Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

joel80
elbilist
Inlägg: 3060
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av joel80 »

mickeisol skrev:
Nu har faktiskt SR gjort ett gräv

https://sverigesradio.se/avsnitt/elchoc ... iga-loften

Värt att lyssna på. Ser att vi kommer nog att ha väldigt stora svängningar i elpriserna under överskådlig tid

I alla fall här i norrland med mycket vindkraftverk.
När det blåser bra-> elpris under 10 öre kwh
Vindstilla upp mot 2 kr

Om det är så att vattenmagasinen kommer att fyllas dåligt, så blir det en intressant vinter också.

Spännande!!
Nu läste jag bara artikeln då jag inte kunde lyssna just nu, men det känns som att man missat att ta med hur ökade exportmöjligheter via nya kablar till t.ex Tyskland påverkat. Vi blev plötsligt mycket "närmre" centraleuropa och deras priser. Samtidigt blev det samma sak för Norge som tog en ny kraftig ledning över till UK i bruk förra året.
Mer ihopbyggt nät med en dyrare marknad ökar vårat pris. Större exportmöjlighet till en marknad med generellt högre elpris driver upp priset för oss då andra aktörer då bjuder mer för vår el.
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

mickeisol skrev:
Nu har faktiskt SR gjort ett gräv

https://sverigesradio.se/avsnitt/elchoc ... iga-loften

Värt att lyssna på. Ser att vi kommer nog att ha väldigt stora svängningar i elpriserna under överskådlig tid

I alla fall här i norrland med mycket vindkraftverk.
När det blåser bra-> elpris under 10 öre kwh
Vindstilla upp mot 2 kr

Om det är så att vattenmagasinen kommer att fyllas dåligt, så blir det en intressant vinter också.

Spännande!!
Tack för tipset. Den bekräftar väldigt mycket av hur jag själv ser på elmarknaden och hur våra politiker kör elmarknaden i botten där mp står i spetsen med sin symbol politik som helt har raserat marknaden. Detta har ju pågått under många år.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
+46
Teslaägare
Inlägg: 1782
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

MWall skrev:
+46 skrev:
MWall skrev:
+46 skrev:
För den som är intresserad av fakta så kan man följa finska OL3 timme för timme. Den närmsta veckan ligger produktionen nere pga ” Foreign material was found from OL3 feedwater pump strainer which requires inspections and repair in feedwater tank, these actions require 7 days”
https://www.tvo.fi/en/index/production/ ... ecast.html

Så närmaste veckan är verkligheten? Men veckan efter det? Och månaden efter det? Och året efter det?
Jag skrev ”för den som är intresserad av fakta”. Det du efterfrågar är prognoser och det finns också att ta del av på deras hemsida.
Extrem cherry picking från din sida. Du får det att låta som att det alltid kommer vara såna problem. Det är att använda "fakta" på ett förvillande sätt och ett tydligt bevis på att du är ideologisk motståndare till kärnkraft.
Du får ursäkta men jag gillar inte personliga påhopp. Speciellt inte av noviser som inte har arbetat inom energisektorn i 17 år. Varav merparten med kärnkraft.
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

+46 skrev:
MWall skrev:
+46 skrev:
MWall skrev:
+46 skrev:
För den som är intresserad av fakta så kan man följa finska OL3 timme för timme. Den närmsta veckan ligger produktionen nere pga ” Foreign material was found from OL3 feedwater pump strainer which requires inspections and repair in feedwater tank, these actions require 7 days”
https://www.tvo.fi/en/index/production/ ... ecast.html

Så närmaste veckan är verkligheten? Men veckan efter det? Och månaden efter det? Och året efter det?
Jag skrev ”för den som är intresserad av fakta”. Det du efterfrågar är prognoser och det finns också att ta del av på deras hemsida.
Extrem cherry picking från din sida. Du får det att låta som att det alltid kommer vara såna problem. Det är att använda "fakta" på ett förvillande sätt och ett tydligt bevis på att du är ideologisk motståndare till kärnkraft.
Du får ursäkta men jag gillar inte personliga påhopp. Speciellt inte av noviser som inte har arbetat inom energisektorn i 17 år. Varav merparten med kärnkraft.
Det var inte ett personligt påhopp. Och du har ingen aning om vad jag jobbar med.
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

chaffis75 skrev:
NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
Och imorgon är all vidkraft i Polen billig eller vänta har inte de kolkraft.. Jo och den är ju planerar just de.. Vi kraften i alla andra länder står stilla imorgon kanske..
Härligt att kol är billigast.. NOT
Dyraste elen finner vi som oftast i kärnkraftstunga Frankrike imorgon.

Världens utvinning av uran verkar vara på rejält nedåtgående trend (ser ut som att vi passerat peak uran och vi nu kommer få leva med mindre och mindre uran till kärnkraften för varje år som går). Sedan är största producenten i världen Kazakstan (nära till Ryssland).

Jäkligt nice för mig som har ett hus med massa solceller i SE4 dock imorgon samt att jag laddar gratis el på Lidl varje vecka 8-)

Håller för övrigt på att bygga en liten solkraftspark i just Polen.

MVH
Har själv också solpaneler i se4 men jag tänker även på helheten inte bara mig själv. De är katastrof att elpriserna är så höga, de kommer slå mot oss alla inklusive vi som har solpaneler, ja vi ser ju hur inflationen tagit fart nu.
Man kan diskutera om priset på energi är högt eller lågt. Vi lever bättre liv idag än kungar tidigare hade kunnat drömma om pga billig energi.

Min lilla solcellsanläggning som kostade ca 50tkr motsvarar ca 15 personer (alltså kanske 100människor mer realistiskt) som jobbar stenhårt dygnet runt ett helt år i motsvarande energimängd som den ger på ett år.

MVH
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

Hedman skrev:
JONI skrev:
niklas12 skrev:
Är det inte så att Sverige har uranfyndigheter men inte tillåts bryta dessa eller är jag felinformerad ?
2018 klubbades en ny lag igenom i riksdagen som förbjöd uranbrytning. De som var för var föga överraskande S, Mp, V och C.
Yapp Sverige har en av världens största uran och Thorium reserver. Så brist på bränsle lär vi inte få.
Sedan skall det vara brytningsbart realistisk och det är en annan sak.

MVH
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Vindkraft till 230 miljoner hushåll…

https://www.svd.se/a/oWg13R/storsatsnin ... i-nordsjon

Än så länge har vi bara sett starten på det förnybara.

Ja, elpriserna blir mer volatila men det öppnar upp för nya lösningar inom lagring, vätgas flexibilitet etc.

Att i Sverige flytta fokus till nyproducerad kärnkraft nu skulle vara ett katastrofalt misstag.

Tryck inte på bromsen nu genom att lägga dimridåer med ny kärnkraft. Öka takten med det förnybara istället.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

pefreli skrev:
Vindkraft till 230 miljoner hushåll…

https://www.svd.se/a/oWg13R/storsatsnin ... i-nordsjon

Än så länge har vi bara sett starten på det förnybara.

Ja, elpriserna blir mer volatila men det öppnar upp för nya lösningar inom lagring, vätgas flexibilitet etc.

Att i Sverige flytta fokus till nyproducerad kärnkraft nu skulle vara ett katastrofalt misstag.

Tryck inte på bromsen nu genom att lägga dimridåer med ny kärnkraft. Öka takten med det förnybara istället.
Varför måste man trycka på bromsen för vindkraft bara för man skulle bygga kärnkrfat också.. Jag är säker på att vi behöver energin från båda elslagen.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
Och imorgon är all vidkraft i Polen billig eller vänta har inte de kolkraft.. Jo och den är ju planerar just de.. Vi kraften i alla andra länder står stilla imorgon kanske..
Härligt att kol är billigast.. NOT
Dyraste elen finner vi som oftast i kärnkraftstunga Frankrike imorgon.

Världens utvinning av uran verkar vara på rejält nedåtgående trend (ser ut som att vi passerat peak uran och vi nu kommer få leva med mindre och mindre uran till kärnkraften för varje år som går). Sedan är största producenten i världen Kazakstan (nära till Ryssland).

Jäkligt nice för mig som har ett hus med massa solceller i SE4 dock imorgon samt att jag laddar gratis el på Lidl varje vecka 8-)

Håller för övrigt på att bygga en liten solkraftspark i just Polen.

MVH
Har själv också solpaneler i se4 men jag tänker även på helheten inte bara mig själv. De är katastrof att elpriserna är så höga, de kommer slå mot oss alla inklusive vi som har solpaneler, ja vi ser ju hur inflationen tagit fart nu.
Man kan diskutera om priset på energi är högt eller lågt. Vi lever bättre liv idag än kungar tidigare hade kunnat drömma om pga billig energi.

Min lilla solcellsanläggning som kostade ca 50tkr motsvarar ca 15 personer (alltså kanske 100människor mer realistiskt) som jobbar stenhårt dygnet runt ett helt år i motsvarande energimängd som den ger på ett år.

MVH
Mycket möjligt de är så, men jag är inte intresserad av att leva som på 1600-talet även om nu MP kämpar för de ska bli mer så. Känns helt onödigt leva så enkelt eftersom de finns lösningar idag.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane ... -ostersjon

Trevlig nyhet om lite vindkraft till havs i en del av Sverige som verkligen behöver mer ström.

De kunde ju dock gärna godkänt ett kärnkraftverk samtidigt, men jag vi hoppas de kommer snart.
Oavett vindkraft eller kärnkraft så ser jag detta som en bra nyhet.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
Och imorgon är all vidkraft i Polen billig eller vänta har inte de kolkraft.. Jo och den är ju planerar just de.. Vi kraften i alla andra länder står stilla imorgon kanske..
Härligt att kol är billigast.. NOT
Dyraste elen finner vi som oftast i kärnkraftstunga Frankrike imorgon.

Världens utvinning av uran verkar vara på rejält nedåtgående trend (ser ut som att vi passerat peak uran och vi nu kommer få leva med mindre och mindre uran till kärnkraften för varje år som går). Sedan är största producenten i världen Kazakstan (nära till Ryssland).

Jäkligt nice för mig som har ett hus med massa solceller i SE4 dock imorgon samt att jag laddar gratis el på Lidl varje vecka 8-)

Håller för övrigt på att bygga en liten solkraftspark i just Polen.

MVH
Har själv också solpaneler i se4 men jag tänker även på helheten inte bara mig själv. De är katastrof att elpriserna är så höga, de kommer slå mot oss alla inklusive vi som har solpaneler, ja vi ser ju hur inflationen tagit fart nu.
Man kan diskutera om priset på energi är högt eller lågt. Vi lever bättre liv idag än kungar tidigare hade kunnat drömma om pga billig energi.

Min lilla solcellsanläggning som kostade ca 50tkr motsvarar ca 15 personer (alltså kanske 100människor mer realistiskt) som jobbar stenhårt dygnet runt ett helt år i motsvarande energimängd som den ger på ett år.

MVH
Och ska man dra slutsatser från en bild som du så kan vi dra slutsatsen att trots att Tyskland har spenderat åtskilliga miljarder euro skattepengar på att ta bort kärnkraft och subventionera förnyelsebart så har de lika högt pris.
Så vad har i så fall nyttan varit med att spendera så mycket pengar på "den billiga" energin från sol och vindkraft??

Sen så har du direkt fel eftersom det högsta priset enligt den bilden är i Finland, inte Frankrike men du har ju redan bestämt dig för att Frankrike har högst elpris pga kärnkraft så det verkar kvitta vad verkligheten säger.
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

Kollar man sen elpriset för idag så har Frankrike ett högt pris men det är ändå betydligt lägre än norra Italien som inte finns med på Nordpools sida. Kan det kanske vara så att det höga elpriset i Frankrike har att göra med att Italien är villiga att betala högt för Frankrikes överskott precis som norra Sverige nu har förhållandevis väldigt höga elpriser nu när Finland vill köpa mycket el från Sverige och att det har lite och göra med kärnkraften?
elpris 19e maj.PNG
https://www.rte-france.com/en/eco2mix/market-data
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

chaffis75 skrev:
NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
Och imorgon är all vidkraft i Polen billig eller vänta har inte de kolkraft.. Jo och den är ju planerar just de.. Vi kraften i alla andra länder står stilla imorgon kanske..
Härligt att kol är billigast.. NOT
Dyraste elen finner vi som oftast i kärnkraftstunga Frankrike imorgon.

Världens utvinning av uran verkar vara på rejält nedåtgående trend (ser ut som att vi passerat peak uran och vi nu kommer få leva med mindre och mindre uran till kärnkraften för varje år som går). Sedan är största producenten i världen Kazakstan (nära till Ryssland).

Jäkligt nice för mig som har ett hus med massa solceller i SE4 dock imorgon samt att jag laddar gratis el på Lidl varje vecka 8-)

Håller för övrigt på att bygga en liten solkraftspark i just Polen.

MVH
Har själv också solpaneler i se4 men jag tänker även på helheten inte bara mig själv. De är katastrof att elpriserna är så höga, de kommer slå mot oss alla inklusive vi som har solpaneler, ja vi ser ju hur inflationen tagit fart nu.
Man kan diskutera om priset på energi är högt eller lågt. Vi lever bättre liv idag än kungar tidigare hade kunnat drömma om pga billig energi.

Min lilla solcellsanläggning som kostade ca 50tkr motsvarar ca 15 personer (alltså kanske 100människor mer realistiskt) som jobbar stenhårt dygnet runt ett helt år i motsvarande energimängd som den ger på ett år.

MVH
Mycket möjligt de är så, men jag är inte intresserad av att leva som på 1600-talet även om nu MP kämpar för de ska bli mer så. Känns helt onödigt leva så enkelt eftersom de finns lösningar idag.
Inte jag heller. Med 100 förnyelsebart energisystem och transportsystem kommer vi titta tillbaka på denna tid som medeltiden då vi är på väg mot en teknologisk revolution som få förstår vilka fördelar den kommer medföra. Vi badar i nästan gratis energi som inte används.

MVH
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

vigge50 skrev:
NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
Och imorgon är all vidkraft i Polen billig eller vänta har inte de kolkraft.. Jo och den är ju planerar just de.. Vi kraften i alla andra länder står stilla imorgon kanske..
Härligt att kol är billigast.. NOT
Dyraste elen finner vi som oftast i kärnkraftstunga Frankrike imorgon.

Världens utvinning av uran verkar vara på rejält nedåtgående trend (ser ut som att vi passerat peak uran och vi nu kommer få leva med mindre och mindre uran till kärnkraften för varje år som går). Sedan är största producenten i världen Kazakstan (nära till Ryssland).

Jäkligt nice för mig som har ett hus med massa solceller i SE4 dock imorgon samt att jag laddar gratis el på Lidl varje vecka 8-)

Håller för övrigt på att bygga en liten solkraftspark i just Polen.

MVH
Har själv också solpaneler i se4 men jag tänker även på helheten inte bara mig själv. De är katastrof att elpriserna är så höga, de kommer slå mot oss alla inklusive vi som har solpaneler, ja vi ser ju hur inflationen tagit fart nu.
Man kan diskutera om priset på energi är högt eller lågt. Vi lever bättre liv idag än kungar tidigare hade kunnat drömma om pga billig energi.

Min lilla solcellsanläggning som kostade ca 50tkr motsvarar ca 15 personer (alltså kanske 100människor mer realistiskt) som jobbar stenhårt dygnet runt ett helt år i motsvarande energimängd som den ger på ett år.

MVH
Och ska man dra slutsatser från en bild som du så kan vi dra slutsatsen att trots att Tyskland har spenderat åtskilliga miljarder euro skattepengar på att ta bort kärnkraft och subventionera förnyelsebart så har de lika högt pris.
Så vad har i så fall nyttan varit med att spendera så mycket pengar på "den billiga" energin från sol och vindkraft??

Sen så har du direkt fel eftersom det högsta priset enligt den bilden är i Finland, inte Frankrike men du har ju redan bestämt dig för att Frankrike har högst elpris pga kärnkraft så det verkar kvitta vad verkligheten säger.
På min bild var Frankrike dyrare än Finland.

Problemet idag är att vi har för lite av främst följande: solel, el från vågkraft, el från geotermi, el från tidvattnet, el från bioenergi samt lagring av el.

MVH
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

The nuclear power station being built at Hinkley Point will start operating a year later than planned and will cost an extra £3bn, EDF has said.
The revised operating date for the site in Somerset is now June 2027 and total costs are estimated to be in the range of £25bn to £26bn.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-61519609

Över 300 miljarder. Sinnessjukt dyrt. Men så har ju staten garanterat dem 3kr/kwh... blir dyrt för skattebetalarna. Som vanligt med kärnkraft.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

NiklasTesla skrev:
vigge50 skrev:
NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
NiklasTesla skrev:
Dyraste elen finner vi som oftast i kärnkraftstunga Frankrike imorgon.

Världens utvinning av uran verkar vara på rejält nedåtgående trend (ser ut som att vi passerat peak uran och vi nu kommer få leva med mindre och mindre uran till kärnkraften för varje år som går). Sedan är största producenten i världen Kazakstan (nära till Ryssland).

Jäkligt nice för mig som har ett hus med massa solceller i SE4 dock imorgon samt att jag laddar gratis el på Lidl varje vecka 8-)

Håller för övrigt på att bygga en liten solkraftspark i just Polen.

MVH
Har själv också solpaneler i se4 men jag tänker även på helheten inte bara mig själv. De är katastrof att elpriserna är så höga, de kommer slå mot oss alla inklusive vi som har solpaneler, ja vi ser ju hur inflationen tagit fart nu.
Man kan diskutera om priset på energi är högt eller lågt. Vi lever bättre liv idag än kungar tidigare hade kunnat drömma om pga billig energi.

Min lilla solcellsanläggning som kostade ca 50tkr motsvarar ca 15 personer (alltså kanske 100människor mer realistiskt) som jobbar stenhårt dygnet runt ett helt år i motsvarande energimängd som den ger på ett år.

MVH
Och ska man dra slutsatser från en bild som du så kan vi dra slutsatsen att trots att Tyskland har spenderat åtskilliga miljarder euro skattepengar på att ta bort kärnkraft och subventionera förnyelsebart så har de lika högt pris.
Så vad har i så fall nyttan varit med att spendera så mycket pengar på "den billiga" energin från sol och vindkraft??

Sen så har du direkt fel eftersom det högsta priset enligt den bilden är i Finland, inte Frankrike men du har ju redan bestämt dig för att Frankrike har högst elpris pga kärnkraft så det verkar kvitta vad verkligheten säger.
På min bild var Frankrike dyrare än Finland.

Problemet idag är att vi har för lite av främst följande: solel, el från vågkraft, el från geotermi, el från tidvattnet, el från bioenergi samt lagring av el.

MVH
Du har rätt i att den 18:e maj så hade Frankrike högst elpris av länderna som är med i Nordpool men de skickar ändå el till både Spanien och Italien. Om vi kollar den dagen så ser vi att Norra Italien hade högre elpris än Frankrike även den dagen. Är det kärnkraften eller Italien som drar up elpriserna i Frankrike? Om vi ska tro din teori om att det är elproduktionen i ett elområde som ensamt sätter priserna så måste vi ju konstatera att el från vind och vattenkraft på något sätt är 4 gånger dyrare idag än för ett år sedan eftersom det är denna prisutvecklingen som norra Sverige har haft. Håller du mer om detta eller anser du också att man inte kan dra slutsatser om elpriset i ett elområde överensstämmer med vad det kostar att producera el från kraftkällorna i det området?

https://www.rte-france.com/en/eco2mix/market-data#
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

Nej självklart om våra elnät sitter ihop och en viss procent kan överföras så kommer det medföra prisändringar.

Sedan att elpriset även gått upp i SE1+SE2 mm (där överföringskapacitet är begränsad och utbudet generellt överstiger efterfrågan) har ju även att göra med årtionden av digitalt sedeltryckande som nu hittar ut i verkliga ekonomin som rejält mätbar inflation (brist på råvaror lär även göra högt elpris).

Att just elpriserna svingar så extremt mycket har ju att göra med tillgång och efterfrågan (dynamisk prissättning arbetar jag med dagligen sedan ca 20år tillbaka i tiden) och att du måste ha balans hela tiden (det blir rejäla svängningar när du inte kan lagra något och allt enl Adam Smiths teori om den osynliga hand som styr marknaden utbud/efterfrågan).

Vi lär fortsatt få se rejäla variationer på elpriset framför men det skapar nu också marknadsincitament för lagring av el så helt ont är det inte och när vi har rejält mycket mer lagringskapacitet om några år (bla pga elfordonsmaknaden och V2G teknik mm) så lär vi få se mindre prissvängningar i procent.

MVH
R_Edvinsson
elbilist
Inlägg: 924
Blev medlem: 19 maj 2021 12:17
Ort: Stockholm

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av R_Edvinsson »

vigge50 skrev:
NiklasTesla skrev:
vigge50 skrev:
NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:

"NiklaTesla”
Dyraste elen finner vi som oftast i kärnkraftstunga Frankrike imorgon.

Världens utvinning av uran verkar vara på rejält nedåtgående trend (ser ut som att vi passerat peak uran och vi nu kommer få leva med mindre och mindre uran till kärnkraften för varje år som går). Sedan är största producenten i världen Kazakstan (nära till Ryssland).

Jäkligt nice för mig som har ett hus med massa solceller i SE4 dock imorgon samt att jag laddar gratis el på Lidl varje vecka 8-)

Håller för övrigt på att bygga en liten solkraftspark i just Polen.

MVH



Har själv också solpaneler i se4 men jag tänker även på helheten inte bara mig själv. De är katastrof att elpriserna är så höga, de kommer slå mot oss alla inklusive vi som har solpaneler, ja vi ser ju hur inflationen tagit fart nu.
Man kan diskutera om priset på energi är högt eller lågt. Vi lever bättre liv idag än kungar tidigare hade kunnat drömma om pga billig energi.

Min lilla solcellsanläggning som kostade ca 50tkr motsvarar ca 15 personer (alltså kanske 100människor mer realistiskt) som jobbar stenhårt dygnet runt ett helt år i motsvarande energimängd som den ger på ett år.

MVH
Och ska man dra slutsatser från en bild som du så kan vi dra slutsatsen att trots att Tyskland har spenderat åtskilliga miljarder euro skattepengar på att ta bort kärnkraft och subventionera förnyelsebart så har de lika högt pris.
Så vad har i så fall nyttan varit med att spendera så mycket pengar på "den billiga" energin från sol och vindkraft??

Sen så har du direkt fel eftersom det högsta priset enligt den bilden är i Finland, inte Frankrike men du har ju redan bestämt dig för att Frankrike har högst elpris pga kärnkraft så det verkar kvitta vad verkligheten säger.
På min bild var Frankrike dyrare än Finland.

Problemet idag är att vi har för lite av främst följande: solel, el från vågkraft, el från geotermi, el från tidvattnet, el från bioenergi samt lagring av el.

MVH
Du har rätt i att den 18:e maj så hade Frankrike högst elpris av länderna som är med i Nordpool men de skickar ändå el till både Spanien och Italien. Om vi kollar den dagen så ser vi att Norra Italien hade högre elpris än Frankrike även den dagen. Är det kärnkraften eller Italien som drar up elpriserna i Frankrike? Om vi ska tro din teori om att det är elproduktionen i ett elområde som ensamt sätter priserna så måste vi ju konstatera att el från vind och vattenkraft på något sätt är 4 gånger dyrare idag än för ett år sedan eftersom det är denna prisutvecklingen som norra Sverige har haft. Håller du mer om detta eller anser du också att man inte kan dra slutsatser om elpriset i ett elområde överensstämmer med vad det kostar att producera el från kraftkällorna i det området?

https://www.rte-france.com/en/eco2mix/market-data#
Du har helt rätt för kärnkraften i Frankrike är sjukt billig…
De första 100 TWh säljs till garantipris till franska konsumenter för 42öre, och efterföljande får de 65öre för.

Sen sätts priset på spotmarknaden för det dyraste kraftproduktionen…som alltså inte är den franska kärnkraften.
Men de som är motståndare till just kärnkraft lär aldrig förstå hur detta fungerar.


Ganska patetiskt egentligen att all som förespråkar grön el alltid är helt inställda på vind, sol och annat som aldrig riktigt kan leverera på våra breddgrader…och sen basha på ett av de bästa och stabilaste kraftslagen via har…ett kraftslag som gör att bla Frankrike ligger på stabila låga utsläpp, helt i nivå med sverige.
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

En liten fundering angående vindkraft finns det något föregångsland där man framgångsrikt lyckats med storskalig vindkraftsproduktion?
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

niklas12 skrev:
En liten fundering angående vindkraft finns det något föregångsland där man framgångsrikt lyckats med storskalig vindkraftsproduktion?
Danmark är Europas och världens ledande land inom vindkraft.
År 2019 producerades vindkraften i Danmark el motsvarande 47,2 procent av den danska elförbrukningen
Enligt den danska riksdagen ska den danska vindkraftsproduktionen ökas till 50 % av den inhemska förbrukningen år 2020 och till 84 % år 2035.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Vindkraft_i_Danmark

Gjorde själv ett studiebesök på Markbygdens vindkraftspark i Piteå för några veckor sedan.
Den är Europas största landbaserade vindkraftspark. Den projekteras för ca 12 TWh, vilket är ca 8% av hela Sveriges elförbrukning.
Referens: Oskarshamn 1 kärnkraftverk toppade på 3,53 TWh i årsproduktion.

Men Markbygdens 2-3MW vindkraftverk är redan för små, nu byggs det 6-8MW vindkraftverk i stället, så möjligheten finns att dramatiskt
höja elproduktionen i Markbygden.

Dessutom har man mycket få protester av lokalbefolkningen.

När man projekterade Markbygden så låg man på 2-3MW och ca 25 års beräknad livslängd.
Nu med större vindkraftverk på 6-8MW så skriver exempelvis Vestas fullserviceavtal på 40 år.
Därför är man nu nere på en produktionskostnad på ca 23-25 öre per kWh.

Men utvecklingen stannar inte där. Kineserna bygger redan 16 MW vindkraftverk till havs.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Nx gen
Teslaägare
Inlägg: 29
Blev medlem: 12 nov 2017 11:08

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Nx gen »

Är det någon som är insatt i hur många personer det krävs för underhåll av verken i tex markbygden. När parken är helt utbyggd?

Vore kul att jämföra kostnad för personal jämfört med ringhals. Då dom kommer ha liknande produktion per år.

Det står att ringhals har 1000 anställda.

Givetvis tillkommer personal vid revision, men det bortser vi ifrån.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

Nx gen skrev:
Är det någon som är insatt i hur många personer det krävs för underhåll av verken i tex markbygden. När parken är helt utbyggd?

Vore kul att jämföra kostnad för personal jämfört med ringhals. Då dom kommer ha liknande produktion per år.

Det står att ringhals har 1000 anställda.

Givetvis tillkommer personal vid revision, men det bortser vi ifrån.
Krävs personal som framställer bränslet med, samt de som hanterar avfallet.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Teslaspolen »

Jag kanske inte har en aning om vad jag pratar om nu, men...

Om det är ekonomiskt ifrågasättbart att bygga ny kärnkraft i Sverige, och det utöver huruvida det faktiskt behövs när vi har sådana möjligheter med vatten och vind...

Skulle man inte kunna tänka sig att göra ett sammarbete utomlands och smäcka ned en stor kapacitet kärnkraft där den verkligen behövs? Polen fundrar på att bygga kärnkraft och har dessutom ett skriande behov av att ersätta den frukstansvärda kolkapaciteten man har idag.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

Teslaspolen skrev:
Jag kanske inte har en aning om vad jag pratar om nu, men...

Om det är ekonomiskt ifrågasättbart att bygga ny kärnkraft i Sverige, och det utöver huruvida det faktiskt behövs när vi har sådana möjligheter med vatten och vind...

Skulle man inte kunna tänka sig att göra ett sammarbete utomlands och smäcka ned en stor kapacitet kärnkraft där den verkligen behövs? Polen fundrar på att bygga kärnkraft och har dessutom ett skriande behov av att ersätta den frukstansvärda kolkapaciteten man har idag.
Mycket bra. Det är den behövs. Tyskland skulle ju behöva mest men där verkar det omöjligt. I Sverige har vi möjlighet till att välja billigaste vägen, det är inte vi som ska testa ny kärnkraft innan den bevisat sig ekonomiskt försvarbar.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av SwedishAdvocate »

Teslaspolen skrev:
Jag kanske inte har en aning om vad jag pratar om nu, men...

Om det är ekonomiskt ifrågasättbart att bygga ny kärnkraft i Sverige, och det utöver huruvida det faktiskt behövs när vi har sådana möjligheter med vatten och vind...

Skulle man inte kunna tänka sig att göra ett samarbete utomlands och smäcka ned en stor kapacitet kärnkraft där den verkligen behövs? Polen funderar på att bygga kärnkraft och har dessutom ett skriande behov av att ersätta den fruktansvärda kolkapaciteten man har idag.
Är det inte smartare att i så fall tillsammans med Polen bygga solcellsanläggningar i södra Spanien och/eller Frankrike och/eller Italien och/eller Grekland kombinerat med batterilagring i Polen. Sen skickar man ström till Polen söderifrån. Förslagsvis på ledningar som inte går genom Ungern. Hur många gånger snabbare skulle en sån lösning vara jämfört med att bygga ny kärnkraft i Polen?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Skriv svar