Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare 12man » 12 maj 2021 12:42

Sveriges hushåll c:a 5 miljoner, men bara 2 miljoner småhus, där bara 1,3miljoner har värmepump av någon typ, varav 500k jord/berg/sjövärmepumpar teknik som har varit en nobrainer i 20+ år nu, hur lång tid innan batterier finns i 1miljon villor?
De 3 miljoner som bor i lgh av olika typer, tveksamt som de har lust på batterier
Senast redigerad av 12man 12 maj 2021 13:36, redigerad totalt 1 gång.
ms 76132 "Eleamore"
12man
Teslaägare
 
Inlägg: 2861
Blev medlem: 21 jun 2014 12:40
Ort: Norrviken, Sollentuna
Referralkod: hanjo2756

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare 12man » 12 maj 2021 12:44

MWall skrev:
Zalman3 skrev:För varje vindkraft och solcellspark som byggs, desto olönsamnare blir kärnkraftverken.



Ja, och desto mer beroende av fossila bränslen blir vi. Det måste ju eldas nånting när det inte blåser om man lägger ner kärnkraften...

Nej det måste byggas mer ledningar, ensam är inte stark i dessa sammanhang
ms 76132 "Eleamore"
12man
Teslaägare
 
Inlägg: 2861
Blev medlem: 21 jun 2014 12:40
Ort: Norrviken, Sollentuna
Referralkod: hanjo2756

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Zalman3 » 12 maj 2021 13:51

12man skrev:
MWall skrev:
Zalman3 skrev:För varje vindkraft och solcellspark som byggs, desto olönsamnare blir kärnkraftverken.



Ja, och desto mer beroende av fossila bränslen blir vi. Det måste ju eldas nånting när det inte blåser om man lägger ner kärnkraften...

Nej det måste byggas mer ledningar, ensam är inte stark i dessa sammanhang


Kan bara hålla med, oavsett vilken elproduktion vi kommer att ha i framtiden måste det byggas mera elledningar.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
 
Inlägg: 10541
Blev medlem: 29 mar 2016 17:28
Ort: Umeå
Referralkod: NILSERIK5507

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav elbilist chaffis75 » 12 maj 2021 18:23

Zalman3 skrev:
12man skrev:
MWall skrev:
Zalman3 skrev:För varje vindkraft och solcellspark som byggs, desto olönsamnare blir kärnkraftverken.



Ja, och desto mer beroende av fossila bränslen blir vi. Det måste ju eldas nånting när det inte blåser om man lägger ner kärnkraften...

Nej det måste byggas mer ledningar, ensam är inte stark i dessa sammanhang


Kan bara hålla med, oavsett vilken elproduktion vi kommer att ha i framtiden måste det byggas mera elledningar.

Tror de är få som säger emot de..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Vimla Tipslänk för 10 KR rabatt/månad https://vimla.se/?201608181139169431
Tibber länk för 500kr att handla för hos Tibber.
https://invite.tibber.com/68fdc8d9
chaffis75
elbilist
 
Inlägg: 2296
Blev medlem: 21 okt 2016 06:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Zalman3 » 12 maj 2021 20:49

Man har nu nått en tipping point. Helt utan stöd är det nu så billigt att bygga vindkraft, så det byggs massor av vindkraft de närmsta åren, snart passerar vindkraften kärnkraften vad gäller antal producerade kWh per år.

Men svensk byråkrati gör att exempelvis Vattenfall hellre prioriterar vindkraft utomlands. Och hur kan försvarsmakten få stoppa ett 10 miljarders havsvindkraftsprojekt?

Vindkraften byggs ut i rekordfart och beräknas inom några år passera kärnkraften som näst största elproduktionskälla i Sverige efter vattenkraften.

”Det är viktigt att förstå att vindkraften nu byggs helt på marknadsmässiga villkor och utan subventioner. Ny svensk vindkraft är helt enkelt attraktiv som långsiktig investering, både för att elen är förnyelsebar och för att den är långt billigare än exempelvis kärnkraften”, säger Peter Tornberg, projektutvecklingschef på OX2.

Samtidigt som intresset bland investerarna, både svenska och utländska, är fortsatt jättestort, så är svårigheten att få tillstånd ett växande problem som riskerar att bromsa vindkraftsutbyggnaden”, säger Peter Tornberg.

Förutom att det blivit allt svårare att få tillstånd för själva vindkraftsparkerna så är bristande elnätskapacitet och mångåriga tillståndsprocesser för nya elnätsanslutningar ett annat hot som riskerar att begränsa möjligheterna att bygga ut vindkraften.

”Ett förslag är att hämta inspiration i Finland. Medan Svenska kraftnät bara bygger ut stamnätet på förfrågan, så har dess finska motsvarighet, Fingrid, en mycket mer proaktiv utbyggnad”, säger Peter Tornberg.

Sveriges största kraftbolag Vattenfall lägger majoriteten av sina tillväxtinvesteringar i vindkraft. Men av de 45 miljarder kronor som Vattenfall investerat i vindkraft de senaste fem åren, har endast 3,5 miljarder kronor hamnat i Sverige.

Det beror bland annat på att villkoren och förutsättningarna varit tydligare och mer attraktiva bland annat vad gäller havsbaserad vindkraft, där vi nu är en av de största aktörerna i Europa”, säger Sandra Grauers Nilsson, chef för landbaserad vindkraft på Vattenfall.

Även statens eget kraftbolag vill öka investeringarna i vindkraft på hemmaplan. Men i likhet med en rad andra branschaktörer Di talat med hoppas Vattenfall på reformer som underlättar för bland annat nya tillstånd för både nya vindkraftsparker och elnätsanslutningar.

”Vi har en stor portfölj med potentiella vindkraftsprojekt både på land och i havet även i Sverige. Men för att de ska kunna bli verklighet är snabbare och och mer förutsägbara tillståndsprocesser mycket betydelsefulla”, säger Sandra Grauers Nilsson.

Ett konkret exempel på svårigheten att få tillstånd var när Vattenfall och fastighetsbolaget Wallenstam WALL B +1,93% hösten 2019 tvingades skrota sina gemensamma planer på en ny jättelik havsbaserad vindkraftspark i Hanöbukten i Blekinge. Projektet, som beräknades kosta uppemot 10 miljarder kronor, var tänkt att bidra med ny storskalig elproduktion i södra Sverige och därmed kunna motverka den ökande risken för elbrist och allt högre elpriser i regionen. Men projektet som förberetts och planerats i över 10 år fick läggas ned helt efter att Försvarsmakten sa nej.




https://www.di.se/nyheter/tungviktarna- ... attestort/
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
 
Inlägg: 10541
Blev medlem: 29 mar 2016 17:28
Ort: Umeå
Referralkod: NILSERIK5507

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav elbilist chaffis75 » 13 maj 2021 15:20

Zalman3 skrev:Man har nu nått en tipping point. Helt utan stöd är det nu så billigt att bygga vindkraft, så det byggs massor av vindkraft de närmsta åren, snart passerar vindkraften kärnkraften vad gäller antal producerade kWh per år.

Men svensk byråkrati gör att exempelvis Vattenfall hellre prioriterar vindkraft utomlands. Och hur kan försvarsmakten få stoppa ett 10 miljarders havsvindkraftsprojekt?

Vindkraften byggs ut i rekordfart och beräknas inom några år passera kärnkraften som näst största elproduktionskälla i Sverige efter vattenkraften.

”Det är viktigt att förstå att vindkraften nu byggs helt på marknadsmässiga villkor och utan subventioner. Ny svensk vindkraft är helt enkelt attraktiv som långsiktig investering, både för att elen är förnyelsebar och för att den är långt billigare än exempelvis kärnkraften”, säger Peter Tornberg, projektutvecklingschef på OX2.

Samtidigt som intresset bland investerarna, både svenska och utländska, är fortsatt jättestort, så är svårigheten att få tillstånd ett växande problem som riskerar att bromsa vindkraftsutbyggnaden”, säger Peter Tornberg.

Förutom att det blivit allt svårare att få tillstånd för själva vindkraftsparkerna så är bristande elnätskapacitet och mångåriga tillståndsprocesser för nya elnätsanslutningar ett annat hot som riskerar att begränsa möjligheterna att bygga ut vindkraften.

”Ett förslag är att hämta inspiration i Finland. Medan Svenska kraftnät bara bygger ut stamnätet på förfrågan, så har dess finska motsvarighet, Fingrid, en mycket mer proaktiv utbyggnad”, säger Peter Tornberg.

Sveriges största kraftbolag Vattenfall lägger majoriteten av sina tillväxtinvesteringar i vindkraft. Men av de 45 miljarder kronor som Vattenfall investerat i vindkraft de senaste fem åren, har endast 3,5 miljarder kronor hamnat i Sverige.

Det beror bland annat på att villkoren och förutsättningarna varit tydligare och mer attraktiva bland annat vad gäller havsbaserad vindkraft, där vi nu är en av de största aktörerna i Europa”, säger Sandra Grauers Nilsson, chef för landbaserad vindkraft på Vattenfall.

Även statens eget kraftbolag vill öka investeringarna i vindkraft på hemmaplan. Men i likhet med en rad andra branschaktörer Di talat med hoppas Vattenfall på reformer som underlättar för bland annat nya tillstånd för både nya vindkraftsparker och elnätsanslutningar.

”Vi har en stor portfölj med potentiella vindkraftsprojekt både på land och i havet även i Sverige. Men för att de ska kunna bli verklighet är snabbare och och mer förutsägbara tillståndsprocesser mycket betydelsefulla”, säger Sandra Grauers Nilsson.

Ett konkret exempel på svårigheten att få tillstånd var när Vattenfall och fastighetsbolaget Wallenstam WALL B +1,93% hösten 2019 tvingades skrota sina gemensamma planer på en ny jättelik havsbaserad vindkraftspark i Hanöbukten i Blekinge. Projektet, som beräknades kosta uppemot 10 miljarder kronor, var tänkt att bidra med ny storskalig elproduktion i södra Sverige och därmed kunna motverka den ökande risken för elbrist och allt högre elpriser i regionen. Men projektet som förberetts och planerats i över 10 år fick läggas ned helt efter att Försvarsmakten sa nej.




https://www.di.se/nyheter/tungviktarna- ... attestort/

Så bra.. Jag köper gärna den elen bara jag får ström dygnet runt till bra pris. Så är inte fallet idag även om de mest beror på överförings kapacitet just nu men som jag tror du själv sagt så behöver Norrland där mycket el kommer från snart denna energi.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Vimla Tipslänk för 10 KR rabatt/månad https://vimla.se/?201608181139169431
Tibber länk för 500kr att handla för hos Tibber.
https://invite.tibber.com/68fdc8d9
chaffis75
elbilist
 
Inlägg: 2296
Blev medlem: 21 okt 2016 06:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Zalman3 » 14 maj 2021 10:39


Framtiden stänger av strömmen
Elbolaget Tibber vill vända upp och ned på elmarknaden genom att hjälpa konsumenter dra ned på förbrukningen.

Artikeln sponsras av Tibber.

Elmarknaden är inte helt enkelt att förstå sig på. En orsak är att el, som bekant, inte kan lagras i stor skala. Därför måste elen konsumeras i samma ögonblick som den produceras. Och om inte produktionen räcker?

Då blir det problem.

Eftersom vi människor behöver el väldigt mycket, styrs priset på el i hög grad av producenternas kostnader. Vind, som exempel, är billigt, dels eftersom vinden i sig är “gratis”. I länder med stor andel vindkraft kan därför elpriset vara noll när vindförhållandena är goda. Men elen blir snabbt dyrare i takt med att andra produktionsslag måste tas i bruk.

“Vi har vattenkraft, som ju har ett bränsle – vatten. Och vattenkraftsproducenterna kommer sätta sitt pris i enlighet med kostnaden för att använda vattnet”, säger Jacob Dalton, som ansvarar för elhandeln på elbolaget Tibber.

“Sen har du kärnkraft, och priset fortsätter sedan upp längs med en trappa tills du kommer till kolkraft, där du har kostnaden för kol, men också kostnaden för utsläppsrätter”.

Det är också det dyraste energislaget som sätter priset för all el. Eller med andra ord: om efterfrågan på el är så hög att man måste elda kol, så kommer vindkraftsproducenterna få lika mycket betalt för sin el som kolkraftsproducenterna får för sin.

Problemet?

I stunder då elnätet är ansträngt, så behövs i regel smutsig elproduktion för att täcka hela samhällets behov. Dessutom blir det i regel väldigt, väldigt dyrt.

Entré: förbrukningsflexibilitet!

Samhället kommer allt att döma behöva mer elproduktion för att klara framtida behov. Men Tibber och Jacob Daltons idé om framtiden är att vi också behöver bli bättre på att stänga av. Och med digitaliseringens hjälp kommer detta bli möjligt.

“I dag köper vi in el åt våra konsumenter, men i framtiden är det den här flexibiliteten som kommer vara värdeskaparen. Historiskt är det vattenkraften som gjort det [använts som reglerkraft], men i framtiden är det batterier i folks hem och i folks bilar som kommer stå för de här tjänsterna”, säger Jacob Dalton.

Idag betalar myndigheterna enorma summor för att stora kol- och oljeeldade kraftverk ska kunna stå i beredskap året om, endast för att tas i bruk några dagar eller timmar under den kallaste vintern. I framtiden, menar Jacob Dalton, kommer bolag som Tibber kunna stå för den här flexibiliteten, genom att skapa möjligheten för tusentals hushåll att tillsammans flytta sin förbrukning, eller sälja el som ligger lagrad i batterier.

“Det här är också en slags demokratisering. Det är pengar som slipper ur fickorna på ägarna till gaskraftverk, och ned i fickorna på normalt folk.

Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
 
Inlägg: 10541
Blev medlem: 29 mar 2016 17:28
Ort: Umeå
Referralkod: NILSERIK5507

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Hedman » 14 maj 2021 18:41

Problemet är att de som tillverkar billig el tenderar att hela tiden balansera så att sista producerade elen är dyr, det tjänar alla på utom konsumenterna. Varför lägger man annars ner lönsam planerbar kraft?
Stolt ägare till Electra, en Röd Tesla Model S 100D - 201711 med lite kul utrustning.
Användarvisningsbild
Hedman
Teslaägare
 
Inlägg: 411
Blev medlem: 02 okt 2017 20:03
Ort: Halmstad
Referralkod: magnus8042

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Zalman3 » 14 maj 2021 21:10

Hedman skrev:Problemet är att de som tillverkar billig el tenderar att hela tiden balansera så att sista producerade elen är dyr, det tjänar alla på utom konsumenterna. Varför lägger man annars ner lönsam planerbar kraft?



Men nu las ju Ringhals 2 och Ringhals 1 ner för att de är olönsamma. Om befintliga kärnkraftverk läggs ner för att det är olönsamma. Då är det i mina ögon helt omöjligt att få ekonomi i att bygga ett nytt kärnkraftverk.
Vilket också moderaternas Mikael Odenberg säger.
Han borde veta som gammal generaldirektör för Svenska kraftnät.

På nyårsaftnarna 2019 och 2020 stängs kärnkraftreaktorerna Ringhals 2 och Ringhals 1 ner för gott. Orsaken? Det är inte ekonomiskt lönsamt att driva dem längre.

https://amp.svt.se/nyheter/lokalt/halla ... a-ringhals


Och vill man ha kärnkraft, åk till Finland och köp kärnkraftsandelar som annars är osäljbara.
För vem vill idag ha dyr kärnkraft när det finns billigare och bättre alternativ.

Det är faktiskt inget som hindrar att man bygger kärnkraft i Sverige idag. Problemet är att staten satsar 0kr.
Alla finansiärer satsar 0kr.
Vem vill betala för dyr kärnkraft idag?

Däremot är det lätt att hitta miljarder i finansiering för vindkraft. Enda problemet är att tillståndskvarnen mal långsamt.

Tänk om Sverige tidigare hade satsat på vindkraft istället.
Och haft ett Vestas, som hade skapat jobb och exportinkomster i miljardklassen.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
 
Inlägg: 10541
Blev medlem: 29 mar 2016 17:28
Ort: Umeå
Referralkod: NILSERIK5507

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare MWall » 14 maj 2021 21:18

Har inte den här tråden spelat ut sin roll? Är ju bara samma argument om och om igen.

Att drömmaren Zalman är aktiv på ena sidan är bevis nog för mig iaf. ;)
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
 
Inlägg: 1926
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

FöregåendeNästa

Återgå till Miljö

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.