Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Viggo

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Viggo »

flukke skrev:
Detta är ju knappast förvånande att de skriver så.
MP bytte ut delar av vattenfalls styrelse så att de skulle passa deras kritiska hållning mot kärnkraft 2015. De passade också på att ställa nya krav för att styra bort från kärnkraft vilket har blivit en del av deras företagskultur.
Vad är det för trams? Jag antar att du syftar till detta:

https://supermiljobloggen.se/nyheter/to ... -styrelse/

Från artikeln:

"I ett uttalande från regeringen som skickades ut under tisdagskvällen skriver närings- och innovationsminister Mikael Damberg (S) och finansmarknadsminister Per Bolund (MP) att regeringen har beslutat att ta initiativ för att säkerställa att Vattenfalls styrelse har god kompe­tens inom förnybara energisystem."

Hur fick du det till att "MP bytte ut delar av Vattenfalls styrelse"? Är du medveten om hur styrelsemedlemmar tillsätts i svenska aktiebolag? Spoiler: Det är inte ett enskilt parti som beslutar och genomför det.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

zyax skrev:
Vattenkraft är billigt det står för lagringen idag och kommer stå för mer lagring imorgon. Ledningar från norr samt mycket mycket mer elproduktion och smarta förbrukare som Hybrit. Sedan kan man förstås hoppas på SaltX och Highview och andra lösningar som kan lagra över tid på ett bättre sätt än batterier som enbart behövs i Sverige för att reglera tillfällig effekt och frekvens i nätet.

Man räknar med att om vi bygger ut vindkraften och solkraften med ett antal ggr mot idag så behövs cirka 20% lagring, det är mycket men det är ändå 20% hur mycket av detta kan vattenkraften ta, hur mycket kan projekt som Hybrit lösa och hur mycket blir över för andra lagringslösningar. För mig är det extremt lite lagring kvar som behövs i Sverige. Löser vi inte detta så kommer billigare elprisländer sno vår elintensiva industri och då har vi löst problemet på det sättet.

OM vi istället bygger ny kärnkraft så kommer vi GARANTERAT få dyrare el än länder med mycket solel, och då kan redan nu slå fast att elintensiv industri lämnar Sverige. Det är också en lösning, men jag tycker personligen det är rätt korkat.

Vattenkraften räcker ju inte till effektmässigt om det är vindstilla. Det rår inga ledningar i världen på. Att det "bara" är 20% är ju ingen tröst om vattenkraften ska täcka nära 100% av effektbehovet momentant.

Jag tror faktiskt att det inte är så dumt att göra grön vätgas av överskottselen när det blåser. Det är kanske inte det mest effektiva men det skalar bra och går att lagra stora mängder energi. Till skillnad från batterier o dyl. Att bara vaska överskottet från vindkraften kan inte vara särskilt effektivt heller.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

MWall skrev:
zyax skrev:
Vattenkraft är billigt det står för lagringen idag och kommer stå för mer lagring imorgon. Ledningar från norr samt mycket mycket mer elproduktion och smarta förbrukare som Hybrit. Sedan kan man förstås hoppas på SaltX och Highview och andra lösningar som kan lagra över tid på ett bättre sätt än batterier som enbart behövs i Sverige för att reglera tillfällig effekt och frekvens i nätet.

Man räknar med att om vi bygger ut vindkraften och solkraften med ett antal ggr mot idag så behövs cirka 20% lagring, det är mycket men det är ändå 20% hur mycket av detta kan vattenkraften ta, hur mycket kan projekt som Hybrit lösa och hur mycket blir över för andra lagringslösningar. För mig är det extremt lite lagring kvar som behövs i Sverige. Löser vi inte detta så kommer billigare elprisländer sno vår elintensiva industri och då har vi löst problemet på det sättet.

OM vi istället bygger ny kärnkraft så kommer vi GARANTERAT få dyrare el än länder med mycket solel, och då kan redan nu slå fast att elintensiv industri lämnar Sverige. Det är också en lösning, men jag tycker personligen det är rätt korkat.

Vattenkraften räcker ju inte till effektmässigt om det är vindstilla. Det rår inga ledningar i världen på. Att det "bara" är 20% är ju ingen tröst om vattenkraften ska täcka nära 100% av effektbehovet momentant.

Jag tror faktiskt att det inte är så dumt att göra grön vätgas av överskottselen när det blåser. Det är kanske inte det mest effektiva men det skalar bra och går att lagra stora mängder energi. Till skillnad från batterier o dyl. Att bara vaska överskottet från vindkraften kan inte vara särskilt effektivt heller.
Vattenkraften säger att de kan öka effekten med 30% och de får. Det är mer än 20GW i effekt. Det tillsammans med värmeverken vi har i systemet når väldigt nära. Jag tror inte att vi bygger ut hela den biten, men att vi landar på kanske halva, dvs 18GW från vattenkraften och en kraftigt utbyggd energiproduktion. Avsaknad av ett fåtal GW klarar Sverige ett fåtal timmar per år. Hade det blåst som idag är det väldigt lugnt dock.

Apropå grön vätgas så är det ju så att Hybrit kommer att få avtal med SVK och andra för att ställa om sin förbrukning när det blåser lite. I många lägen kommer de säkert kunna leverera el om det är fördelaktigt, men jag tror inte på att vätgas normalt sett är en lösning på att lagra bara för elproduktion, det kommer förhoppningsvis vara billigare och bättre med SaltX och Highview power och andra lagringslösningar som inte tappar så mycket energi på vägen.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
Skatbo
Inlägg: 93
Blev medlem: 05 jan 2020 20:39
Ort: Sydvästra skåne

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Skatbo »

Viggo skrev:
Hur fick du det till att "MP bytte ut delar av Vattenfalls styrelse"? Är du medveten om hur styrelsemedlemmar tillsätts i svenska aktiebolag? Spoiler: Det är inte ett enskilt parti som beslutar och genomför det.
Ägaren utser styrelsen och styrelsen utser VD. Vem är ägaren? Svenska staten är helägare.
M3SR+ (21Q3)
flukke
Inlägg: 18
Blev medlem: 07 jul 2016 08:24

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av flukke »

zyax skrev:
flukke skrev:
Thed75 skrev:
Om typ fem år när alla ska ladda elbilen mellan 16-03 så lär det bli dyrt igen
Behövs nånting som tar hand om nov-feb när det är mörkt,kallt och ofta vindstilla

Låt säga att det blir torrår med halvtomma vattenmagasin så är det lite småkört
Småkört är bara förnamnet.
Bara O3 reaktorn (som nu kanske fått en skada) ger mer el just nu än hela vindkraftsparken tillsammans...

Dvs en reaktor ger lika mycket som över 4500 vindkraftverk kalla vinterdagar, och vi är bara i December.

För klimatet och vår närmiljö behövs flera, kanske 5-10 nya reaktorer inom en 15-20 års period, för så länge lever väl en ny personbil i snitt och fordonsparken borde vara utbytt mot ca 100% elbilar
Det är ju ren lögn. För 3 år sedan hade dagens vindsituation gett kanske hälften av O3, men just nu ger vindkraften 10-50% mer än O3. Det är OK att ge sig in i debatten, men lögner här är antagligen mest till för att kasta skit på vindkraften.

En reaktor kan absolut ge mer el tillfälligt än flera tusen vindkraftverk för övrigt om det blåser lite. Det är därför vi behöver mer kablar inom Sverige och mycket mer vindkraft. Vi kommer mångadubbla vindkraften i Sverige framåt och just idag hade vindkraften som byggs ut till havs inom 10 år gett mer el än hela Sveriges kärnkraft även med dagens vind, och hade det blåst mer hade den vida överstigit våra behov idag.

Debattera gärna, men lägg ner rena lögner.

EDIT: Nu skönk vindkraftens bidrag till samma eller till och med under O3 så du får mer och mer rätt, men när du skrev det var det en lögn!
Men lägg ner dina lögner.
Effekten på O3 är 1450 MW och när jag skrev mitt inlägg 09:28 låg vindkraften (och gör fortfarande) på en lägre andel än detta.

Debattera gärna, men lägg ner rena lögner.
Viggo

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Viggo »

Skatbo skrev:
Viggo skrev:
Hur fick du det till att "MP bytte ut delar av Vattenfalls styrelse"? Är du medveten om hur styrelsemedlemmar tillsätts i svenska aktiebolag? Spoiler: Det är inte ett enskilt parti som beslutar och genomför det.
Ägaren utser styrelsen och styrelsen utser VD. Vem är ägaren? Svenska staten är helägare.
Jaha? Så Staten = MP? Tramsigt.
Viggo

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Viggo »

Nu har vi för övrigt en S-regering, men det verkar inte bli någon ny kärnkraft för det:

https://www.dn.se/ekonomi/nya-naringsmi ... karnkraft/
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

Viggo skrev:
Skatbo skrev:
Viggo skrev:
Hur fick du det till att "MP bytte ut delar av Vattenfalls styrelse"? Är du medveten om hur styrelsemedlemmar tillsätts i svenska aktiebolag? Spoiler: Det är inte ett enskilt parti som beslutar och genomför det.
Ägaren utser styrelsen och styrelsen utser VD. Vem är ägaren? Svenska staten är helägare.
Jaha? Så Staten = MP? Tramsigt.
Nä, och det var inte miljöpartiet som införde plastpåseskatten eller höjningen av bensinskatten. Alla vet att detta var krav som miljöpartiet ställde för att sitta i regeringen men enligt ditt synsätt så har inte miljöpartiet själva gjort någonting.
Viggo

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Viggo »

vigge50 skrev:
Viggo skrev:
Skatbo skrev:
Viggo skrev:
Hur fick du det till att "MP bytte ut delar av Vattenfalls styrelse"? Är du medveten om hur styrelsemedlemmar tillsätts i svenska aktiebolag? Spoiler: Det är inte ett enskilt parti som beslutar och genomför det.
Ägaren utser styrelsen och styrelsen utser VD. Vem är ägaren? Svenska staten är helägare.
Jaha? Så Staten = MP? Tramsigt.
Nä, och det var inte miljöpartiet som införde plastpåseskatten eller höjningen av bensinskatten. Alla vet att detta var krav som miljöpartiet ställde för att sitta i regeringen men enligt ditt synsätt så har inte miljöpartiet själva gjort någonting.
Nej, i vår nuvarande regeringsform kan ett parti dessbättre inte självständigt genomföra förändringar om det inte har en majoritet av rösterna bakom sina förslag. Och de förändringar du räknar upp, liksom förändringen av Vattenfalls styrelse, har genomförts utan några protester från en majoritet i Riskdagen. Det är därför demokratiskt förankrade beslut, och att säga att det är parti så och så som har gjort något stämmer inte. Det är mer komplext än så.
JONI
Inlägg: 106
Blev medlem: 12 jan 2021 09:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JONI »

Alla som inte gör som MP vill i miljöfrågor är klimatförnekare och alla som inte gör som MP vill i migrationsfrågor är rasister/nazister.
Användarvisningsbild
MangeT
Teslaägare
Inlägg: 1150
Blev medlem: 27 nov 2016 01:05
Ort: Lidingö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MangeT »

MangeT
2022 Model 3 LR
2016 Model S60D - Såld!
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

flukke skrev:
pefreli skrev:
Många av er har säkert noterat att Vattenfall gett sig in i debatten. Deras VD skrev nyligen en debattartikel. Ett urklipp nedan, länken till debattartikeln finns längre ner.

”Ny kärnkraft är osannolik under de närmaste 10–15 åren, både eftersom det tar lång tid att få ett nytt storskaligt kärnkraftverk på plats och att dagens tillgängliga teknik är dyrare att bygga än alternativen. Fram till mitten av 2030-talet är det framför allt vindkraft som kommer att möta de ökade elbehoven. Det kräver att vi i hög takt kan bygga ut elnätet och att vindkraft får tillstånd i bra vindlägen. Det krävs också att den planerbara kraft vi har idag tas tillvara, såsom vattenkraft och kärnkraft, och att marknaden för stödtjänster utvecklas.”

https://group.vattenfall.com/se/nyheter ... de-elbehov

Vattenfall tar också upp att det är för tidigt att säga vilka fossilfria alternativ som är konkurrenskraftiga i framtiden och att vi därför inte ska stänga dörren för ny fossilfri teknik (som SMR).

Jag håller med om att vi inte ska stänga några dörrar men låt inte kärnkraftsdiskussionen bromsa det som måste ske här och nu.
Detta är ju knappast förvånande att de skriver så.
MP bytte ut delar av vattenfalls styrelse så att de skulle passa deras kritiska hållning mot kärnkraft 2015. De passade också på att ställa nya krav för att styra bort från kärnkraft vilket har blivit en del av deras företagskultur.

Om man istället gjort det rätta och påbörjat ersättnings reaktorer hade vi kanske istället haft 3-8 år kvar innan vi haft nya på plats, men viktigast så hade man inte behövt stänga 4 st.

Man har sen 2017 stängt reaktorer med högre produktion än vad vinden ger en kall just idag. Nu får vi betala för detta och vara glada.

Min förhoppning är att vi får en otroligt elbrist iår med skyhögappriser och gärna långvariga avbrott. Först då kanske folket och politikerna inser vad som behöver göras och helst igår, börja planera ny kärnkraft.
Det är ju fantastiskt hur mkt MP styr i detta land. :roll:

Jag kan rekommendera dig att gå in och läsa på de olika partiernas hemsidor så ser du vad de driver för frågor. Utan att spoila kan jag berätta att det inte bara är MP som tycker ny kärnkraft är en dålig idé…

Det som förespråkarna behöver göra är att backa upp sin ståndpunkt i forskningen. Det har man totalt misslyckats med hittills.

Högerblocket har noll i trovärdighet så länge deras politik enbart lutar sig på bias-kärnfysiker/-tekniker.

De behöver värva några som jobbar med energisystemet som helhet innan de får mitt öra.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
JONI
Inlägg: 106
Blev medlem: 12 jan 2021 09:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JONI »

pefreli skrev:
flukke skrev:
pefreli skrev:
Många av er har säkert noterat att Vattenfall gett sig in i debatten. Deras VD skrev nyligen en debattartikel. Ett urklipp nedan, länken till debattartikeln finns längre ner.

”Ny kärnkraft är osannolik under de närmaste 10–15 åren, både eftersom det tar lång tid att få ett nytt storskaligt kärnkraftverk på plats och att dagens tillgängliga teknik är dyrare att bygga än alternativen. Fram till mitten av 2030-talet är det framför allt vindkraft som kommer att möta de ökade elbehoven. Det kräver att vi i hög takt kan bygga ut elnätet och att vindkraft får tillstånd i bra vindlägen. Det krävs också att den planerbara kraft vi har idag tas tillvara, såsom vattenkraft och kärnkraft, och att marknaden för stödtjänster utvecklas.”

https://group.vattenfall.com/se/nyheter ... de-elbehov

Vattenfall tar också upp att det är för tidigt att säga vilka fossilfria alternativ som är konkurrenskraftiga i framtiden och att vi därför inte ska stänga dörren för ny fossilfri teknik (som SMR).

Jag håller med om att vi inte ska stänga några dörrar men låt inte kärnkraftsdiskussionen bromsa det som måste ske här och nu.
Detta är ju knappast förvånande att de skriver så.
MP bytte ut delar av vattenfalls styrelse så att de skulle passa deras kritiska hållning mot kärnkraft 2015. De passade också på att ställa nya krav för att styra bort från kärnkraft vilket har blivit en del av deras företagskultur.

Om man istället gjort det rätta och påbörjat ersättnings reaktorer hade vi kanske istället haft 3-8 år kvar innan vi haft nya på plats, men viktigast så hade man inte behövt stänga 4 st.

Man har sen 2017 stängt reaktorer med högre produktion än vad vinden ger en kall just idag. Nu får vi betala för detta och vara glada.

Min förhoppning är att vi får en otroligt elbrist iår med skyhögappriser och gärna långvariga avbrott. Först då kanske folket och politikerna inser vad som behöver göras och helst igår, börja planera ny kärnkraft.
Det är ju fantastiskt hur mkt MP styr i detta land. :roll:

Jag kan rekommendera dig att gå in och läsa på de olika partiernas hemsidor så ser du vad de driver för frågor. Utan att spoila kan jag berätta att det inte bara är MP som tycker ny kärnkraft är en dålig idé…

Det som förespråkarna behöver göra är att backa upp sin ståndpunkt i forskningen. Det har man totalt misslyckats med hittills.

Högerblocket har noll i trovärdighet så länge deras politik enbart lutar sig på bias-kärnfysiker/-tekniker.

De behöver värva några som jobbar med energisystemet som helhet innan de får mitt öra.
Nu är det ju inte högerblocket som har stängt 6 av 12 reaktorer i Sverige. Någon "som jobbar med energisystemet som helhet" kanske kan ge en presentation hur ett s.k förnyelsebart system ska tillgodose effektbehovet med rimliga elpriser. Varför ska de om inte ville stänga kärnkraft presentera fakta och kostnader när de som vi stänga den inte behöver det?
Var är vätgaslagren? Var är batteri-backupen?
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

JONI skrev:
Var är vätgaslagren? Var är batteri-backupen?
Vi har haft enormt låga elpriser, bland de lägsta i världen. Det lönar sig helt enkelt inte då.
Men om priserna går upp så gör de det.
Ett tips är att kolla vad priserna ligger på marknader där man investerar stort i tex batterilager.
Når vi de snittpriserna så kommer det investeras i det här också.
HINT: de ligger lägre än priserna för ny kärnkraft(3kr/kWh).
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

taliz skrev:
JONI skrev:
Var är vätgaslagren? Var är batteri-backupen?
Vi har haft enormt låga elpriser, bland de lägsta i världen. Det lönar sig helt enkelt inte då.
Men om priserna går upp så gör de det.
Ett tips är att kolla vad priserna ligger på marknader där man investerar stort i tex batterilager.
Når vi de snittpriserna så kommer det investeras i det här också.
HINT: de ligger lägre än priserna för ny kärnkraft(3kr/kWh).
Så vi bygger ett system för att priserna ska svänga, tror de är dåligt ur samhälls synvinkel.
Glöm inte att elen ska komma någonstans ifrån också, batterier och vätgas genererar ingen el utan de behöver först el för att sedan kunna leverera el och detta med förluster där vägas har ganska stora förluster. I se4 har vi inte haft många dagar med överskott om man tittar på hela hösten.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Vattenfall beslutade 2015 att stänga de två äldsta reaktorerna vid Ringhals kärnkraftverk – Ringhals 2 under 2019 och Ringhals 1 under 2020. Ringhals 2 togs ur drift enligt planerna i slutet av 2019 och Ringhals 1 i slutet av 2020.
1. Elpriserna i Sverige steg inte alls för ett år sedan då både
Ringhals 1 och 2 stängts ner.
2. Nu när Putin strypt gaskranarna så att elpriset höjts i Europa. Då har prishöjningar inte varit lika höga i Sverige som i våra grannländer. I kärnkraftslandet Finland har prislappen varit över 10 kr per kWh.
3. Intressant är att vurmandet för ny kärnkraft i princip bara hörs i Sverige. Trots att exempelvis både Finland och Danmark har högre elpriser än i Sverige.
4. I Norge som nästan bara har vattenkraft. Har nästan lika höga elpriser som i Sverige.
5. Sverige kan inte ensamt stå för hela norra Europas elförsörjning. Något som verkligen skulle sänka elpriset i Sverige vore om våra grannländer blir självförsörjande på el. Men så länge våra grannländer har rejält högre elpriser än oss, kan vi inte förvänta oss rejält lägre elpriser I Sverige.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Zalman3 skrev:
Vattenfall beslutade 2015 att stänga de två äldsta reaktorerna vid Ringhals kärnkraftverk – Ringhals 2 under 2019 och Ringhals 1 under 2020. Ringhals 2 togs ur drift enligt planerna i slutet av 2019 och Ringhals 1 i slutet av 2020.
1. Elpriserna i Sverige steg inte alls för ett år sedan då både
Ringhals 1 och 2 stängts ner.
2. Nu när Putin strypt gaskranarna så att elpriset höjts i Europa. Då har prishöjningar inte varit lika höga i Sverige som i våra grannländer. I kärnkraftslandet Finland har prislappen varit över 10 kr per kWh.
3. Intressant är att vurmandet för ny kärnkraft i princip bara hörs i Sverige. Trots att exempelvis både Finland och Danmark har högre elpriser än i Sverige.
4. I Norge som nästan bara har vattenkraft. Har nästan lika höga elpriser som i Sverige.
5. Sverige kan inte ensamt stå för hela norra Europas elförsörjning. Något som verkligen skulle sänka elpriset i Sverige vore om våra grannländer blir självförsörjande på el. Men så länge våra grannländer har rejält högre elpriser än oss, kan vi inte förvänta oss rejält lägre elpriser I Sverige.
Några kommentarer.

Jag håller verkligen med dig om punkt 5, andra länder runt oss måste mörja ta mer ansvar för sin egna elförsörjning.

Sen har du rätt i punkt 2 också, det är gas priserna som höjer elpriserna i Europa inklusive norden, inte kärnkraften. Och i förlängningen så är behovet av gas väldigt högt då vindkraften står stilla och genererar inte i närheten av installerad effekt.

Punkt 1,nej de var inte någon stor påverkan förra året, men vad jag minns så stod industrin nästan stilla då, ja vi alla minns väl corona krisen. Idag går industrin på högvarv.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Nu kommer det mera energilagringslösningar.

Nytt storskaligt energilagrings-koncept från Mine Storage får Vinnovastöd.

Ett internationellt konsortium under ledning av det svenska energilagringsföretaget Mine Storage har fått Vinnovafinansiering för att färdigställa projekteringen av vad som kan bli världens första kommersiella underjordiska pumpkraftanläggning i en gruva – ett bekräftande på det ökade intresset för potentialen i att använda övergivna gruvor för energilagring.

– Jag är väldigt glad över att samarbeta med så kompetenta partners för att färdigställa projekteringen för vad som kan bli den första kommersiella underjordiska gruvlagringsanläggningen i världen, och det känns naturligt att göra det i Sverige som redan är en energi- och gruvnation. Stödet från Vinnova/Swedish Mining Innovation visar det ökade intresset för den globala potentialen i att använda övergivna gruvor för energilagring, säger Thomas Johansson, medgrundare och VD för Mine Storage.
https://www.energinyheter.se/20211207/2 ... innovastod
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Zalman3 skrev:
Nu kommer det mera energilagringslösningar.

Nytt storskaligt energilagrings-koncept från Mine Storage får Vinnovastöd.

Ett internationellt konsortium under ledning av det svenska energilagringsföretaget Mine Storage har fått Vinnovafinansiering för att färdigställa projekteringen av vad som kan bli världens första kommersiella underjordiska pumpkraftanläggning i en gruva – ett bekräftande på det ökade intresset för potentialen i att använda övergivna gruvor för energilagring.

– Jag är väldigt glad över att samarbeta med så kompetenta partners för att färdigställa projekteringen för vad som kan bli den första kommersiella underjordiska gruvlagringsanläggningen i världen, och det känns naturligt att göra det i Sverige som redan är en energi- och gruvnation. Stödet från Vinnova/Swedish Mining Innovation visar det ökade intresset för den globala potentialen i att använda övergivna gruvor för energilagring, säger Thomas Johansson, medgrundare och VD för Mine Storage.
https://www.energinyheter.se/20211207/2 ... innovastod
Finansierat med skattepengar men ja de är väl kul de testar tekniken. Får dock känslan av att de just är ett test, står inget om hur mycket energi de kan lagra där och vilken effekt de kan leverera vilket ju är en enormt viktig uppgift, dvs har de någon relevans överhuvudtaget på elförsörjningen.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
JONI
Inlägg: 106
Blev medlem: 12 jan 2021 09:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JONI »

Orsaken till elpriserna är Tysklands Energiwende.
Orsaken att Sverige importerar el när det är kallt och inte blåser är MP+C+S.
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Maw »

JONI skrev:
Orsaken till elpriserna är Tysklands Energiwende.
Orsaken att Sverige importerar el när det är kallt och inte blåser är MP+C+S.
+VpK
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

https://www.fortum.se/om-oss/nyheter/bl ... llt_mojlig

Såklart lite bias men ändå en intressant artikel. Nu behöver bara politikerna göra de politiskt möjligt..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
Inlägg: 1121
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av evilirish »

chaffis75 skrev:
https://www.fortum.se/om-oss/nyheter/bl ... llt_mojlig

Såklart lite bias men ändå en intressant artikel. Nu behöver bara politikerna göra de politiskt möjligt..
Som redan nämnts i den här tråden tidigare:
Den reaktor som ska byggas är i grunden baserad på känd och beprövad teknik.
Kanske kan bli billigare, vem vet, för ingen har byggt någon sådan innan. Med det sagt så är det ju varken garanti eller avfärdande att det skulle kunna bli så, men vi _vet_ inte hur mycket den kommer att kosta i slutändan eller om den ens kommer att fungera tillfredsställande. Jag har personligen inget problem med att kanadensarna bygger en "kommersiell prototyp". Den som lever får se om den fungerar eller inte, sen när vi vet kanske det är enklare att föra en diskussion om vad vi ska kasta pengarna på.
Rätta mig också om jag har fel, men det är inte en gen4, så vi har samma problem som vi har i dagsläget med att gräva fram uranet och sen ta hand om avfallet? Fördelen är ju iofs att vi som icke-kärnvapenmakt skulle kunna bygga en sån i framtiden.
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

Finns en bra TedTalk med en miljöaktivist som över tid tvingats inse att vind & solkraft faktiskt har fler nackdelar än kärnkraft:
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

"Fortum: 3 år för att bygga nya kärnkraftverk - utifrån pågående lönsamma seriebyggda kraftverk - problemet i Sverige är politik och tillståndsprocess"

https://cornucopia.cornubot.se/2021/12/ ... a-nya.html
Skriv svar