Artikel i media

[dstr]

Fossilindustrin har verkligen lyckats. Endast 2% tror att elbilen kan rädda klimatet globalt… Men vad i h#&@* tror folk om 30% av våra utsläpp kommer från fossilbilar så kommer elbilen göra en jävla skillnad. Men SVT bara lallar med… kan de inte ta in en expert som kan tala om hur det ligger till?

Enda vettiga var hon som sa att folk behöver utbildning. Men hur ska det gå till när vi inte har någon eller något som folk lyssnar på?

För att komma åt "de sista" som inte väljer elbil så måste miljöhysterin bort.

Jag struntar helt i miljön när det kommer till val av bil. Det är inte en faktor sin viktas in öht. Ändå står det 3st elbilar på gårdsplanen. Dom är tekniskt och prestandamässigt överlägsna och ibland även ekonomiskt fördelaktiga.

Så ge fan i att försöka "utbilda" folket i miljökrisen. Hjälp istället folk att förstå hur överlägsen den är.

[Jerker]

6 timmars sömn räcker för Elon.l

Inte så märkvärdigt. Själv sover jag sällan mer än 6 timmar per natt och vet många andra som är likadana. Churchill, däremot, sägs inte ha sovit mer än 4 timmar. Det är nog betydligt mer ovanligt. Särskilt med tanke på att han dessutom rökte cigarr och drack whisky och blev 90 år.

[Fredrik j]

6 timmars sömn räcker för Elon.l

Inte så märkvärdigt. Själv sover jag sällan mer än 6 timmar per natt och vet många andra som är likadana. Churchill, däremot, sägs inte ha sovit mer än 4 timmar. Det är nog betydligt mer ovanligt. Särskilt med tanke på att han dessutom rökte cigarr och drack whisky och blev 90 år.

En googling visar undersökningar tyder på att svensken sover 6timmar och 51minuter per natt.

[MWall]

Fossilindustrin har verkligen lyckats. Endast 2% tror att elbilen kan rädda klimatet globalt… Men vad i h#&@* tror folk om 30% av våra utsläpp kommer från fossilbilar så kommer elbilen göra en jävla skillnad. Men SVT bara lallar med… kan de inte ta in en expert som kan tala om hur det ligger till?

Enda vettiga var hon som sa att folk behöver utbildning. Men hur ska det gå till när vi inte har någon eller något som folk lyssnar på?

För att komma åt "de sista" som inte väljer elbil så måste miljöhysterin bort.

Jag struntar helt i miljön när det kommer till val av bil. Det är inte en faktor sin viktas in öht. Ändå står det 3st elbilar på gårdsplanen. Dom är tekniskt och prestandamässigt överlägsna och ibland även ekonomiskt fördelaktiga.

Så ge fan i att försöka "utbilda" folket i miljökrisen. Hjälp istället folk att förstå hur överlägsen den är.

Exakt. Folk i allmänhet har varken råd eller tid att ha "klimatångest". Det är förbehållet en viss typ av självupptagen medelklass. Så ska elbilar bli mainstream måste de vara billigare och bättre än alternativen.

[MWall]

6 timmars sömn räcker för Elon.l

Inte så märkvärdigt. Själv sover jag sällan mer än 6 timmar per natt och vet många andra som är likadana. Churchill, däremot, sägs inte ha sovit mer än 4 timmar. Det är nog betydligt mer ovanligt. Särskilt med tanke på att han dessutom rökte cigarr och drack whisky och blev 90 år.

Finns många som hävdat att de sovit så lite. Thatcher, Stalin, Edison t ex.

https://sverigesradio.se/artikel/820886


Det som spelar roll verkar inte vara antalet timmar utan hur lång djupsömn man får. Gränsen för de flesta enligt undersökningen i länken verkar gå vid 5,5 timme. Där hade försökspersonerna en mycket större procentuell djupsömn än om man sover "normala" 7-8 timmar per natt. Kroppen sköter det där själv. Sover du dåligt en natt så får man oftast en större andel djupsömn nästa natt.

Finns såklart saker som stör detta. Sömntabletter, alkohol, prostataproblem, sömnapné... Och då blir man trött nästan oavsett hur länge man sover.

https://dinamediciner.se/nyheter/somnme ... amre-somn/


Jag sover nog ca 7-7,5 timmar per natt i praktiken. Märker dock direkt när det blir mindre. 6 timmar är nog alldeles för lite för mig iaf.

[taliz]

Tycker man hör väldigt många som väljer elbil av miljöskäl. Särskilt kvinnor som involverar sig i valet av familjens bil.
Så nog är det en viktigt punkt allt.
Nog främst män som mer är intresserade av de tekniska aspekterna.

[fth]

Det är förbehållet en viss typ av självupptagen medelklass.

Att vara oroad över klimatet och försöka göra något åt den oroande utvecklingen med egna handlingar är väl iofs närmast en exakt motsats till att vara "självupptagen"?

/fth

[Niklas Z]

Det är förbehållet en viss typ av självupptagen medelklass.

Att vara oroad över klimatet och försöka göra något åt den oroande utvecklingen med egna handlingar är väl iofs närmast en exakt motsats till att vara "självupptagen"?

/fth

Ja precis.

[MWall]

Det är förbehållet en viss typ av självupptagen medelklass.

Att vara oroad över klimatet och försöka göra något åt den oroande utvecklingen med egna handlingar är väl iofs närmast en exakt motsats till att vara "självupptagen"?

/fth

Det är ju nåt slags grupptryck iblandat också. Man förväntas ha den där ångesten. Men i själva verket så är det ju mest en livsstilsmarkör. Och så bokar man Thailandsresan i smyg...

[thnis]

Fossilindustrin har verkligen lyckats. Endast 2% tror att elbilen kan rädda klimatet globalt… Men vad i h#&@* tror folk om 30% av våra utsläpp kommer från fossilbilar så kommer elbilen göra en jävla skillnad. Men SVT bara lallar med… kan de inte ta in en expert som kan tala om hur det ligger till?

Enda vettiga var hon som sa att folk behöver utbildning. Men hur ska det gå till när vi inte har någon eller något som folk lyssnar på?

För att komma åt "de sista" som inte väljer elbil så måste miljöhysterin bort.

Jag struntar helt i miljön när det kommer till val av bil. Det är inte en faktor sin viktas in öht. Ändå står det 3st elbilar på gårdsplanen. Dom är tekniskt och prestandamässigt överlägsna och ibland även ekonomiskt fördelaktiga.

Så ge fan i att försöka "utbilda" folket i miljökrisen. Hjälp istället folk att förstå hur överlägsen den är.

+1 på det. Skrämsel/piska brukar fungera dåligt. Positivitet/morot brukar fungera bättre enligt mina egna erfarenheter

[fth]

Det är ju nåt slags grupptryck iblandat också. Man förväntas ha den där ångesten. Men i själva verket så är det ju mest en livsstilsmarkör. Och så bokar man Thailandsresan i smyg...

Det är möjligt att det ser ut så här och var, min erfarenhet är dock att dom flesta försöker "leva som dom lär", dom personer i min närhet som uttrycker oro över klimatet har också i stor utsträckning ändrat sitt beteende, t.ex. helt eller delvis slutat flyga, reser kollektivt, tar tåget istf bilen i görligaste mån, skaffar elbil etc etc.

Min erfarenhet är alltså inte alls att klimatoro är "mest en livsstilsmarkör", tvärtom, hur/var är det du ser denna dubbelmoral?

/fth

[Niklas Z]

Det är förbehållet en viss typ av självupptagen medelklass.

Att vara oroad över klimatet och försöka göra något åt den oroande utvecklingen med egna handlingar är väl iofs närmast en exakt motsats till att vara "självupptagen"?

/fth

Det är ju nåt slags grupptryck iblandat också. Man förväntas ha den där ångesten. Men i själva verket så är det ju mest en livsstilsmarkör. Och så bokar man Thailandsresan i smyg...

Hur vet du det?

[MWall]

Det är ju nåt slags grupptryck iblandat också. Man förväntas ha den där ångesten. Men i själva verket så är det ju mest en livsstilsmarkör. Och så bokar man Thailandsresan i smyg...

Det är möjligt att det ser ut så här och var, min erfarenhet är dock att dom flesta försöker "leva som dom lär", dom personer i min närhet som uttrycker oro över klimatet har också i stor utsträckning ändrat sitt beteende, t.ex. helt eller delvis slutat flyga, reser kollektivt, tar tåget istf bilen i görligaste mån, skaffar elbil etc etc.

Min erfarenhet är alltså inte alls att klimatoro är "mest en livsstilsmarkör", tvärtom, hur/var är det du ser denna dubbelmoral?

/fth

Har inte träffat så många som uttryckt en klimatoro så min spaning baserar sig bara på 2-3 personer och de upplever jag som hycklare (på lite olika sätt). Kan dock tänka mig att det ser annorlunda ut inne i Uppsala i kretsarna kring universitetet.

[MWall]

Det är förbehållet en viss typ av självupptagen medelklass.

Att vara oroad över klimatet och försöka göra något åt den oroande utvecklingen med egna handlingar är väl iofs närmast en exakt motsats till att vara "självupptagen"?

/fth

Det är ju nåt slags grupptryck iblandat också. Man förväntas ha den där ångesten. Men i själva verket så är det ju mest en livsstilsmarkör. Och så bokar man Thailandsresan i smyg...

Hur vet du det?

Har ju varit en grej i flera år. Flygskam.

https://www.di.se/hallbart-naringsliv/f ... ga-i-smyg/
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/6n ... yga-i-smyg

Däremot är det fortfarande inte skämmigt att kasta ut fullt fungerande kök eller att köpa nya möbler. Finns ju galet många influencers som driver konsumtion kring heminredning, kläder, smink osv... De ses ju inte som ett problem fastän de kanske borde?

https://www.gp.se/nyheter/sverige/hemin ... 1.56045676

[Niklas Z]

Det är förbehållet en viss typ av självupptagen medelklass.

Att vara oroad över klimatet och försöka göra något åt den oroande utvecklingen med egna handlingar är väl iofs närmast en exakt motsats till att vara "självupptagen"?

/fth

Det är ju nåt slags grupptryck iblandat också. Man förväntas ha den där ångesten. Men i själva verket så är det ju mest en livsstilsmarkör. Och så bokar man Thailandsresan i smyg...

Hur vet du det?

Har ju varit en grej i flera år. Flygskam.

https://www.di.se/hallbart-naringsliv/f ... ga-i-smyg/
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/6n ... yga-i-smyg

Däremot är det fortfarande inte skämmigt att kasta ut fullt fungerande kök eller att köpa nya möbler. Finns ju galet många influencers som driver konsumtion kring heminredning, kläder, smink osv... De ses ju inte som ett problem fastän de kanske borde?

https://www.gp.se/nyheter/sverige/hemin ... 1.56045676

Men det är ju en annan sak än att folk i smyg struntar i de negativa effekterna av att flyga, samtidigt som de talar sig varma för att inte flyga. Det du länkar till är inget belägg för att det skulle vara vanligt (enligt dig speciellt vanligt i vissa grupper) att säga en sak och göra en annan sak.

[fth]

Däremot är det fortfarande inte skämmigt att kasta ut fullt fungerande kök eller att köpa nya möbler. Finns ju galet många influencers som driver konsumtion kring heminredning, kläder, smink osv... De ses ju inte som ett problem fastän de kanske borde?

Det tycker jag absolut ses som ett problem, vår stora konsumtion och de allt kortare livscyklerna för produkter som tidigare var sällanköp och nu är slit och släng tycker jag diskuteras ofta.

Mycket av detta är ju som du skriver drivet av producenterna genom sponsrade influencers, att vi idag t.ex. börjat betrakta kyl och frys som slit och släng som byts ut typ när vi tröttnar på handtagen är ju lysande för tillverkarna, men förödande för klimatet. Jag tycker dock inte alls detta blundas för, det stöts och blöts i alla forum där resursutnyttjande diskuteras, problemet är väl snarare vad som går att göra åt problemet?

Jag är även i denna fråga teknikoptimist, och tror att den enda egentliga lösningen är att gå mot "cradle to cradle"-principer, dvs genom incitament styra tillverkningen så att produkter i så stor utsträckning som möjligt är återanvändbara "på riktigt", dvs riktig recycling, istf downcycling som nästan all vår "återvinning" är idag.

/fth

[martinot]

Tycker man hör väldigt många som väljer elbil av miljöskäl. Särskilt kvinnor som involverar sig i valet av familjens bil.
Så nog är det en viktigt punkt allt.
Nog främst män som mer är intresserade av de tekniska aspekterna.

Läste någonstans (tror det var Tibor här på TCS och/eller Alrik på AMS som skrev det) att kvinnor i snitt oftast väljer miljöovänligare bilar än vad männen gör.

Kvinnor sades oftare välja just fossilbilar än männen, och dessutom ofta mindre ineffektiva billigare SUV:ar.

Männens ekonomi, teknikintressen och intresse för prestanda/körglädje är tydligen det som gör att de i större grad väljer elbilar än vad kvinnor gör (och i de fallen de väljer fossibilar så är de oftast tekniskt modernare med mindre dålig påverkan på miljön än de miljöovänligare bilar kvinnor i snitt väljer).

Så jag är ening med dstr och Mwall att det blir fel att sälja in elbilar på främst miljöaspekten.

[fth]

Tycker man hör väldigt många som väljer elbil av miljöskäl. Särskilt kvinnor som involverar sig i valet av familjens bil.
Så nog är det en viktigt punkt allt.
Nog främst män som mer är intresserade av de tekniska aspekterna.

Läste någonstans (tror det var Tibor här på TCS och/eller Alrik på AMS som skrev det) att kvinnor i snitt oftast väljer miljöovänligare bilar än vad männen gör.

Kvinnor sades oftare välja just fossilbilar än männen, och dessutom ofta mindre ineffektiva billigare SUV:ar.

Männens ekonomi, teknikintressen och intresse för prestanda/körglädje är tydligen det som gör att de i större grad väljer elbilar än vad kvinnor gör (och i de fallen de väljer fossibilar så är de oftast tekniskt modernare med mindre dålig påverkan på miljön än de miljöovänligare bilar kvinnor i snitt väljer).

Så jag är ening med dstr och Mwall att det blir fel att sälja in elbilar på främst miljöaspekten.

Det är ju iofs inget som hindrar att man säljer elbilar med båda argumenten, levererar man produkter som både är tekniskt och miljömässigt överlägsna så är det ju svårt att hitta argument för något annat?

Jag tror inte heller det är antingen eller, det finns nog både män som köper elbil främst av miljöaspekten (t.ex. jag) och kvinnor som köper elbilar för prestandan, och många av båda kön som väljer elbil pga en kombination av dessa och andra faktorer.

/fth

[d3marcus]

Några anekdoter: på sommarens elbilsträff i Övik, som denna sida gjorde reklam för, erbjöds nöjesturer med helikopter och RIB-båtar. Inför Giga Fest postade en boomer en bild på sin Tesla framför en privatjet på Landvetter i TWS-gruppen. Påpekade mängden CO2 den nöjesresan orsakade och 75% av medlemmarna i Tesla FB-gruppen tog boomerns parti. Så min erfarenhet är att Tesla-leasare främst är intresserade av prylkonsumtion.

[MWall]

Några anekdoter: på sommarens elbilsträff i Övik, som denna sida gjorde reklam för, erbjöds nöjesturer med helikopter och RIB-båtar. Inför Giga Fest postade en boomer en bild på sin Tesla framför en privatjet på Landvetter i TWS-gruppen. Påpekade mängden CO2 den nöjesresan orsakade och 75% av medlemmarna i Tesla FB-gruppen tog boomerns parti. Så min erfarenhet är att Tesla-leasare främst är intresserade av prylkonsumtion.

Ärligt talat så tror jag att såna som du gör mer skada än nytta. Börjar man förknippa elbilar med din livsstil och attityd kommer många aktivt välja bort dem även om de är billigare och bättre. Man vill helt enkelt inte tillhöra samma "sida" som dig. Är tyvärr det som händer när polariseringen blir för stark.

[fth]

Några anekdoter: på sommarens elbilsträff i Övik, som denna sida gjorde reklam för, erbjöds nöjesturer med helikopter och RIB-båtar. Inför Giga Fest postade en boomer en bild på sin Tesla framför en privatjet på Landvetter i TWS-gruppen. Påpekade mängden CO2 den nöjesresan orsakade och 75% av medlemmarna i Tesla FB-gruppen tog boomerns parti. Så min erfarenhet är att Tesla-leasare främst är intresserade av prylkonsumtion.

En "boomer" med privatjet och deltagarna på träffen i Övik är väl ändå inte representativa för Tesla-leasare i allmänhet?

/fth

[Zalman3]

sommarens elbilsträff i Övik

Stämmer inte. Träffen var i Östersund!

[Zalman3]

Pristaket för att få Miljöbonus.


Regeringen utreder frågan fortfarande men……..

I samma stund som Per Bolund presenterade nyheten om att from med årsskiftet så kommer inte bilar som har ett nybilspris högre än 700.000 kr få någon miljöbonus uppstod frågan. Vadå nybilspris?

Ynnor har i kontakt med tjänstemän på Regeringskansliet åtminstone fått reda på vart åt det lutar. Grunden för nybilspriset skall vara Skatteverkets Nybilsprislista som man använder för att beräkna förmånsvärdet. Till bilens pris skall man sedan lägga till extra utrustningen och sedan skall detta landa under 700.000 kr om man har tur.

På tal om tur, man måste ha lite tur när det gäller leveransen av den beställda bilen också. Är det så att den bil du beställde för 720.000 kr i juli inte hinner levereras innan årsskiftet så går du miste om 70.000 kr i miljöbonus, för det är registreringsdatumet som gäller, inte när du beställde.

Sedan har vi fortfarande trasslet med att det inte är det som står på beställningsavtalet som gäller när det skall bedömas om bilen kvalar in under 700.000 kr, utan det pris som är uppgivet till Skattemyndigheten och det är inte så lätt att veta då bilen som beställs kanske inte levereras förrän efter 7-9 månader.

Vi bevakar frågan och återkommer med mer information så snart den finns på papper.

https://www.tjanstebilsfakta.se/pristak ... iljobonus/

[LarsL]

Poängen var ju inte om vi som köper elbil gör det för miljön eller inte utan om folk tror att elbilar är en del av lösningen för CO2 utsläppen eller inte. Här var det alltså bara 2% som gjorde det, vilket är skandal ur folkbildningsperspektiv.

[martinot]

Poängen var ju inte om vi som köper elbil gör det för miljön eller inte utan om folk tror att elbilar är en del av lösningen för CO2 utsläppen eller inte. Här var det alltså bara 2% som gjorde det, vilket är skandal ur folkbildningsperspektiv.

Håller med. Dåligt av SVT att inte upplysa om mer rätt fakta i saken. Oavsett vilka bevekelsegrunder folk har för att byta till elbilar så borde verkligen korrekt fakta kommuniceras bättre.