Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare [JM] » 16 nov 2021 13:18

Zalman3 skrev:
MangeT skrev:Effektavgifter för saknad effekt lägger över effektproblem på kunden som bara kan betala eller stänga av sin förbrukning. För företag alltså att stänga ner produktionen t.ex. Ska vi ha det så? Hur ska våra företag kunna konkurrera då? Hur ska privatpersoner ha råd att ha värme på i huset? Känns som alla tillkortakomanden i elförsörjningen nu för tiden löses genom högre priser till slutkund.


Högre pris till slutkund är ett mycket bra sätt att få folk att spara.

Exempel:
1. Nybyggd mycket välisolerad villa i Norrland med fristående garage. Bergvärme. Elförbrukning värmepump 4.700kWh. Hushållsel 5.000kWh. Totalt 9.700kWh per år.
4 personer i hushållet. Rimligtvis borde en majoritet av villaägarna ligga under 10.000kWh per år.
Med ett elpris på 3kr per kWh kostar det ca 30.000kr per år.

2. Ensamstående pensionär, bor i ett stort gammalt hus.
Bara direktverkande eluppvärmning.
Total elförbrukning på 50.000 kWh per år.
Med ett elpris på 3kr per kWh skulle han inte ha råd att slösa så. Antingen isolera huset och sätta in bergvärme.
Eller flytta till ett bättre boende.

3. Villaägare med trasig luftvärmepump.
Tycker att "elen är ju nästan gratis i alla fall".
Så han orkar inte fixa värmepumpen.
Skulle elen kosta 3kr per kWh så lovar jag att han fixar värmepumpen.


Vi går alltså från ett fungerande elsystem med kärnkraft och predikterbara och förhålldandevis låga priser till ett instabilt system där vi ökar på kostnaderna för slutkunden och har en högre risk för bortkoppling/strömavbrott.
Känns ju galet bra alltså.....

Vi har ju redan betalt en överföringsavgift under massor med år som skall säkerställa att elen kan levereras.
Nu så ska vi dessutom börja installera/bekosta batterier, V2G mm pga dålig elförsörjning.
Det vore väl ok om elpriset faktiskt blev lägre men det verkar det ju inte bli. Snarare dyrare.

Ang värmpumpsexemplet ovan så kostar det i runda slängar 100000kr - 150000kr med en ny värmepump och den beräknas hålla ca 20 år.
Har lagat vår svindyra NIBE fem ggr på 19 år hittils ska tilläggas. Så nån vidare kvalitet har dom inte heller.
Dvs den kostar mer än 5000kr-7500kr om året som skall tjänas igen på dina 10000 kWh. Det är alltså på gränsen att du kan räkna hem en frånluftsvärmepump eller bergvärmepump på 20 år.
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
 
Inlägg: 1346
Blev medlem: 01 apr 2019 09:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare MangeT » 16 nov 2021 13:23

Det följer logiken att större inslag av ”billigare” produktion av el ger högre elpris.
MangeT
Model S 60 d ägare!
Användarvisningsbild
MangeT
Teslaägare
 
Inlägg: 1000
Blev medlem: 27 nov 2016 01:05
Ort: Lidingö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Zalman3 » 16 nov 2021 14:04

Det hjälper ju inte med att bygga ny elproduktion, när det inte finns ledningar.
Stora rubriker som att det är "elbrist" är i mångt och mycket ett ledningsproblem(i dubbel bemärkelse).

Exempelvis fick lilla Robertsfors med ca 7.000 innevånare tacka nej till en företagsetablering på ca 2.000 anställda, på grund av "elbrist".
Skellefteå Kraft sa ja, så el finns.
Men Svenska Kraftnät sa nej. De kan av någon outgrundlig anledning inte bygga elledningar inom en rimlig tidsperiod.


Svenska kraftnät publicerar sin nya systemutvecklingsplan för 2022–2031.

Svenska kraftnät publicerar nu sin nya systemutvecklingsplan för 2022–2031. Planen beskriver vad som ligger framför oss på vägen mot en dubblerad elanvändning och ger en samlad bild av de förändringar och utmaningar som det svenska kraftsystemet står inför. Den ger också en överblick av det omfattande arbete som pågår för att möta samhällets nuvarande och framtida behov av el.

I den nya systemutvecklingsplanen redovisar Svenska kraftnät sin bild av kraftsystemets framtida utveckling och de förändringar som måste hanteras för att även fortsatt ha ett robust och leveranssäkert kraftsystem och samtidigt möjliggöra energiomställningen. Planen innehåller även en beskrivning av de åtgärder och investeringar som planeras i transmissionsnätet under perioden 2022–2031.

”Vägen mot en dubblerad elanvändning”

Samhället står inför en omfattande elektrifiering. Systemutvecklingsplanens underrubrik är ”Vägen mot en dubblerad elanvändning”, vilket visar på skalan i den utveckling som vi ser framför oss. Övergången förväntas ske snabbare än tidigare antaget och regeringen har i arbetet med sin elektrifieringsstrategi kommunicerat att en utgångspunkt är en planeringsram för en möjlig dubblerad elanvändning till 2045. Ska Sverige klara att möta klimatutmaningen är ökad elektrifiering nödvändig, framför allt för sektorer med stora klimatutsläpp såsom industri och transporter.

För att behovet ska kunna mötas krävs nya lösningar och åtgärder inom ett antal områden, något som presenteras i planen. Utöver nya marknadslösningar samt förstärkningar och utbyggnad av transmissionsnätet krävs även en stor tillförsel av ytterligare el. Med nuvarande utveckling i Sverige sker ökningen i elproduktion i första hand genom ny vindkraft, något som medför nya förutsättningar både för driften av kraftsystemet och för leveranssäkerheten.

Systemutvecklingsplanen beskriver det arbete vi står inför och den utveckling vi ser, med en kraftigt ökad elektrifiering som försörjs av allt mer väderberoende elproduktion och med en minskande andel planerbar produktion. Ett stort fokus ligger på arbetet med att utveckla nya lösningar för att Sverige även i framtiden ska ha ett driftsäkert kraftsystem med hög leveranssäkerhet, säger Svenska kraftnäts generaldirektör Lotta Medelius-Bredhe. Foto: Svenska kraftnät

Stora investeringar kommande år

Svenska kraftnät har för åren 2022–2031 planerat för reinvesteringar på cirka 46 miljarder kronor för att hantera ett nät som är i behov av förnyelse, samtidigt som vi genomför anslutningsprojekt, systemförstärkningar och marknadsintegration för ytterligare drygt 49 miljarder kronor för att täcka identifierade behov.

Utöver utbyggnad och förstärkning av transmissionsnätet kommer en kombination av lösningar att behövas, där ökad flexibilitet, olika former av energilager men även ny planerbar elproduktion utgör viktiga delar.

Digitalisering och utveckling av nya IT-lösningar

Ett område som fått mer utrymme i den nya systemutvecklingsplanen är arbetet med ökad digitalisering och utveckling av nya IT-lösningar kopplat till kraftsystemet. En allt mer varierande elproduktion och förbrukning kräver en ökad förmåga att övervaka och styra kraftsystemet, vilket kräver moderna IT-system. De kommande tio åren planerar Svenska kraftnät att investera cirka 7 miljarder kronor i IT-utveckling.

I Systemutvecklingsplan 2022–2031 ryms även en beskrivning av hur Svenska kraftnät arbetar med forskning och utveckling, samt av verkets uppgifter inom totalförsvaret där behovet av proaktivt arbete ökar på grund av den förändrade hotbilden.

Planen riktar sig till större transmissionsnätskunder och balansansvariga, större leverantörer av tjänster till Svenska kraftnät samt till myndigheter och departement.




https://www.energinyheter.se/20211116/2 ... -2022-2031
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
 
Inlägg: 12816
Blev medlem: 29 mar 2016 17:28
Ort: Umeå
Referralkod: NILSERIK5507

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare MangeT » 16 nov 2021 14:05

[quote="JM”] Ang värmpumpsexemplet ovan så kostar det i runda slängar 100000kr - 150000kr med en ny värmepump och den beräknas hålla ca 20 år.
Har lagat vår svindyra NIBE fem ggr på 19 år hittils ska tilläggas. Så nån vidare kvalitet har dom inte heller.
Dvs den kostar mer än 5000kr-7500kr om året som skall tjänas igen på dina 10000 kWh. Det är alltså på gränsen att du kan räkna hem en frånluftsvärmepump eller bergvärmepump på 20 år.[/quote]

Vår luftvattenvärmepump från Nibe pajade för nästan ett år sedan kompressorn på efter 9 år. Ny kostar nästan 60tkr inklusive installation. Då garanterar de inte heller att den håller då orsaken till att den gick sönder kan vara läckage av gas så de rekommenderar ny enhet. Problemet med det är bara att en ny utedel passar inte pannan då de gjort om styrningen så då behövs även ny panna. Kostnadsförlag inklusive installation är mer än 150tkr. Hittade en Lyfco luft/vattenvärmepump med Panasonic scrollprocessor för 25tkr på utförsäljning på nätsida som jag bytte till med hjälp av lokal elektriker och rörmockare. Total kostnad ca 30tkr. Får se hur länge den håller….
MangeT
Model S 60 d ägare!
Användarvisningsbild
MangeT
Teslaägare
 
Inlägg: 1000
Blev medlem: 27 nov 2016 01:05
Ort: Lidingö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare pefreli » 16 nov 2021 19:39

zyax skrev:
Crius skrev:
Niklas Z skrev:Qvists rapport får svidande kritik här:

https://kth.diva-portal.org/smash/get/d ... TEXT01.pdf

Lennart Söder är ju en känd kärnkraftsmotståndare så ganska väntat svar. Det blir ju en hel del antaganden när man modellerar elförsörjning 25 år framåt i tiden. Tiden får utvisa vem av dem som har mest rätt.


Det där är ju ren lögn. Lennart Söder är inte motståndare till någonting som bär sig. Det han brukar säga är att framtiden klarar vi även utan kärnkraft om man ger problemet till ingenjörer. Svenskt näringsliv däremot har de senaste åren plockat till sig experter som är kopplade till kärnkraften i Sverige och har med det lurat M, KD och L att tro att den här typen av analys är sanningen. Alla normalt funtade som läser den här inser att det är en fruktansvärd glädjekalkyl för kärnkraft och otroligt negativ kalkyl för de andra billigare kraftslagen. Rent pinsamt att Svenskt näringsliv släpper en så dålig rapport, de måste verkligen vara ute efter att hata verkligheten.

Ja, Svenskt näringsliv kommer för billigt undan.

De bygger HELA sin analys på Staffan Qvist som är doktor i kärnteknik… :lol:

Det är som att fråga förbränningsmotorprofessorn Öivind Andersson vad han tror om framtidens bilar. :roll:

Nu är det ju knappast heller bara Lennart Söder som sågar Qvist/Svenskt näringslivs rapport. Ledande professorer från våra ledande lärosäten (KTH, Chalmers, LTH) har skrivit spaltmeter om att vägen fram är förnybart. Men det är liksom ingen från konservativa högern som lyssnar på våra forskare. Kärnkraften ska bara fram. Punkt slut…

Betonghäckarna på Svenskt näringsliv verkar vara helt oförmögna att blicka in i framtiden.

De borde ta grundkurs 1 i disruptiva förändringar och exponentiellt tänkande av Toby Seba.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
 
Inlägg: 946
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Niklas Z » 16 nov 2021 19:51

zyax skrev:Svenskt näringsliv däremot har de senaste åren plockat till sig experter som är kopplade till kärnkraften i Sverige och har med det lurat M, KD och L att tro att den här typen av analys är sanningen. Alla normalt funtade som läser den här inser att det är en fruktansvärd glädjekalkyl för kärnkraft och otroligt negativ kalkyl för de andra billigare kraftslagen. Rent pinsamt att Svenskt näringsliv släpper en så dålig rapport, de måste verkligen vara ute efter att hata verkligheten.

Jag är inte förvånad. Jag har sett hur Svenskt näringsliv agerat i utbildningsfrågor och det är lika illa där.
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
 
Inlägg: 1887
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: niklas42449

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare zyax » 16 nov 2021 21:00

pefreli skrev:
zyax skrev:
Crius skrev:
Niklas Z skrev:Qvists rapport får svidande kritik här:

https://kth.diva-portal.org/smash/get/d ... TEXT01.pdf

Lennart Söder är ju en känd kärnkraftsmotståndare så ganska väntat svar. Det blir ju en hel del antaganden när man modellerar elförsörjning 25 år framåt i tiden. Tiden får utvisa vem av dem som har mest rätt.


Det där är ju ren lögn. Lennart Söder är inte motståndare till någonting som bär sig. Det han brukar säga är att framtiden klarar vi även utan kärnkraft om man ger problemet till ingenjörer. Svenskt näringsliv däremot har de senaste åren plockat till sig experter som är kopplade till kärnkraften i Sverige och har med det lurat M, KD och L att tro att den här typen av analys är sanningen. Alla normalt funtade som läser den här inser att det är en fruktansvärd glädjekalkyl för kärnkraft och otroligt negativ kalkyl för de andra billigare kraftslagen. Rent pinsamt att Svenskt näringsliv släpper en så dålig rapport, de måste verkligen vara ute efter att hata verkligheten.

Ja, Svenskt näringsliv kommer för billigt undan.

De bygger HELA sin analys på Staffan Qvist som är doktor i kärnteknik… :lol:

Det är som att fråga förbränningsmotorprofessorn Öivind Andersson vad han tror om framtidens bilar. :roll:

Nu är det ju knappast heller bara Lennart Söder som sågar Qvist/Svenskt näringslivs rapport. Ledande professorer från våra ledande lärosäten (KTH, Chalmers, LTH) har skrivit spaltmeter om att vägen fram är förnybart. Men det är liksom ingen från konservativa högern som lyssnar på våra forskare. Kärnkraften ska bara fram. Punkt slut…

Betonghäckarna på Svenskt näringsliv verkar vara helt oförmögna att blicka in i framtiden.

De borde ta grundkurs 1 i disruptiva förändringar och exponentiellt tänkande av Toby Seba.



Forskare har ibland helt väldigt icke kommersiella områden de forskar på. Det tillhör forskningens grund att inte behöva vara kopplad till om det är ekonomiskt försvarbart. Många som kommer från den bakgrunden är helt ointresserade av att prata ekonomi, för det är inte vad deras forskning handlar om. Den här snubben har ju hamnat totalt snett när han i princip försöker försvara sitt forskningsområde med kalkyler som ljuger för att lyfta fram det egna området. Så kan man prata på insitutitionen där han arbetar, men på Svenskt näringsliv måste man faktiskt förstå att den här typen av personer kan vara färgade. Det är inte hans fel så mycket som att Svenskt Näringsliv är så korkade att de går på en persons utredning, han borde aldrig kommit utanför universitetsvärlden. Att de sedan är en stor lobbyistgrupp som påverkar den blåa högern gör mig vansinnig, att de som man trott på och tänkt sig rösta på är så oerhört korkade att de går på den här typen av personers rapporter utan att ifrågasätta är för mig helt sjukt.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
 
Inlägg: 1712
Blev medlem: 08 jul 2016 07:05
Ort: Växjö
Referralkod: martin32357

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Peter Andersson » 21 nov 2021 00:08

Jag tycker faktiskt att elen är billig i Sverige! :lol:

20211121_000241.jpg
Peter Andersson
 
Inlägg: 278
Blev medlem: 10 feb 2021 20:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav elbilist chaffis75 » 21 nov 2021 08:41

Peter Andersson skrev:Jag tycker faktiskt att elen är billig i Sverige! :lol:

20211121_000241.jpg

Och var bor du? Se1 och 2 har ju billig el så bor du där så är de ju inget unikt.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Vimla Tipslänk för 10 KR rabatt/månad https://vimla.se/?201608181139169431
Tibber länk för 500kr att handla för hos Tibber.
https://invite.tibber.com/68fdc8d9
chaffis75
elbilist
 
Inlägg: 2601
Blev medlem: 21 okt 2016 06:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare [JM] » 21 nov 2021 09:39

Peter Andersson skrev:Jag tycker faktiskt att elen är billig i Sverige! :lol:

Bilagan 20211121_000241.jpg finns inte längre


Samtidigt I SE3....
Screenshot_20211121-093904_Tibber.jpg
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
 
Inlägg: 1346
Blev medlem: 01 apr 2019 09:35

FöregåendeNästa

Återgå till Miljö

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.