Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
Inlägg: 1805
Blev medlem: 01 apr 2019 10:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av [JM] »

R_Edvinsson skrev:
Zalman3 skrev:
Man kan inte bygga ett kraftsystem som är helt beroende av vädret.
Finland har ju länge i princip konstant importerat el i många år utan stora problem. Varför ska dom bygga dyr elproduktion när de kan importera billig el från Sverige?
Tidigare i tråden pratas det om att Finlands kärnkraft kostar ca 117 öre per kWh. Varför inte köpa Svensk vindkraft för 23 öre per kWh istället?
Som vanligt berättar du en historia som passar din agenda.

117öre är snittpriset i Finland under 2022.
Att detta lyfts fram är pga att du nu är en lysande affär att driva kärnkraft i Finland då detta bespottade verk nu med dagens priser betalar av sig på ca 5.5år.
Och sen kan det dra in storkovan under resterande 50-70år i drift.


Men redan enligt kalkylerna med 45öre i snittpris så skulle det betala av sig på 14-15år…och efter det vara en lysande affär.


För du har väl förstått vi detta laget att varken kärnkraften eller vindkraften är de kraftslag som sätter de höga priserna???

Eller har det helt swishat förbi hur marknaden funkar?
Jag korriger åt dig:

Eller har det helt swishat förbi hur verkligheten funkar?

Markanden är ju en delmängd i det större systemproblemet
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Lösningar med virtuella batterier blir allt vanligare.

"Via Emulates lösning kan vi ”samla ihop” energi som inte används för stunden, lagra den (via det ”virtuella batteriet”) för att i nästa steg skicka den
vidare till en kund som har ett större behov just där och då, på så sätt används energisystemet effektivare beskriver Magnus Brodin, Affärsutvecklare Skellefteå Kraft."


Lyckad satsning för nya energiinnovationer i Skellefteå
31 March 2022
Acceleratorprogrammet Accelerate Skellefteå 2021/2022 är nu avslutat och startupbolagen Peafowl, Emulate och Nrlyze har under fem månader arbetat med att vidareutveckla sina lösningar tillsammans med Skellefteå Kraft. Samarbetet bedöms som mycket lyckat.

Lyckad satsning för nya energiinnovationer i Skellefteå
Skellefteå, med Skellefteå Kraft i spetsen, arbetar hårt med att utveckla hållbara energilösningar och acceleratorprogrammet är ett verktyg för att hitta nya lösningar för att innovera det befintliga energisystemet. Ett av de deltagande bolagen är Emulate som under perioden fått möjlighet att vidareutveckla sin lösning av virtuellt batteri tillsammans med Skellefteå Kraft i en verklig miljö- och tillsammans med Skellefteå Krafts kunder.

– Vi har deltagit i många svenska och amerikanska acceleratorprogram och Accelerate Skellefteå håller absolut världsklass, bland det absolut bästa vi har upplevt. säger Shawn Lamei, CEO, Emulate Energy.

– Tillsammans med Emulate har vi haft ett nära och intensivt arbete för att utveckla en lösning som förmedlar energin när den bäst behövs. Via Emulates lösning kan vi ”samla ihop” energi som inte används för stunden, lagra den (via det ”virtuella batteriet”) för att i nästa steg skicka den vidare till en kund som har ett större behov just där och då, på så sätt används energisystemet effektivare beskriver Magnus Brodin, Affärsutvecklare Skellefteå Kraft.

Reaktionerna från Skellefteå Krafts kunder har också varit enormt positiva.

– Över 100 av våra kunder har deltagit i projektet, klart över vår förväntan fortsätter Magnus.

– Framgångsfaktorn när vi nu summerat årets program har helt klart varit att varje bolag har erbjudits en möjlighet att testa sina lösningar i verklig miljö, ett annars svårt steg att ta för ett ungt bolag i uppstart och också det som gör Accelerate Skellefteå till en unik satsning i norra Sverige säger Sanna Orellano, Energy Cluster manager Skellefteå science city.

Att Skellefteå just nu utgör en av Europas mest spännande platser för utveckling av nya innovationer som främjar den gröna omställningen visar även årets Acceleratorprogram. Över 50 idéer som kan bidra till omställningen har utvärderats under programmets gång.
https://skellefteasciencecity.se/news/n ... kelleftea/
https://www.accelerateskelleftea.com/
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Teslaspolen »

Fel tråd igen?
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

Virtuellt batteri låter som en i raden av hitte-på-trams.
En massa blaj i texten utan att egentligen beskriva hur det funkar eller tänkt att funka.
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

https://www.powermag.com/china-starts-u ... r-reactor/

Det hade varit intressant att höra mer hur det har gått för kinesernas Torium reaktor
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 930
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av agehall »

Thorium-reaktorer hade varit riktigt spännande om de fått genomslag. Från vad jag har läst om tekniken verkar den vara ganska funktionell - bara att ingen vill satsa på det eftersom den inte spelar väl med militära ändamål.
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

agehall skrev:
Thorium-reaktorer hade varit riktigt spännande om de fått genomslag. Från vad jag har läst om tekniken verkar den vara ganska funktionell - bara att ingen vill satsa på det eftersom den inte spelar väl med militära ändamål.
Nej används thorium istället för uran så försvinner den aspekten.
En annan stor fördel med denna reaktortypen är att den inte kräver kylning så den kan även användas i tex ökenklimat
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 930
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av agehall »

Exakt - finns riktigt spännande dokumentärer på YT om det som USA gjorde. De hade visst en reaktor som de stängde ner kl 17 varje fredag och startade upp på måndag morgon kl 8 eftersom teknikerna inte ville jobba helg. Försök göra det med ett traditionellt kärnkraftverk!

Det är lite synd att alla anti-kärnkräft-politiker inte tittar på alternativen här. Bara för att det är kärnkraft behöver det inte innebära att det är uranbränsle som producerar radioaktivt avfall som måste lagras.
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

agehall skrev:
Exakt - finns riktigt spännande dokumentärer på YT om det som USA gjorde. De hade visst en reaktor som de stängde ner kl 17 varje fredag och startade upp på måndag morgon kl 8 eftersom teknikerna inte ville jobba helg. Försök göra det med ett traditionellt kärnkraftverk!

Det är lite synd att alla anti-kärnkräft-politiker inte tittar på alternativen här. Bara för att det är kärnkraft behöver det inte innebära att det är uranbränsle som producerar radioaktivt avfall som måste lagras.
Ja det händer massor inom kärnkraftsområdet idag
Finns flera spännande projekt runtom i världen.

Förhoppningsvis får vi ny politisk ledning efter valet som vill satsa på att åter bygga upp det svenska kärnkraften
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

https://cornucopia.se/2022/08/elpriset- ... gon-kvall/
cornucopia skrev:
alla priser avrundade till hela ören.

I morgon går elen på 678 öre per kWh i SE4 som högst framåt kvällen, med moms blir det 848 öre och med elskatt på 36 öre och rörligt elnät på 20 öre (annan räkning) landar totalkostnaden på (678+36+20)*1.25=918 öre för en kWh.

Grattis Skåne.

Elräkningen för augusti kommer väl veckan efter valsöndagen får man förmoda. Då är det för sent att rösta om energipolitiken.

Sedan drabbas ju inte alla omedelbart, bara de med rörligt elpris som får detta inbakat i månadsmedlet. De som har timmätning kommer nog vänta lite med den där duschen, som annars kommer kosta 40 – 50:- SEK. Duscha på gymmet? Tja, vad tror du kommer hända med gymavgiften framöver? Och din arbetsgivare? Och allt annat som behöver ström.

Sex månaders bundet elpris verkar erbjudas för exempelvis 345 öre ex moms i SE4 Skåne just nu. Med moms samt rörlig elnätavgift om 20 öre och energiskatter, som kommer på elnäträkningen för att dölja dina totala faktiska kostnader för elen så blir priset då (345+20+36)*1.25=501 öre eller 5:- SEK per kWh det närmaste halvåret.
Användarvisningsbild
ONSatan
Teslaägare
Inlägg: 326
Blev medlem: 21 apr 2021 14:08

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av ONSatan »

OK, enlightening me. VAR finns lösningarna på elbrist/effektbrist (eller vad ni vill kalla bortfallet av Barsebäck) etc -problemen i Skåne OM vi inte startar mer kärnkraft (modulära eller whatever)? Det är inte religöst för mig att bygga ny kärnkraft mer HUR vill ”övriga” lösa den brist vi idag har i Skåne?

Har (goda) vänner som under flera år sagt att ”det är lugnt, så fort vi har xxxx klart så är vi ur problemet”, men, JAG ser fortfarande ingen sådan lösning (sydlänk, det blåser alltid någonstans, ny teknik för magisk balanskraft mm skulle komma ”igår”)…
Så, var är den fantastiska lösningen som ska rädda södra Sverige nu när Barsebäck stängt?

Btw, mitt förra jobb valde att lägga en produktionsanläggning i USA (NC) för att EON inte kunde garantera el (där gick direkt ca 50 jobb men i förläggningen ca 200 för att det inte finns el i Sverige….?!!!).
Hallå, det är på riktigt nu.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Norge kan vägra att exportera el.
Norge vill säkra elförsörjning – planerar exportstopp.

Norge måste först och främst säkerställa sin egen elförsörjning och kan komma att begränsa sin elexport. Det budskapet väntas den norska statsministern Jonas Gahr Støre ge Tysklands förbundskansler Olaf Scholz när de två ledarna möts mitt i brinnande energikris – efter att den norska regeringen gjort en u-sväng i frågan.

https://www.di.se/nyheter/norge-vill-sa ... portstopp/
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

Gargamel skrev:
https://cornucopia.se/2022/08/elpriset- ... gon-kvall/
cornucopia skrev:
alla priser avrundade till hela ören.

I morgon går elen på 678 öre per kWh i SE4 som högst framåt kvällen, med moms blir det 848 öre och med elskatt på 36 öre och rörligt elnät på 20 öre (annan räkning) landar totalkostnaden på (678+36+20)*1.25=918 öre för en kWh.

Grattis Skåne.

Elräkningen för augusti kommer väl veckan efter valsöndagen får man förmoda. Då är det för sent att rösta om energipolitiken.

Sedan drabbas ju inte alla omedelbart, bara de med rörligt elpris som får detta inbakat i månadsmedlet. De som har timmätning kommer nog vänta lite med den där duschen, som annars kommer kosta 40 – 50:- SEK. Duscha på gymmet? Tja, vad tror du kommer hända med gymavgiften framöver? Och din arbetsgivare? Och allt annat som behöver ström.

Sex månaders bundet elpris verkar erbjudas för exempelvis 345 öre ex moms i SE4 Skåne just nu. Med moms samt rörlig elnätavgift om 20 öre och energiskatter, som kommer på elnäträkningen för att dölja dina totala faktiska kostnader för elen så blir priset då (345+20+36)*1.25=501 öre eller 5:- SEK per kWh det närmaste halvåret.
Går att tjäna bra med SEK imorgon också för alla som har solceller i SE4. Kärnkraftstunga Frankrike har fortfarande högre spotpris än SE4 imorgon enl Nordpool.

Vi befinner oss i en valutakris och energikris där ändliga energiresurser (och allt annat i stort) blir allt dyrare.

MVH
Senast redigerad av NiklasTesla, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
MangeT
Teslaägare
Inlägg: 1150
Blev medlem: 27 nov 2016 01:05
Ort: Lidingö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MangeT »

Ja, stängs planerbar kraft ner där den behövs blir det brist. Ganska självklart. Konsekvenstänk verkar dock inte vara en förmåga våra politiker besitter.
MangeT
2022 Model 3 LR
2016 Model S60D - Såld!
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

MangeT skrev:
Ja, stängs planerbar kraft ner där den behövs blir det brist. Ganska självklart. Konsekvenstänk verkar dock inte vara en förmåga våra politiker besitter.
Dyrast Spotpris i Europa har dock Estland, Lettland och Litauen imorgon (dom länderna har enormt stor del av sin elproduktion som är planerbar).

Peak ändliga energiresurser (och annat) i kombination med årtionden av slapp valutapolitik gör nu att allt sticker i pris rejält (mäter man ex oljepriset i guld så är det fortfarande billigt då det helt enkelt är våra valutor som tappar i värde mot realtillgångar).

MVH
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

NiklasTesla skrev:
MangeT skrev:
Ja, stängs planerbar kraft ner där den behövs blir det brist. Ganska självklart. Konsekvenstänk verkar dock inte vara en förmåga våra politiker besitter.
Dyrast Spotpris i Europa har dock Estland, Lettland och Litauen imorgon (dom länderna har enormt stor del av sin elproduktion som är planerbar).

Peak ändliga energiresurser (och annat) i kombination med årtionden av slapp valutapolitik gör nu att allt sticker i pris rejält (mäter man ex oljepriset i guld så är det fortfarande billigt då det helt enkelt är våra valutor som tappar i värde mot realtillgångar).

MVH
Baltikum har fortfarande ett högt beroende av Ryssland och mycket kolkraft.
Men de har kommit på bättre tankar så snart kommer de ha Ny kärnkraft på plats, lite komiskt att det byggs av Vattenfall

https://amp.svt.se/nyheter/inrikes/vatt ... -i-estland
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Jag tror inte heller Litauen är så nöjda idag av att EU tvånggstängde kärnkraften vid Ignalina.

Gissar att de hade haft betydligt lägre priser om de hade fått behålla kärnkraften.

https://www.svd.se/a/5683df04-794d-3012 ... a-ignalina
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Här kommer en rapport om den fantastiska havsbaserade vindkraften.


https://www.energinyheter.se/20220815/2 ... ndergravts

Undrar hur många dagar en liknande incident hade skapat förstasidesnyheter om det hade varit kärnkraften istället?

När det handlar om vindkraft blir det knappt ens en liten notis.
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

Det är väl vetenskapligt bevisat att vindkraftverk förstör tex sömn för de som bor i området. Tex denna

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4603767/
Impact of wind turbine sound on general health, sleep disturbance and annoyance of workers: a pilot- study in Manjil wind farm, Iran
Undrar hur många vindkraftsförespårkare som lämnat in intresse för att installera en snurra i bakgården
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Gargamel skrev:
Det är väl vetenskapligt bevisat att vindkraftverk förstör tex sömn för de som bor i området. Tex denna

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4603767/
Impact of wind turbine sound on general health, sleep disturbance and annoyance of workers: a pilot- study in Manjil wind farm, Iran
Undrar hur många vindkraftsförespårkare som lämnat in intresse för att installera en snurra i bakgården
Det är ont om bakgårdar i Stockholms innerstad :lol:
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

niklas12 skrev:
Gargamel skrev:
Det är väl vetenskapligt bevisat att vindkraftverk förstör tex sömn för de som bor i området. Tex denna

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4603767/
Impact of wind turbine sound on general health, sleep disturbance and annoyance of workers: a pilot- study in Manjil wind farm, Iran
Undrar hur många vindkraftsförespårkare som lämnat in intresse för att installera en snurra i bakgården
Det är ont om bakgårdar i Stockholms innerstad :lol:
Kan väl ställa dem inne på innegårdarna istället då, det finns det ett par av.. dock måste fläkten byggas väldigt hög för att nå över taken. :D
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Annars finns det ju gott om plats för vindkraftverk både på Gärdet och Lidingö.
Undrar varför det inte byggs några där ?
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

Jag undrar också varför man inte bygger vindkraftverk i/nära städer. Ljudet dom alstrar påminner ju mycket om trafikbuller vilket betyder att dom hade drunknat i stadens brus ändå. Dessutom borde det ju vara billigare med det närmare förbrukarna.
Vad är argumenten?
Användarvisningsbild
Klintan
Teslaägare
Inlägg: 1549
Blev medlem: 03 apr 2016 14:21
Ort: Lidköping

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Klintan »

niklas12 skrev:
Annars finns det ju gott om plats för vindkraftverk både på Gärdet och Lidingö.
Undrar varför det inte byggs några där ?
Försvaret av Stockholm och Bromma/Arlanda ställer till det för höga byggnader. De skrapor som finns ligger på en rak linje Folksamhuset-Kista...
Elbilist sedan 2014
Skriv svar