.

Däremot hade jag inte koll på att den faktiskt var mindre än en S och det har du ju rätt i, ganska markant mindre bred.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10127
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av Legato »

EQE blir nog en storsäljare bland taxi iaf...

Åkte en Model Y och snackade med föraren/åkeriägaren. Han sa att det hade beställts väldigt många EQE redan. Han var lite missnöjd med sin Y, tydligen pallar inte lågspänningsbatteriet av alla tillbehör i taxin och Tesla vägrar ta det på garanti.

Struntar man i prestanda så känns instegsmodellen attraktiv imo. Blir säkert förmånliga leasingerbjudanden på den också.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av MWall »

Legato skrev:
EQE blir nog en storsäljare bland taxi iaf...

Åkte en Model Y och snackade med föraren/åkeriägaren. Han sa att det hade beställts väldigt många EQE redan. Han var lite missnöjd med sin Y, tydligen pallar inte lågspänningsbatteriet av alla tillbehör i taxin och Tesla vägrar ta det på garanti.

Struntar man i prestanda så känns instegsmodellen attraktiv imo. Blir säkert förmånliga leasingerbjudanden på den också.
Är bara EQE 43 AMG som går att beställa för tillfället.

Vad har den långsammaste för effekt? 292 hästar? Det räcker ju egentligen väldigt bra. Kommer på mig själv med att i stort sett aldrig göra omkörningar med mer än halv gas.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av taliz »

Själv nöjer jag mig med RWD och stora skärmen tycker jag är mkt fulare, så den vill jag ändå inte ha.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av Mickep »

Vilka alternativ finns? (istället för konkurrenter). Då menar jag för resp sort i samma prisklass. (bortsett från prestanda och effektivitet)

model 3: id3? c40 xc40.
model y: id4,id5 ioniq5 ev6.
model x: audis svindyra suvar, bmw diton
model s: ?? taycan ??
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10127
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av Legato »

MWall skrev:
Legato skrev:
EQE blir nog en storsäljare bland taxi iaf...

Åkte en Model Y och snackade med föraren/åkeriägaren. Han sa att det hade beställts väldigt många EQE redan. Han var lite missnöjd med sin Y, tydligen pallar inte lågspänningsbatteriet av alla tillbehör i taxin och Tesla vägrar ta det på garanti.

Struntar man i prestanda så känns instegsmodellen attraktiv imo. Blir säkert förmånliga leasingerbjudanden på den också.
Är bara EQE 43 AMG som går att beställa för tillfället.

Vad har den långsammaste för effekt? 292 hästar? Det räcker ju egentligen väldigt bra. Kommer på mig själv med att i stort sett aldrig göra omkörningar med mer än halv gas.
Ligger massor av "vanliga" 350 på Blocket också, måste väl gå att beställa? Eller du menar kanske såna man kan konfigurera fritt själv?

Ja, 292, 476, 626 och 687 hästar verkar vara de alternativ som finns. Men prishoppet för att gå upp i effekt är "som vanligt" stort.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Lurkern
Inlägg: 900
Blev medlem: 20 maj 2022 10:05

Re: Mitten av 2022 - vilka konkurrenter finns det?

Inlägg av Lurkern »



Jämförelse med en konkurrent
Skriv svar