Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4169
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

JONI skrev:
nek0 skrev:
MWall skrev:
nek0 skrev:
MWall skrev:
Alltså jag orkar inte med Zalmans skruvade inlägg. Vet han verkligen inte varför kärnkraften delvis står stilla sommartid? Vet han inte skillnaden på planerade stopp och väderberoende stopp?
Även kärnkraftverk är väderberoende
https://www.svd.se/a/gPe3nJ/flera-karnk ... mt-i-havet

Ja det händer ju hela tiden. Mitt i smällkalla vintern när behovet är som högst måste de helt plötsligt stänga när det blåser in för varmt vatten. :lol:
Tur att man behöver kärnkrafts el bara när det är kallt.
Oj, man fick stänga en reaktor några dagar för 4 år sedan pga för varmt kylvatten.
Just nu har de ju stängt ner 97% av all vindkraft i Sverige. Undrar varför alla stänger ner samtidigt, det blåser ju alltid någonstans enligt förespråkarna.
Undrar varför ingen bygger några kärnkraftverk när det är så billigt och bra.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

nek0 skrev:
Undrar varför ingen bygger några kärnkraftverk när det är så billigt och bra.

Det görs. I stor skala. I Sverige har det inte byggts pga osäker politisk stabilitet kring långsiktigt stöd för kärnkraft. Det börjar ändras och jag hörde Anna Borg prata i SVT om att Vattenfall kan ha nya reaktorer igång redan 2030.

https://world-nuclear.org/information-l ... dwide.aspx
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4169
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

MWall skrev:
nek0 skrev:
Undrar varför ingen bygger några kärnkraftverk när det är så billigt och bra.

Det görs. I stor skala. I Sverige har det inte byggts pga osäker politisk stabilitet kring långsiktigt stöd för kärnkraft. Det börjar ändras och jag hörde Anna Borg prata i SVT om att Vattenfall kan ha nya reaktorer igång redan 2030.

https://world-nuclear.org/information-l ... dwide.aspx
Sa de inte i Finland att deras skulle vara igång 2009? Hur går det med deras kärnkraftverk? Hur mycket producerar deras nya kärnkraftverk?
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

nek0 skrev:
MWall skrev:
nek0 skrev:
Undrar varför ingen bygger några kärnkraftverk när det är så billigt och bra.

Det görs. I stor skala. I Sverige har det inte byggts pga osäker politisk stabilitet kring långsiktigt stöd för kärnkraft. Det börjar ändras och jag hörde Anna Borg prata i SVT om att Vattenfall kan ha nya reaktorer igång redan 2030.

https://world-nuclear.org/information-l ... dwide.aspx
Sa de inte i Finland att deras skulle vara igång 2009? Hur går det med deras kärnkraftverk? Hur mycket producerar deras nya kärnkraftverk?
Sluta nu. Majoriteten av kärnkraftsbyggena går bättre än deras. Ungefär som att dra upp Nya Karolinska eller Hallandsåsen så fort man ska bygga ett nytt sjukhus respektive tunnel. Det är trist cherry picking. Oseriöst.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

MWall skrev:
Vattenkraften har vare sig tillräckligt mycket installerad effekt eller tillräckligt mycket vatten (energi) för att den ska kunna täcka upp för så mycket mer än den redan gör.

Dessutom behöver vi produktion i söder också för nätfrekvensens skull har jag för mig. Plus att man i norr kommer behöva betydligt mer el framöver. Northvolt, hybrit och allt vad det är...
Vad baserar du detta påstående på?
Total installerad effekt för vattenkraft i Sverige är 16GW. Som mest förbrukar vi ca 30%, enligt Svenska kraftnät.

Det har byggts, och kommer byggas, enormt mkt vindkapacitet i såväl norr som syd. Motsvarande dussintals reaktorer.
Det byggs också nya lagringssystem. Batterier blir allt mer poppis i takt med att massproduktionen av celler ökar, och därmed ökad tillgänglighet och lägre pris.
Vi har också stora vätgasprojekt på gång i såväl norr som väst.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

MWall skrev:
nek0 skrev:
MWall skrev:
nek0 skrev:
Undrar varför ingen bygger några kärnkraftverk när det är så billigt och bra.

Det görs. I stor skala. I Sverige har det inte byggts pga osäker politisk stabilitet kring långsiktigt stöd för kärnkraft. Det börjar ändras och jag hörde Anna Borg prata i SVT om att Vattenfall kan ha nya reaktorer igång redan 2030.

https://world-nuclear.org/information-l ... dwide.aspx
Sa de inte i Finland att deras skulle vara igång 2009? Hur går det med deras kärnkraftverk? Hur mycket producerar deras nya kärnkraftverk?
Sluta nu. Majoriteten av kärnkraftsbyggena går bättre än deras. Ungefär som att dra upp Nya Karolinska eller Hallandsåsen så fort man ska bygga ett nytt sjukhus respektive tunnel. Det är trist cherry picking. Oseriöst.
Som vilka då? Faktum är att ALLA kärnkraftsprojekt i västvärlden spränger budget och tidsplan gång på gång.
Här är några fler exempel:

Hinkley Point C(UK) https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-61519609
(Förövrigt ett exempel på vad det kostar på riktigt. Över 300 miljarder för 2(!) reaktorer. Dvs moderaternas fantasi om 10 reaktorer för 400 miljarder är helt verklighetsfrånvänt.)

Flamaville(FR) https://www.euractiv.com/section/energy ... yed-again/

Georgia(US) https://www.wabe.org/30b-georgia-power- ... re-months/
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
niklas12
Inlägg: 2507
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

taliz skrev:
MWall skrev:
Vattenkraften har vare sig tillräckligt mycket installerad effekt eller tillräckligt mycket vatten (energi) för att den ska kunna täcka upp för så mycket mer än den redan gör.

Dessutom behöver vi produktion i söder också för nätfrekvensens skull har jag för mig. Plus att man i norr kommer behöva betydligt mer el framöver. Northvolt, hybrit och allt vad det är...
Vad baserar du detta påstående på?
Total installerad effekt för vattenkraft i Sverige är 16GW. Som mest förbrukar vi ca 30%, enligt Svenska kraftnät.

Det har byggts, och kommer byggas, enormt mkt vindkapacitet i såväl norr som syd. Motsvarande dussintals reaktorer.
Det byggs också nya lagringssystem. Batterier blir allt mer poppis i takt med att massproduktionen av celler ökar, och därmed ökad tillgänglighet och lägre pris.
Vi har också stora vätgasprojekt på gång i såväl norr som väst.
Vatten och vindkraft i Norrland är nog för tillfället på en godtagbar nivå vilket också visar sig i deras elpris.

Det hjälper fortfarande inte oss i söder även om de skulle tredubbla vattenkraften i norr.

Vilka vindkraftsparker byggs med lagring i åtanke ?
Och vad är det för vätgasprojekt du tänker på ?
Finns det något skarpt projekt ännu ?
niklas12
Inlägg: 2507
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Om man vill använda vindkraft som baskraft måste den bli mer planerbar vilket kanske är möjligt med något slags lagringssystem.
Det funkar inte att bara bygga mängder med vindkraft som klarar att leverera långt över behovet när det blåser utan att ställa några krav på lagring för att klara att leverera behovet när det inte blåser.

Sen måste det systemet man väljer kunna bära sina egna kostnader utan att vi skattebetalare behöver finansiera dyra anslutningskablar och liknande.

Om man kan få det så har inte jag några problem med vindkraften.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

niklas12 skrev:
Om man vill använda vindkraft som baskraft måste den bli mer planerbar vilket kanske är möjligt med något slags lagringssystem.
Det funkar inte att bara bygga mängder med vindkraft som klarar att leverera långt över behovet när det blåser utan att ställa några krav på lagring för att klara att leverera behovet när det inte blåser.

Sen måste det systemet man väljer kunna bära sina egna kostnader utan att vi skattebetalare behöver finansiera dyra anslutningskablar och liknande.

Om man kan få det så har inte jag några problem med vindkraften.

En sak man inte diskuterar är hur alla vindkraftsinvesteringar ska kunna löna sig. Lågt elpris när de har något att sälja. Högt elpris när de inte kan sälja... Så var ska de få pengarna från? Subventioner?
Användarvisningsbild
mickeisol
Teslaägare
Inlägg: 823
Blev medlem: 05 mar 2014 08:46

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av mickeisol »

Ang vindkraften, är det inte så att dom har ett fast förbestämt pris för elen dom säljer, är det någon som vet?

I övrigt så var nog stängningen av dom 2 senaste reaktorerna helt i linje med vad man kan förvänta sig av en kompetent ledning.

Men nu är det nog bara att tugga i sig i elområde 3 och 4 att elen kommer att vara värdefull åtminstone fram till 2030-2035.

Solceller och batterilagring med möjlighet till ödrift är nog att rekommendera i elområde 3 och 4.

Undrar just hur man klarar effekt för alla elbils-snabbladdare.
Ändå mera spännande blir väl snabbladdarna till lastbilarna som förmodligen behöver typ 1,5megawatt per lastbil gånger antal lastbilar som behöver ladda samtidigt
Fixar elnätet det i södra sverige? Hur mycket buffertbatterier kommer att behövas?

Mycket intressant framtid.
Credde
Teslaägare
Inlägg: 1307
Blev medlem: 05 aug 2019 09:00
Referralkod: ts.la/christian81643

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Credde »

mickeisol skrev:
Ang vindkraften, är det inte så att dom har ett fast förbestämt pris för elen dom säljer, är det någon som vet?
Finns bara om ägarna tecknar ett PPA (power purchasing agreement, kan kalla det för fastpris för försäljning) för försäljning av strömmen, annars säljs den på spotmarknaden.
Model Y Performance (Dec/2023)
2016 Model S P90D Ludicrous
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Det byggs mycket vindkraft nu.
Vem når först 1 GW vindkraft i havet?

Både Sverige och Norge siktar på att snabbt bygga ut vindkraften i havet. Ny Teknik och norska
Teknisk Ukeblad synar arbetet – och spår vilket land som segrar i landskampen.

Både Sverige och Norge siktar på att snabbt bygga ut vindkraften i havet. Ny Teknik och norska Teknisk Ukeblad synar arbetet – och spår vilket land som segrar i landskampen.
Både Norge och Sverige ser framför sig en enorm ökning av elbehovet när industrier och transporter ska minska sina koldioxidutsläpp.
Båda länderna sätter också hoppet till att vindkraft i havet ska bli en av lösningarna för att få fram all el.

Men hittills har utbyggnaden i de båda grannländerna gått långsamt. I Norge finns ännu inga kommersiella vindkraftsparker och i Sverige finns bara fyra mindre vindparker i havet.
Nu ska det bli ändring på det. Men de två länderna har valt hela olika strategier.
Här går Ny Teknik och Teknisk Ukeblad gemensamt igenom situationen i de två länderna. För att ta tempen på utbyggnadstakten har vi valt att försöka utse vem som hinner först till 1 GW vindkraft i havet.
Det såg ut att kunna bli en ganska komfortabel svensk promenadseger. Men sedan dribblade ett norskt oljebolag in från sidlinjen. Nu verkar Norge ta hem landskampen med råge.

Matchen var från början extremt jämn. Sverige såg på papperet ut att kunna bli först att nå 1 GW i havet i början av 2029 om bara ett projekt till snabbt fick klartecken.
Men sedan meddelade stamnätsägaren Svenska kraftnät vilka sex nätstationer som ska byggas först i havet. Då blev det plötsligt osäkert om Vattenfall skulle hinna få igång hela svenska vindparken Kriegers flak i början av 2029.

Norge har hela tiden jagat tätt efter. Den norska regeringen har satt målet att 1,5 GW i Sørlige Nordsjø II ska vara i drift ”före 2030”.
Men när oljebolaget Equinor tillsammans med Petoro, Total Energies, Shell och Conoco Phillips gick ut med sina planer på en flytande vindkraftspark utanför Bergen punkterades matchen. Oljebolagen har satt igång en studie i syfte att se över möjligheten att bygga en vindpark om 1 GW för att driva oljeriggarna vid Trollfältet och siktar på att den ska vara i drift 2027.
Det är dock en öppen fråga om tidplanen är realistisk. Läs mer om det här.

Hur byggs vindkraften ut i respektive land?
De två länderna har valt olika modeller för att få igång vindkraftsutbyggnaden i havet. I Sverige gäller ett marknadsbaserat system där utvecklarna själva väljer en lämplig plats och ansöker om tillstånd.
I Norge däremot har regeringen pekat ut två områden som lämpliga för vindkraft: Sørlige Nordsjø II för bottenfasta fundament och Utsira Nord för flytande vindkraftverk.
Auktioner ska sedan hållas där intresserade aktörer får lägga bud för att bygga och driva vindparker inom dessa två områden.

Hur ser det ut i dag?
I dag finns fyra havsbaserade vindkraftsparker som totalt omfattar 191,2 MW i Sverige. Inga nya har byggts sedan 2013.
I maj 2022 fick Vattenfall regeringens tillstånd för att bygga vindkraft i den svenska delen av Kriegers flak i södra Östersjön.
Tillståndet gäller 40–50 vindkraftsturbiner och totalt cirka 640 MW. Vattenfall har uppgett att hela vindparken kan vara i bruk i början av 2029.
I så fall är Sverige år 2029 nära målet om 1 GW. Då borde den totala installerade effekten uppgå till 831,2 MW.

I Norge finns ingen kommersiell vindkraft i havet i dag. Equinor är i färd med att installera elva flytande vindkraftverk på tillsammans
88 MW i anslutning till oljeplattformarna Snorre och Gullfaks i Nordsjön, men det handlar om ett innovationsprojekt för att utveckla tekniken med flytande vindkraft.
Projektet kallas för Hywind Tampen och elen som produceras kommer inte att ledas in till land utan användas av oljeplattformarna.

Vad är målet?
I Sverige finns inget tydligt mål för hur mycket vindkraft som ska byggas i havet inom en viss tid. Regeringen har klubbat havsplaner där lämpliga områden för vindkraftsetablering som kan ge 20–30 TWh el per år,
vilket motsvarar ungefär 5–7 GW med en kapacitetsfaktor om 50 procent. Men havsplanerna utgör endast ett planeringsunderlag, inte ett skarpt mål.
I Norge är målen tydligare. Det första målet är att bygga ut 1,5 GW bottenfast vindkraft på Sørlige Nordsjø II före 2030. Det motsvarar halva den totala kapaciteten som ska byggas på området.
Mål nummer två är att regeringen tilldelar områden för vindparker om 30 GW före 2040.

Hur går det till att bygga vindkraft i havet?
I Sverige är det utvecklaren som väljer lämplig plats, genomför nödvändiga undersökningar och ansöker om tillstånd.
I Norge är det Vatten- och energimyndigheten NVE som har kartlagt aktuella områden längs kusten och valt ut de två första områdena. Olje- och energidepartementet genomför grundundersökningar.

När når länderna 1 GW i havet?
Om Equinor och compani går i land med sin satsning blir Norge först till 1 GW i havet 2027. I övrigt är Norges mål att 1,5 GW i Sørlige Nordsjø II ska vara i drift före 2030.
Sverige kan tidigast nå målet 2029 – om ytterligare en vindpark får tillstånd inom kort.

Hur stort är intresset för att bygga vindkraft i havet?
I Sverige är det enormt. I april 2022 hade Svenska kraftnät fått ansökningar om totalt 125 GW fördelat på drygt 40 unika vindkraftsområden i havet.
Av dessa gäller cirka 35 GW överlappande projekt, det vill säga att flera företag planerar vindparker på samma yta.

Även nettovolymen 90 GW är en stor siffra, särskilt med tanke på att cirka 43 GW elproduktion totalt sett, alltså alla kraftslag, är anslutna till stamnätet i Sverige i dag.
Men det är inte troligt att alla dessa projekt blir av. Ansökan till Svenska kraftnät brukar vara det som en vindkraftsutvecklare gör först.
https://www.nyteknik.se/premium/vem-nar ... et-7034835
havsbaserad_vinkraft_700_1.jpg
Kriegers Flak får kanske 16MW vindkraftverk.
Regeringen ger grönt ljus till Kriegers Flak
Regeringen ger byggtillstånd för Vattenfalls vindkraftspark Kriegers Flak, tre mil söder om Trelleborg.
Totalt handlar det om 40-50 vindkraftverk på totalt cirka 640 MW. Om planerna går i lås kan parken vara i drift runt 2028.
https://www.energi.se/artiklar/2022/maj ... gers-flak/
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
niklas12
Inlägg: 2507
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Man blir lite nyfiken på varför det plötsligt är så intressant att bygga havsbaserade vindkraftsparker kan det hänga ihop med att vi skattebetalare numbers står för landanslutningen vilken står för 30-45% av investeringskostnaden ?

https://www.regeringen.se/pressmeddelan ... vindkraft/
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Sverige får ett allt större elöverskott.

Enligt Svensk Vindenergis senaste prognos över vindkraftsutbyggnaden kommer vindkraften att producera cirka 48,8 TWh år 2024.
Energimyndighetens senaste kortsiktsprognos prognosticerar följande för år 2024; elproduktion 184,1 TWh, elanvändning 144,5 TWh.
https://svenskvindenergi.org/komm-fran- ... -2017-2024
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Finland satsar också på vindkraft. Driftsättning Q3 2023.

Vestas får en order i Finland på 135 megawatt.

Vestas kommer att leverera vindkraftverk med en kapacitet på 135 megawatt för fyra projekt i Finland.
Beställningen har lagts av Ilmatar Energy för fyra projekt i Finland. Det uppger vindkrafttillverkaren.

Varierande versioner
I ordern ingår leverans, installation och driftsättning av V162-6,2 MW och V150-4,2 MW turbiner i varierande versioner.
Dessutom har ett 35-årigt serviceavtal ingåtts för tre av projekten och ett 30-årigt för det fjärde projektet.
Leverans och installation av turbinerna beräknas påbörja under andra kvartalet 2023, och driftsättning är planerad till tredje kvartalet samma år.
https://www.energinyheter.se/20220630/2 ... 5-megawatt
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Credde
Teslaägare
Inlägg: 1307
Blev medlem: 05 aug 2019 09:00
Referralkod: ts.la/christian81643

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Credde »

Zalman3 skrev:
Det byggs mycket vindkraft nu.
Väl lite fel, bör väl vara planeras för mycket vindkraft till havs nu - ingen har fått tillstånd än till nya offshore projekt i Sverige.
Model Y Performance (Dec/2023)
2016 Model S P90D Ludicrous
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Teslaspolen »

Zalman3, på vilket sätt är dina senaste poster relaterat till att kärnkraft inte skulle ha plats i framtiden?

De verkar bara ha att göra med vindkraft vilket som bekant är ett annat kraftslag, för andra situationer och med sina egna för- och nackdelar.

Håll er gärna till ämnet istället.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

För att kärnkraften ska förtjäna en plats i framtiden måste den kunna konkurrera med andra alternativ. För närvarande finns det ingenting som tyder på att så är, eller kommer vara, fallet.

Men nu ska ju Vattenfall göra en förstudie för att tidigast i början av 30-talet kunna driftsätta några SMR-er som inte kommer göra någon som helst skillnad för Sveriges kraftförsörjning.

Så låt oss vänta till början av 30-talet så har vi facit…

Till dess. Fortsätt och öka takten med utbyggnad av nät samt övriga fossilfria kraftslag.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

pefreli skrev:
För att kärnkraften ska förtjäna en plats i framtiden måste den kunna konkurrera med andra alternativ. För närvarande finns det ingenting som tyder på att så är, eller kommer vara, fallet.

Men nu ska ju Vattenfall göra en förstudie för att tidigast i början av 30-talet kunna driftsätta några SMR-er som inte kommer göra någon som helst skillnad för Sveriges kraftförsörjning.

Så låt oss vänta till början av 30-talet så har vi facit…

Till dess. Fortsätt och öka takten med utbyggnad av nät samt övriga fossilfria kraftslag.
Ja det går ju svinbra med vindkraft verkligen.
niklas12
Inlägg: 2507
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

pefreli skrev:
För att kärnkraften ska förtjäna en plats i framtiden måste den kunna konkurrera med andra alternativ. För närvarande finns det ingenting som tyder på att så är, eller kommer vara, fallet.

Men nu ska ju Vattenfall göra en förstudie för att tidigast i början av 30-talet kunna driftsätta några SMR-er som inte kommer göra någon som helst skillnad för Sveriges kraftförsörjning.

Så låt oss vänta till början av 30-talet så har vi facit…

Till dess. Fortsätt och öka takten med utbyggnad av nät samt övriga fossilfria kraftslag.

Vilka andra fossilfria planerbara kraftslag föreslår du att vi ska använda för att täcka upp för bristen på planerbar kraft i södra Sverige?

Om nu kärnkraft inte är svaret
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

niklas12 skrev:
pefreli skrev:
För att kärnkraften ska förtjäna en plats i framtiden måste den kunna konkurrera med andra alternativ. För närvarande finns det ingenting som tyder på att så är, eller kommer vara, fallet.

Men nu ska ju Vattenfall göra en förstudie för att tidigast i början av 30-talet kunna driftsätta några SMR-er som inte kommer göra någon som helst skillnad för Sveriges kraftförsörjning.

Så låt oss vänta till början av 30-talet så har vi facit…

Till dess. Fortsätt och öka takten med utbyggnad av nät samt övriga fossilfria kraftslag.

Vilka andra fossilfria planerbara kraftslag föreslår du att vi ska använda för att täcka upp för bristen på planerbar kraft i södra Sverige?

Om nu kärnkraft inte är svaret
Läs övriga inlägg tidigare i denna 450-sidiga tråd så finner du massvis med svar på den frågan.

Ingen direkt rocket science precis.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

pefreli skrev:
niklas12 skrev:
pefreli skrev:
För att kärnkraften ska förtjäna en plats i framtiden måste den kunna konkurrera med andra alternativ. För närvarande finns det ingenting som tyder på att så är, eller kommer vara, fallet.

Men nu ska ju Vattenfall göra en förstudie för att tidigast i början av 30-talet kunna driftsätta några SMR-er som inte kommer göra någon som helst skillnad för Sveriges kraftförsörjning.

Så låt oss vänta till början av 30-talet så har vi facit…

Till dess. Fortsätt och öka takten med utbyggnad av nät samt övriga fossilfria kraftslag.

Vilka andra fossilfria planerbara kraftslag föreslår du att vi ska använda för att täcka upp för bristen på planerbar kraft i södra Sverige?

Om nu kärnkraft inte är svaret
Läs övriga inlägg tidigare i denna 450-sidiga tråd så finner du massvis med svar på den frågan.

Ingen direkt rocket science precis.
Nej de finns inga svar på systemet. De som finns är förslag på en massa tekniker som kan lösa problemet jag men de som är uppenbart är att de finns inga ekonomiska modeller som gör de lönsamt att göra dessa investeringar.
Ja vi vindkraft ska de byggas mer och de är inget fel i de men några storskaliga projekt i närtid för att jämna ut effekten finns inte några exempel på.

Nu hav vi haft en vecka med ett medel del pris på över 4 kr per kWh i se4 och idag har vi plötlisligt 10 öre några timmar under förmiddagen, sen tillbaka till 4kr.. Dessa är ju effekter av vindkraften. Vindkraften är inte lönsam om man låter den stå för kostanden på de bekymmer den skapar. Och snälla vi måste sluta använda gas och kol för att täcka upp de dagar när de inte blåser, men de kanske är gas och kol du syftar på som lösning för vindkraftens ojämna produktion för ja då är de löst men till vilket pris..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
iAkita
elbilist
Inlägg: 2523
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av iAkita »

MWall skrev:
Gargamel skrev:
Många av S-röstarna är beroende av deras bidragssystem.
Skoja inte.

Jämför härliga Malmö med alla kulturella influenser och genuina falafel (63,6% självförsörjande) mot de "onda fascisterna" i Staffanstorp (80,3% självförsörjande). Frågan är vilket samhälle som är mest livsdugligt. Malmö är ju för fasiken en storstad och ska i teorin vara en ekonomisk motor i samhället. Inte ett jävla blysänke.
/
Staffanstorp och andra kranskommuner som Vellinge, Lomma och Kävlinge bygger sitt välstånd på skatteinkomster från kommunivånare som jobbar i Malmö och till viss del Lund. Så nog är Malmö en ekonomisk motor i regionen, medan Staffanstorp inte skapar några värden alls i princip. Ändra på regeln så man iallafall delvis skattar i den kommun som man arbetar så skulle Sraffanstorp ganska snart gå i konkurs, medan Malmös ekonomi hade sett helt annorlunda ut.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

iAkita skrev:
MWall skrev:
Gargamel skrev:
Många av S-röstarna är beroende av deras bidragssystem.
Skoja inte.

Jämför härliga Malmö med alla kulturella influenser och genuina falafel (63,6% självförsörjande) mot de "onda fascisterna" i Staffanstorp (80,3% självförsörjande). Frågan är vilket samhälle som är mest livsdugligt. Malmö är ju för fasiken en storstad och ska i teorin vara en ekonomisk motor i samhället. Inte ett jävla blysänke.
/
Staffanstorp och andra kranskommuner som Vellinge, Lomma och Kävlinge bygger sitt välstånd på skatteinkomster från kommunivånare som jobbar i Malmö och till viss del Lund. Så nog är Malmö en ekonomisk motor i regionen, medan Staffanstorp inte skapar några värden alls i princip. Ändra på regeln så man iallafall delvis skattar i den kommun som man arbetar så skulle Sraffanstorp ganska snart gå i konkurs, medan Malmös ekonomi hade sett helt annorlunda ut.
Det enda ekonomiska motorn i malmö är utjämningssystemet, då malmö lever på skattepengar från stockholm.
Skattesatsen i Malmö är 21,24 %.
Generella statsbidrag och utjämning
Utöver skatteintäkterna får kommunen bidrag från staten i form av generella statsbidrag och intäkter från det kommunala utjämningssystemet. De generella statsbidragen är inte avsedda för någon specifik verksamhet utan kommunen väljer själv hur pengarna ska användas. Dessa intäkter är ungefär 6 miljarder årligen (2019 och 2020) och utgör ungefär 24 procent av Malmö stads totala intäkter.
https://malmo.se/Om-Malmo-stad/Malmo-stads-budget.html
iAkita
elbilist
Inlägg: 2523
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av iAkita »

Gargamel skrev:
iAkita skrev:
MWall skrev:
Gargamel skrev:
Många av S-röstarna är beroende av deras bidragssystem.
Skoja inte.

Jämför härliga Malmö med alla kulturella influenser och genuina falafel (63,6% självförsörjande) mot de "onda fascisterna" i Staffanstorp (80,3% självförsörjande). Frågan är vilket samhälle som är mest livsdugligt. Malmö är ju för fasiken en storstad och ska i teorin vara en ekonomisk motor i samhället. Inte ett jävla blysänke.
/
Staffanstorp och andra kranskommuner som Vellinge, Lomma och Kävlinge bygger sitt välstånd på skatteinkomster från kommunivånare som jobbar i Malmö och till viss del Lund. Så nog är Malmö en ekonomisk motor i regionen, medan Staffanstorp inte skapar några värden alls i princip. Ändra på regeln så man iallafall delvis skattar i den kommun som man arbetar så skulle Sraffanstorp ganska snart gå i konkurs, medan Malmös ekonomi hade sett helt annorlunda ut.
Det enda ekonomiska motorn i malmö är utjämningssystemet, då malmö lever på skattepengar från stockholm.
Skattesatsen i Malmö är 21,24 %.
Generella statsbidrag och utjämning
Utöver skatteintäkterna får kommunen bidrag från staten i form av generella statsbidrag och intäkter från det kommunala utjämningssystemet. De generella statsbidragen är inte avsedda för någon specifik verksamhet utan kommunen väljer själv hur pengarna ska användas. Dessa intäkter är ungefär 6 miljarder årligen (2019 och 2020) och utgör ungefär 24 procent av Malmö stads totala intäkter.
https://malmo.se/Om-Malmo-stad/Malmo-stads-budget.html
Det känns som om du inte ens läste min kommentar innan du svarade på den. Staffanstorp hade knappt existerat om det inte varit för att Malmö och Lund erbjudit arbetstillfällen för deras invånare. Något som varken Malmö eller Lund gynnas av, medan Staffanstorp drar in skattepengarna från de arbetstillfällen Malmö och Lund skapar åt dess invånare.

Edit: Och vad det gäller det kommunala utjämningssystemet så ligger Malmö på plats 122 av samtliga Svenska kommuner, räknat per kapita. Det är alltså 121 kommuner som tar emot MER per kapita än Malmö. Men såna fakta passar väl inte in i den nidbild många försöker måla upp av Malmö.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Skriv svar