Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

niklas12
Inlägg: 2506
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Zalman3 skrev:
Tycker Kapacitetsfaktorn är överskattad.
Ett vindkraftverk kan enkelt fördubbla sin Kapacitetsfaktor genom att sätta in en hälften så stor generator.
Till havs blåser det 91% av tiden.
Med tillräckligt liten generator så skulle därmed vindkraftverket producera 100% 91% av tiden.
Stabilt och så, men vad blir elpriset?
Mycket mera intressant är antal TWh producerade på ett år.

Dessutom är det intressant att få veta hur många slumpstopp kärnkraftverk har som kostar ägaren 100 miljoner kr i timmen.

En del säger att vi ska tjäna stora pengar på att exportera vår el. Vilket vi gör nu som det land som exporterar mest el I EU.

Men vore det inte bättre att använda elen i Sverige istället.
Som exempelvis Northvolt.
Som etablerat sig i Sverige pga låga elpriser.
Du tycker att Kapacitetsfaktorn är överskattad för att den inte gynnar väderberoende kraftkällor.

Kapacitetsfaktorn är ett bra mått på hur mycket lagring och backup det behövs för att täcka upp när det kraftsslaget inte kan leverera.

Så absolut kan man bygga vindkraftverk med hälften så stora generatorer som istället klarar att leverera så hade det varit bättre,

Problemet är att vindkraften inte behöver betala för de problem den skapar utan levt på subventioner, och då är det mer kostnadseffektivt att ha stora generatorer med en Kapacitetsfaktor på. 25-30%

För 2021 så hade vi 8 eller 9 slumpstopp för de 6 kärnkraftsreaktorer som fortfarande är i drift.
Tyvärr så har tidigare huvudlös politik sänkt redundansen.

Jämför gärna detta med produktionsvariationen för vindkraften där den minskar motsvarande det du kallar ”slumpstopp ” ibland flera gånger om dagen.
A3CA4324-05AD-48A7-A26A-CC31BAD300F5.jpeg
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Experten om elkrisen: Tar minst 10 år att lösa.
Med skyhöga el-, bränsle och matpriser, ved- och pelletsbrist, samt höjda boräntor och inflation är många ense om att Sverige går en tuff vinter till mötes.
https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... n-blomgren

Nu är Jan Blomgren ute och cyklar igen.
1. Tar minst 10 år att lösa.
SVAR:
Tittar man på teminspriserna på el så sjunker de dramatiskt de närmsta 2 åren.
Elområde SE1 (Luleå) och SE2 (Umeå) 2022 Q4: 60,2 öre/kWh.
Elområde SE3 (Stockholm) 2022 Q4: 274,0 öre/kWh.
Elområde SE4 (Malmö) 2022 Q4: 450,3 öre/kWh.

2024 SE1 (Luleå) & SE2 (Umeå): 44,8 öre/kWh.
2024 SE3 (Stockholm): 82,6 öre/kWh.
2024 SE4 (Malmö): 172,3 öre/kWh.
https://elpriser24.se/prognos/

2. SE4 har redan sparat 5,7% el i år.

3. Det är ingen pelletsbrist och priset ligger på ca 82 öre per kWh.
Pris 4120:-/ton.
Pellets har energiinnehåll på ca 5 kWh/kg.
https://www.klintpellets.se/bulk-pellets/

Professor dömer ut debatten om kärnkraft: ”Är en stor bluff”
Arne Kaijser, energiexpert och professor emeritus i teknikhistoria, dömer ut den svenska kärnkraftsdebatten, skriver DN.
– Jag blir lite uppgiven när man pläderar för kärnkraft, särskilt storskalig kärnkraft som jag absolut inte tror blir lönsam, säger han.
Enligt Kaijser är det rentav en ”stor bluff” att beskriva kärnkraften som den stora lösningen. Han menar att det för partierna är ett sätt att låtsas som att de har en klimatpolitik fast de inte har det.
En ansvarsfull energipolitik vore i stället att spara energi, bygga ut vindkraften och försöka hjälpa Europa, säger professorn.
https://omni.se/professor-domer-ut-deba ... f/a/O8ngnl

Problemet i SE4 är att sol och vindproduktion stoppas.
Jätteprojekt i Skåne stoppas – mitt i elkrisen.
Ansökningarna om att få bygga storskalig elproduktion genom nya solparker i södra Sverige ökar i rekordfart, men utbyggnaden har stött på patrull. Mitt i elkrisen har Länsstyrelsen i Skåne stoppat och tagit juridisk strid mot flera stora projekt med hänvisning till att livsmedelsförsörjningen är viktigare än ny elproduktion.
https://www.di.se/nyheter/jatteprojekt- ... -elkrisen/

För att undvika det systemkollaps som inträdde 2003 där ett slumpstopp av ett kärnkraftverk slog ut 1,5 miljoners elförsörjning i Sverige och Danmark.
Behöver kärnkraftverk stora batteribackuper.
För när 3.000MW försvinner från nätet på 5 minuter, så blir det mycket stora belastningar på nätet, och risk för systemkollaps är stor.
Varje gång en reaktor slumpstoppas sänks frekvensen i elnätet plötsligt och kraftigt, vilket kan leda skador på utrustning eller i värsta fall nätsammanbrott om den inte snabbt återställs.

Vad händer exempelvis om ett kraftverk helt slutar att fungera?

Mitt på dagen den 23 september 2003 snabbstoppades Oskarshamns kärnkraftverks största reaktor på grund av ett ventilfel.
På kort tid sjönk generatorns effekt från 1 176 MW till noll.

Fem minuter senare inträffade ett annat oväntat fel i ett ställverk så att Ringhals reaktor 3 och 4 kopplades bort

Det var ett relativt stort bortfall från elproduktionen, men i vanliga fall hade det inte varit något problem, och frekvensfallet som uppstod hävdes snabbt med hjälp av störningsreserven och ökad vattenkraft från norra Sverige och grannländerna. Men fem minuter senare inträffade ett annat oväntat fel i ett ställverk så att Ringhals reaktor 3 och 4 kopplades bort från stamnätet. Därmed hade runt 3 000 MW kärnkraftsproduktion försvunnit inom loppet av sex minuter.

Påfrestningen var större än vad stamnätet kunde tåla. Det blev spänningskollaps och stora delar av södra Sverige kopplades bort från stamnätet. Plötsligt var en och en halv miljon människor i Sverige och Danmark utan ström.
https://energyplaza.vattenfall.se/blogg ... ar-fungera

När den finska kärnkraftsreaktorn Olkilouto 3 snabbstoppades den 24 september hjälpte sammanlänkade batterier till med att upprätthålla stabiliteten i elnätet. Det var den största störning i elnätet som har hanterats med de flexibla resurser som finns i energiteknikföretaget Checkwatts virtuella kraftverk Currently.

– Batterier är effektiva och betydligt snabbare än traditionella kraftslag när det gäller att hantera stora störningar. Ett elsystem med mycket sol- och vindkraft kombinerat med smart styrning av flexibla resurser som batterier, elbilsladdning och värmepumpar kommer ge en helt ny nivå av driftsäkerhet i elnätet, säger Dan-Eric Archer, vd för Checkwatt.

Reaktorer i kärnkraftverken Oskarshamn i Sverige och Olkiluoto i Finland har snabbstoppats tre gånger sedan i somras. Varje gång en reaktor snabbstoppar sänks frekvensen i elnätet plötsligt och kraftigt, vilket kan leda skador på utrustning eller i värsta fall nätsammanbrott om den inte snabbt återställs.

Batterier och andra flexibla resurser, som är sammanlänkade till virtuella kraftverk kan inom en halv sekund kompensera för bortfallet i elproduktion och stabilisera elnätet genom att återställa frekvensen.

– För de företag och privatpersoner som har investerat i batterilager blir det väldigt lönsamt att vara delaktig i att erbjuda den här typen av stödtjänster. Och det fina är att resurserna samtidigt kan användas för att avlasta elnätet lokalt och jämna ut stora skillnader i elpriset, säger Dan-Eric Archer.

Ett elsystem med stor andel sol och vind, har samtidigt lägre andel så kallad rotationsenergi som skapar tröghet i systemet och gör det mindre känsligt för störningar. Därför har nya typer av stödtjänster, som bland annat batterier kan leverera, införts för att säkra stabiliteten.

– I relation till elpriset är kostnaderna för stödtjänster små, även om de ökar. När det är lönsamt för företag och hushåll att investera i energilager och andra smarta resurser skapas förutsättningar för ett resurseffektivt, förnybart elsystem. Det minskar också behovet av att bygga ut elnätet, säger Dan-Eric Archer.
https://www.energinyheter.se/20220930/2 ... ra-elnatet
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
R_Edvinsson
elbilist
Inlägg: 924
Blev medlem: 19 maj 2021 12:17
Ort: Stockholm

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av R_Edvinsson »

Herre jisses så mycket trams i en post.
Att man orkar.
niklas12
Inlägg: 2506
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Zalman3 skrev:
Experten om elkrisen: Tar minst 10 år att lösa.
Med skyhöga el-, bränsle och matpriser, ved- och pelletsbrist, samt höjda boräntor och inflation är många ense om att Sverige går en tuff vinter till mötes.
https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... n-blomgren

Nu är Jan Blomgren ute och cyklar igen.
1. Tar minst 10 år att lösa.
SVAR:
Tittar man på teminspriserna på el så sjunker de dramatiskt de närmsta 2 åren.
Elområde SE1 (Luleå) och SE2 (Umeå) 2022 Q4: 60,2 öre/kWh.
Elområde SE3 (Stockholm) 2022 Q4: 274,0 öre/kWh.
Elområde SE4 (Malmö) 2022 Q4: 450,3 öre/kWh.

2024 SE1 (Luleå) & SE2 (Umeå): 44,8 öre/kWh.
2024 SE3 (Stockholm): 82,6 öre/kWh.
2024 SE4 (Malmö): 172,3 öre/kWh.
https://elpriser24.se/prognos/

2. SE4 har redan sparat 5,7% el i år.

3. Det är ingen pelletsbrist och priset ligger på ca 82 öre per kWh.
Pris 4120:-/ton.
Pellets har energiinnehåll på ca 5 kWh/kg.
https://www.klintpellets.se/bulk-pellets/

Professor dömer ut debatten om kärnkraft: ”Är en stor bluff”
Arne Kaijser, energiexpert och professor emeritus i teknikhistoria, dömer ut den svenska kärnkraftsdebatten, skriver DN.
– Jag blir lite uppgiven när man pläderar för kärnkraft, särskilt storskalig kärnkraft som jag absolut inte tror blir lönsam, säger han.
Enligt Kaijser är det rentav en ”stor bluff” att beskriva kärnkraften som den stora lösningen. Han menar att det för partierna är ett sätt att låtsas som att de har en klimatpolitik fast de inte har det.
En ansvarsfull energipolitik vore i stället att spara energi, bygga ut vindkraften och försöka hjälpa Europa, säger professorn.
https://omni.se/professor-domer-ut-deba ... f/a/O8ngnl

Problemet i SE4 är att sol och vindproduktion stoppas.
Jätteprojekt i Skåne stoppas – mitt i elkrisen.
Ansökningarna om att få bygga storskalig elproduktion genom nya solparker i södra Sverige ökar i rekordfart, men utbyggnaden har stött på patrull. Mitt i elkrisen har Länsstyrelsen i Skåne stoppat och tagit juridisk strid mot flera stora projekt med hänvisning till att livsmedelsförsörjningen är viktigare än ny elproduktion.
https://www.di.se/nyheter/jatteprojekt- ... -elkrisen/

För att undvika det systemkollaps som inträdde 2003 där ett slumpstopp av ett kärnkraftverk slog ut 1,5 miljoners elförsörjning i Sverige och Danmark.
Behöver kärnkraftverk stora batteribackuper.
För när 3.000MW försvinner från nätet på 5 minuter, så blir det mycket stora belastningar på nätet, och risk för systemkollaps är stor.
Varje gång en reaktor slumpstoppas sänks frekvensen i elnätet plötsligt och kraftigt, vilket kan leda skador på utrustning eller i värsta fall nätsammanbrott om den inte snabbt återställs.

Vad händer exempelvis om ett kraftverk helt slutar att fungera?

Mitt på dagen den 23 september 2003 snabbstoppades Oskarshamns kärnkraftverks största reaktor på grund av ett ventilfel.
På kort tid sjönk generatorns effekt från 1 176 MW till noll.

Fem minuter senare inträffade ett annat oväntat fel i ett ställverk så att Ringhals reaktor 3 och 4 kopplades bort

Det var ett relativt stort bortfall från elproduktionen, men i vanliga fall hade det inte varit något problem, och frekvensfallet som uppstod hävdes snabbt med hjälp av störningsreserven och ökad vattenkraft från norra Sverige och grannländerna. Men fem minuter senare inträffade ett annat oväntat fel i ett ställverk så att Ringhals reaktor 3 och 4 kopplades bort från stamnätet. Därmed hade runt 3 000 MW kärnkraftsproduktion försvunnit inom loppet av sex minuter.

Påfrestningen var större än vad stamnätet kunde tåla. Det blev spänningskollaps och stora delar av södra Sverige kopplades bort från stamnätet. Plötsligt var en och en halv miljon människor i Sverige och Danmark utan ström.
https://energyplaza.vattenfall.se/blogg ... ar-fungera

När den finska kärnkraftsreaktorn Olkilouto 3 snabbstoppades den 24 september hjälpte sammanlänkade batterier till med att upprätthålla stabiliteten i elnätet. Det var den största störning i elnätet som har hanterats med de flexibla resurser som finns i energiteknikföretaget Checkwatts virtuella kraftverk Currently.

– Batterier är effektiva och betydligt snabbare än traditionella kraftslag när det gäller att hantera stora störningar. Ett elsystem med mycket sol- och vindkraft kombinerat med smart styrning av flexibla resurser som batterier, elbilsladdning och värmepumpar kommer ge en helt ny nivå av driftsäkerhet i elnätet, säger Dan-Eric Archer, vd för Checkwatt.

Reaktorer i kärnkraftverken Oskarshamn i Sverige och Olkiluoto i Finland har snabbstoppats tre gånger sedan i somras. Varje gång en reaktor snabbstoppar sänks frekvensen i elnätet plötsligt och kraftigt, vilket kan leda skador på utrustning eller i värsta fall nätsammanbrott om den inte snabbt återställs.

Batterier och andra flexibla resurser, som är sammanlänkade till virtuella kraftverk kan inom en halv sekund kompensera för bortfallet i elproduktion och stabilisera elnätet genom att återställa frekvensen.

– För de företag och privatpersoner som har investerat i batterilager blir det väldigt lönsamt att vara delaktig i att erbjuda den här typen av stödtjänster. Och det fina är att resurserna samtidigt kan användas för att avlasta elnätet lokalt och jämna ut stora skillnader i elpriset, säger Dan-Eric Archer.

Ett elsystem med stor andel sol och vind, har samtidigt lägre andel så kallad rotationsenergi som skapar tröghet i systemet och gör det mindre känsligt för störningar. Därför har nya typer av stödtjänster, som bland annat batterier kan leverera, införts för att säkra stabiliteten.

– I relation till elpriset är kostnaderna för stödtjänster små, även om de ökar. När det är lönsamt för företag och hushåll att investera i energilager och andra smarta resurser skapas förutsättningar för ett resurseffektivt, förnybart elsystem. Det minskar också behovet av att bygga ut elnätet, säger Dan-Eric Archer.
https://www.energinyheter.se/20220930/2 ... ra-elnatet
1.vad baserad dessa terminspriser på ?
Gissningsvis baserat på att tillgång på gas är tillbaka på tidigare nivåer, om man istället ska ha en situation där elproduktion matchar en ökad efterfrågan så är denna analys helt riktig.

2.vad vill du komma med detta ? Chockhöjda priser kommer naturligtvis leda till minskning oavsett vara

3. En lokal pellets handlare i Norrland kanske inte har hela bilden https://www.di.se/nyheter/pelletsbrist- ... set-rusar/


Så du tycker att vi ska sluta med livsmedelsproduktionen och istället montera kinesiska solceller på vår jordbruksmark?

Nästa steg som redan diskuterats är ju på olika sätt muta kommunerna med ny simhall eller liknande för att tvinga på dem vindkraft

https://norran.se/debatt/artikel/regeri ... t/jd6z6pxl

Det är ju inte särskilt anmärkningsvärt att en batterilager leverantör tycker vi ska satsa på opålitliga väderberoende kraftsslag.


Istället för att sprida massa FUD om kärnkraft med hänvisning till något snabbstopp för 20år sedan som delvis berodde på nätet så kan du väl istället förklara hur vi ska klara oss utan kärnkraft och vad det kommer kosta.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Lite intressant är att det blå laget lovade en rivstart.
Hittills har det inte hänt någonting.
Och det börjar bli bråttom att fixa elen till vintern.
Oljekraftverken i landet står redo att eldas i gång för att hjälpa Sverige i elkrisen. Men nu krävs ett snabbt regeringsbeslut. ”Vi måste få signalen inom en eller två veckor, så att vi hinner upphandla bränslet”, säger Joakim Cejie på Stockholm Exergi.
https://www.tn.se/naringsliv/larmet-olj ... lut-kravs/

För det ska väl ändå inte bli svart i hemmen för man inte köpt bränsle?
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
R_Edvinsson
elbilist
Inlägg: 924
Blev medlem: 19 maj 2021 12:17
Ort: Stockholm

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av R_Edvinsson »

Zalman3 skrev:
Lite intressant är att det blå laget lovade en rivstart.
Hittills har det inte hänt någonting.
Och det börjar bli bråttom att fixa elen till vintern.
Oljekraftverken i landet står redo att eldas i gång för att hjälpa Sverige i elkrisen. Men nu krävs ett snabbt regeringsbeslut. ”Vi måste få signalen inom en eller två veckor, så att vi hinner upphandla bränslet”, säger Joakim Cejie på Stockholm Exergi.
https://www.tn.se/naringsliv/larmet-olj ... lut-kravs/

För det ska väl ändå inte bli svart i hemmen för man inte köpt bränsle?
De har ju inte ens tillträtt ännu.
Vad vill du att de skall göra?

Så otroligt korkad kommentar som bara är till för att provocera och skapa drama
niklas12
Inlägg: 2506
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Zalman3 skrev:
Lite intressant är att det blå laget lovade en rivstart.
Hittills har det inte hänt någonting.
Och det börjar bli bråttom att fixa elen till vintern.
Oljekraftverken i landet står redo att eldas i gång för att hjälpa Sverige i elkrisen. Men nu krävs ett snabbt regeringsbeslut. ”Vi måste få signalen inom en eller två veckor, så att vi hinner upphandla bränslet”, säger Joakim Cejie på Stockholm Exergi.
https://www.tn.se/naringsliv/larmet-olj ... lut-kravs/

För det ska väl ändå inte bli svart i hemmen för man inte köpt bränsle?
Först kanske vi ska ha en ny regering på plats.
Sen lär det ta lite tid att städa upp efter 8års vanskötsel av elsystemet

Du får väl be vindkraftverken att öka produktionen så länge :lol:
psaaf
Inlägg: 32
Blev medlem: 04 okt 2022 14:17

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av psaaf »

Jag tycker man glömmer ett par saker i den här, med anledning av höga elpriser upphettade diskussionen.

- Så länge den stora obalansen i produktion och efterfrågan mot övriga europa kvarstår kommer sverigeproducerad el att fortsätta exporteras. Vi kan väl tillfälligt få ner priserna om vår produktionskapacitet överstiger exportkapaciteten samt vårt eget behov. Men om obalansen kvarstår kommer väl marknadskrafterna snarare leda till att exportkapaciteten byggs ut ytterligare. Företag vill ju tjäna så mycket pengar som möjligt.

- Sedan tycker jag problemet med förbrukat kärnbränsle helt glöms bort. Förutom möjligen Finland har väl inget land i världen beslutat om en permanent förvaringslösning, vilket väl är indikativt för hur svårt problemet ändå är. Det i kombination med den väldigt långa tidshorisonten. Nya kärnkraftverk förväntas väl vara i drift åtminstone 60 år? Är det verkligen rätt att vi förbinder oss att fortsätta producera radioaktivt restavfall under ytterligare så lång tid när det finns alternativ som förmodligen kan byggas ut lika snabbt.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Imorgon kl23.00 blir det minuspriser på el i hela landet tack vare vindkraften.
Screenshot_20221004-235100_Chrome.jpg
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Dafro
elbilist
Inlägg: 3063
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Dafro »

Dom örena verkar Tibber ta för mig, men det bjuder jag på. Tänkte först att man skulle passa på och värma upp lite badrumsgolv i natt men nu när priset är såhär lågt så blir ju överföringsavgiften på 75 öre hög, så nja och det är ju ändå varmt ute och 21 grader inne. :D
27,8 kWp solceller
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

Zalman3 skrev:
Imorgon kl23.00 blir det minuspriser på el i hela landet tack vare vindkraften.
Så 4% av tiden på dygnet råkar det bli en ok siffra på elen... Hur bortförklaringar du resterande 96% av dyr el? Blåser det inte inte de 96% av dygnet?
Användarvisningsbild
themax
Teslaägare
Inlägg: 1885
Blev medlem: 16 mar 2015 19:09
Ort: Spånga

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av themax »

Gargamel skrev:
Zalman3 skrev:
Imorgon kl23.00 blir det minuspriser på el i hela landet tack vare vindkraften.
Så 4% av tiden på dygnet råkar det bli en ok siffra på elen... Hur bortförklaringar du resterande 96% av dyr el? Blåser det inte inte de 96% av dygnet?
Du får passa på att ladda din Megapack , pumpa upp vatten i kraftverksdammen och spjälka din vätgas under den timmen. För du har väl en 400 kV-anslutning till din fastighet? Det har jag hört att alla har nu för tiden, och det är tillgängligt för en spottstyver tack vare vindkraften som är utplacerad på varje berg omkring.
--------
Har ICEat mig igenom allt från Saab V4 till en omprogrammerad Audi till att via en 2019 Model 3 (och 14600 mil på tre år) nu ratta en Model Y LR AWD.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Du får passa på att ladda din Megapack
Intressant är att man går över till 15 minuters
avräknings- och handelsperiod.
Norden ska införa 15 minuters tidsupplösning som avräknings- och handelsperiod.
https://www.svk.se/utveckling-av-krafts ... pplosning/

På Nordpool handlas det med el 24 timmar framåt.
Om det då efterfrågas en viss mängd el.
Då kan det vara så att elproducenten kan leverera 99% av den elen med vattenkraft för 10 öre per kWh.
Men den sista 1% levereras av ett oljeeldat kraftverk för 5kr per kWh.
Det märkliga är då att elpriset blir 5kr den tidsperioden.

Om denna period bara är 15 minuter per dygn, då kan ett batteri som kan lagra elen i 15 minuter sänka elpriset under den perioden från 5kr till 10 öre per kWh.

Konsekvensen med batterier är att de dramatiskt kan sänka elpriset, trots att de bara kan lagra el korta perioder.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 930
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av agehall »

Men det är ju inte så att vindkraften producerar all el 59 minuter och oljeeldning den sista minuten som gör att priset drivs upp - det är ju när den förbrukade effekten överstiger vad vindkraftens produktion som oljeeldningen går in. Det är ju väldigt stor risk att det sker ganska jämt fördelat under varje timme där det faktiskt inträffar alls och därmed drivs priset upp varje kvart.
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
R_Edvinsson
elbilist
Inlägg: 924
Blev medlem: 19 maj 2021 12:17
Ort: Stockholm

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av R_Edvinsson »

https://www.tn.se/naringsliv/ssab-vi-be ... l-snarast/


Den fossilfria produktionen av stål som kanske aldrig blev av!!!
niklas12
Inlägg: 2506
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

R_Edvinsson skrev:
https://www.tn.se/naringsliv/ssab-vi-be ... l-snarast/


Den fossilfria produktionen av stål som kanske aldrig blev av!!!
Det hade varit betydligt bättre att bygga en SMR på plats likt polen gör för sin industri

https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... -Polish-in

Låt blykalla göra detta så kanske vi snart driver utvecklingen på detta området istället för att låta Kina diktera villkoren
Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1214
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av RagWal »

Gargamel skrev:
Zalman3 skrev:
Imorgon kl23.00 blir det minuspriser på el i hela landet tack vare vindkraften.
Så 4% av tiden på dygnet råkar det bli en ok siffra på elen... Hur bortförklaringar du resterande 96% av dyr el? Blåser det inte inte de 96% av dygnet?
Duger det bara när det är minuspriser menar du? :shock:
Jag tycker det är flera timmar som är riktigt billiga. Bara att bunkra värme och laddning då.
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Teslaspolen »

RagWal skrev:
Gargamel skrev:
Zalman3 skrev:
Imorgon kl23.00 blir det minuspriser på el i hela landet tack vare vindkraften.
Så 4% av tiden på dygnet råkar det bli en ok siffra på elen... Hur bortförklaringar du resterande 96% av dyr el? Blåser det inte inte de 96% av dygnet?
Duger det bara när det är minuspriser menar du? :shock:
Jag tycker det är flera timmar som är riktigt billiga. Bara att bunkra värme och laddning då.
Ja precis, nu blir det till att ladda, värma hus och varmvatten!
niklas12
Inlägg: 2506
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Blykalla har bra medvind nu, med ny politisk ledning finns det helt andra möjligheter

https://www.breakit.se/artikel/34309/bl ... r-av-misar
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Den billiga elproduktion som byggs i världen är vatten, sol och vindkraft, ökar första halvåret 2022 med 416TWh.

Dyra sätt att producera el såsom:
Kol, gas och kärnkraft minskar.
Renewables – wind, solar, and hydro – increased by 416 TWh.
https://electrek.co/2022/10/04/renewabl ... ectricity/
Kärnkraft minskar.jpg
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
MangeT
Teslaägare
Inlägg: 1150
Blev medlem: 27 nov 2016 01:05
Ort: Lidingö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MangeT »

Är det därför vi har så billiga elpriser så företag och privatpersoner håller på att gå i konkurs?
MangeT
2022 Model 3 LR
2016 Model S60D - Såld!
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

MangeT skrev:
Är det därför vi har så billiga elpriser så företag och privatpersoner håller på att gå i konkurs?
Kärnkraftverken som inte enkelt kan minska sin produktion när det är minus priser, riskerar att gå i konkurs.
Kärnkraftverken producerar 100%. Och måste BETALA för att bli av med elen!
Minuspriser.jpg
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Klintan
Teslaägare
Inlägg: 1549
Blev medlem: 03 apr 2016 14:21
Ort: Lidköping

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Klintan »

Zalman3 skrev:
MangeT skrev:
Är det därför vi har så billiga elpriser så företag och privatpersoner håller på att gå i konkurs?
Kärnkraftverken som inte enkelt kan minska sin produktion när det är minus priser, riskerar att gå i konkurs.
Kärnkraftverken producerar 100%. Och måste BETALA för att bli av med elen!
Minuspriser.jpg
Borde inte vindkraftverken betala när de inte kan leverera?
Elbilist sedan 2014
Dafro
elbilist
Inlägg: 3063
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Dafro »

Klintan skrev:
Zalman3 skrev:
MangeT skrev:
Är det därför vi har så billiga elpriser så företag och privatpersoner håller på att gå i konkurs?
Kärnkraftverken som inte enkelt kan minska sin produktion när det är minus priser, riskerar att gå i konkurs.
Kärnkraftverken producerar 100%. Och måste BETALA för att bli av med elen!
Minuspriser.jpg
Borde inte vindkraftverken betala när de inte kan leverera?
Och varför ska kärnkraftverk betala för att bli av med el, är väl bättre att vinkla bladen på några snurror.
27,8 kWp solceller
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

Dafro skrev:
Klintan skrev:
Zalman3 skrev:
MangeT skrev:
Är det därför vi har så billiga elpriser så företag och privatpersoner håller på att gå i konkurs?
Kärnkraftverken som inte enkelt kan minska sin produktion när det är minus priser, riskerar att gå i konkurs.
Kärnkraftverken producerar 100%. Och måste BETALA för att bli av med elen!
Minuspriser.jpg
Borde inte vindkraftverken betala när de inte kan leverera?
Och varför ska kärnkraftverk betala för att bli av med el, är väl bättre att vinkla bladen på några snurror.
Precis. Det är det ansvaret vindkraften behöver ta. Baskraftens beredskap borde betalas med av vindkraften inte strypa baskraften när det blåser.

Men jag har inga illusioner att Zalman förstår det sambandet. Det finns det tydliga tecken på.
Skriv svar