Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
wannabee
Teslaägare
Inlägg: 921
Blev medlem: 04 sep 2019 13:45

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av wannabee »

ermase skrev:
Tips till Wannabee
Lyssna på några fler än Elsa Widding

Elsa Widding är skribent på klimatförnekande och klimatförvillande Stockholmsinitiativet, som 2010 utnämndes till “årets förvillare” av forskningsnätverket och föreningen Vetenskap och Folkbildning. Motiveringen löd:

Stockholmsinitiativet ägnar sig huvudsakligen åt att förneka det vetenskapliga kunskapsläget inom klimatforskningen, presentera hemmasnickrade och ofta självmotsägande teorier om hur klimatet ”egentligen” fungerar, sprida konspirationsteorier, samt förmedla obekräftade rykten och ogrundade anklagelser mot klimatforskare.
Hon varnade ju i förväg för att vi betalade för mycket för Nuon tex, synd att hon fick rätt med det till skillnad från dina hittepå experter.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

Zalman3 skrev:
Jag tror också att på sikt så kommer elförbrukningen i Sverige att öka.
Men det är inte helt självklart.
Det sker också stora energibesparingar, exempelvis övergång till LED-lampor.
Övergång från uppvärmning med direktverkande el till värmepumpar.

Och nu när solcellsel kan kosta ner mot 13 öre per kWh i soliga länder.
Då är det inte säkert att det lönar sig med elintensiv industri i Sverige.

En av Sveriges största elförbrukare, aluminiumfabriken Kubal i Sundsvall kan mycket väl flyttas till ett land med ännu lägre elpriser än i Sverige.

Kubal förbrukar ca 2% av hela Sveriges el.
Nä, motivet för att placera datorhallar i Sverige kommer ju sjunka om man bara kan fylla taket med solceller och Starlink och placera dem vart man vill.
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Banane »

LarsL skrev:
Zalman3 skrev:
Jag tror också att på sikt så kommer elförbrukningen i Sverige att öka.
Men det är inte helt självklart.
Det sker också stora energibesparingar, exempelvis övergång till LED-lampor.
Övergång från uppvärmning med direktverkande el till värmepumpar.

Och nu när solcellsel kan kosta ner mot 13 öre per kWh i soliga länder.
Då är det inte säkert att det lönar sig med elintensiv industri i Sverige.

En av Sveriges största elförbrukare, aluminiumfabriken Kubal i Sundsvall kan mycket väl flyttas till ett land med ännu lägre elpriser än i Sverige.

Kubal förbrukar ca 2% av hela Sveriges el.
Nä, motivet för att placera datorhallar i Sverige kommer ju sjunka om man bara kan fylla taket med solceller och Starlink och placera dem vart man vill.
Solceller på taket räcker nog inte riktigt till.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Svenssons »

Banane skrev:

Solceller på taket räcker nog inte riktigt till.
Lägg dem i trippla lager då... ;)

Facebook i Luleå drar visst 55 TWh per år.Solen lyser med ca 1000 W per kvadratmeter (dock inte i Luleå...). Av detta kan vi omvandla ungefär 250 W. 1 W installerad resulterar i ca 1kWh per år. Vi skulle alltså behöva installera 55 GW solceller vilka skulle ta ca 220000000 kvadratmeter eller 22 000 hektar med solceller för att få el till Facebooks anläggning i Luleå...

Hoppas jag hållt tungan rätt i mun för beräkning av alla nollor.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3259
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Niklas Z »

55 TWh låter väldigt mycket för Facebooks serverhall i Luleå. Det motsvarar ungefär en tredjedel av hela Sveriges elproduktion.
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Svenssons »

Niklas Z skrev:
55 TWh låter väldigt mycket för Facebooks serverhall i Luleå. Det motsvarar ungefär en tredjedel av hela Sveriges elproduktion.
Sorry, efter att jag hade letat upp källa (är länkad i posten ovan) så tog jag fel siffra från den när jag sedan gjorde beräkningen. Det är 1 TWh, 55 TWh var för hela Sveriges industri. Skulle alltså "bara"behöva ett tak på 22 000/55= 400 hektar för Facebooks datacenter.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

Banane skrev:
LarsL skrev:
Zalman3 skrev:
Jag tror också att på sikt så kommer elförbrukningen i Sverige att öka.
Men det är inte helt självklart.
Det sker också stora energibesparingar, exempelvis övergång till LED-lampor.
Övergång från uppvärmning med direktverkande el till värmepumpar.

Och nu när solcellsel kan kosta ner mot 13 öre per kWh i soliga länder.
Då är det inte säkert att det lönar sig med elintensiv industri i Sverige.

En av Sveriges största elförbrukare, aluminiumfabriken Kubal i Sundsvall kan mycket väl flyttas till ett land med ännu lägre elpriser än i Sverige.

Kubal förbrukar ca 2% av hela Sveriges el.
Nä, motivet för att placera datorhallar i Sverige kommer ju sjunka om man bara kan fylla taket med solceller och Starlink och placera dem vart man vill.
Solceller på taket räcker nog inte riktigt till.
Ta det inte bokstavligt. Men om Facebook kan få upp sin egen kapacitet så att de slipper rörliga kostnader framöver så kommer de säkert välja det. Den billiga energin är inte längre något som bara finns i de nordiska länderna utan kan nu finnas överallt där solen skiner.
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Banane »

Niklas Z skrev:
55 TWh låter väldigt mycket för Facebooks serverhall i Luleå. Det motsvarar ungefär en tredjedel av hela Sveriges elproduktion.
Rätt siffra är 1 TWh. Men 22000 ha delat på 55 är också ganska stort. 400 hektar.

"När samtliga tre serverhallar är i full gång handlar det nämligen om processer som kommer dra el som motsvarar en terrawatimme per år. Det kan jämföras med elbehovet för hela svenska industrin, som totalt drar 55 terrawattimmar per år. Förbrukningen är med andra ord lika stor som den i till exempel Västerås kommun"
Användarvisningsbild
jonas
Teslaägare
Inlägg: 1036
Blev medlem: 09 okt 2014 12:12
Ort: Linköping

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av jonas »

Banane skrev:
Niklas Z skrev:
55 TWh låter väldigt mycket för Facebooks serverhall i Luleå. Det motsvarar ungefär en tredjedel av hela Sveriges elproduktion.
Rätt siffra är 1 TWh. Men 22000 ha delat på 55 är också ganska stort. 400 hektar.

"När samtliga tre serverhallar är i full gång handlar det nämligen om processer som kommer dra el som motsvarar en terrawatimme per år. Det kan jämföras med elbehovet för hela svenska industrin, som totalt drar 55 terrawattimmar per år. Förbrukningen är med andra ord lika stor som den i till exempel Västerås kommun"
SVD reportrar har tydligen svårt att stava! Tera stavas det, men de stavar åtminstone konsekvent fel, två ggr i rad.
Beställd MYP
Tesla Model 3 SR RWD HW3
Zero FXS, Elmotorcykel 7,2kWh
City slicker Elmoped, 1,8kWh
Tesla Model 3 LR AWD FSD HW2,5 såld
Super soco TS 1200R, Elmoped 3,2kWh
Tesla Model S85,3~fasladdning såld
BMW i3 REX, 1~fasladdning såld
Think såld
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Kommer de traditionella elbolagen att överleva?

Elmarknaden – mitt i den perfekta stormen.

Tibber vars två grundare hade exakt samma insikter – nämligen att hela branschen är mitt uppe i ett oundvikligt skifte som kommer göra det svårt för de traditionella elbolagen att överleva.

Dagen då solpaneler uppnår en omfattande nätparitet (när kostnaden för solel är lägre än de billigaste fossila generatorerna även utan subventioner) är något som förespråkas inträffa i år och har med stor sannolikhet redan skett i många regioner över hela världen. Det här utgör en betydande utmaning för elbolag som står inför en 30 års ekonomisk livslängd för traditionella kraftverk och elnät. I samma takt som producerande konsumenter ökar självkonsumtion (solel) och när energiköpsavtal (Power Purchase Agreement) blir till norm kommer efterfrågan på traditionellt producerad el att minska, vilket innebär att standardinkomster på €/kWh minskar och energiföretagens förmåga att betala tillbaka sina investeringar reduceras. 
https://tibber.com/se/magazine/inside-t ... NmOTdqnDIY
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Banane »

Zalman3 skrev:
Kommer de traditionella elbolagen att överleva?

Elmarknaden – mitt i den perfekta stormen.

Tibber vars två grundare hade exakt samma insikter – nämligen att hela branschen är mitt uppe i ett oundvikligt skifte som kommer göra det svårt för de traditionella elbolagen att överleva.

Dagen då solpaneler uppnår en omfattande nätparitet (när kostnaden för solel är lägre än de billigaste fossila generatorerna även utan subventioner) är något som förespråkas inträffa i år och har med stor sannolikhet redan skett i många regioner över hela världen. Det här utgör en betydande utmaning för elbolag som står inför en 30 års ekonomisk livslängd för traditionella kraftverk och elnät. I samma takt som producerande konsumenter ökar självkonsumtion (solel) och när energiköpsavtal (Power Purchase Agreement) blir till norm kommer efterfrågan på traditionellt producerad el att minska, vilket innebär att standardinkomster på €/kWh minskar och energiföretagens förmåga att betala tillbaka sina investeringar reduceras. 
https://tibber.com/se/magazine/inside-t ... NmOTdqnDIY

Tur för de traditionella bolagen att vi bor i ett land som till synes har evigt mörker under den del av året som vi behöver som mest elektricitet.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Banane skrev:
Zalman3 skrev:
Kommer de traditionella elbolagen att överleva?

Elmarknaden – mitt i den perfekta stormen.

Tibber vars två grundare hade exakt samma insikter – nämligen att hela branschen är mitt uppe i ett oundvikligt skifte som kommer göra det svårt för de traditionella elbolagen att överleva.

Dagen då solpaneler uppnår en omfattande nätparitet (när kostnaden för solel är lägre än de billigaste fossila generatorerna även utan subventioner) är något som förespråkas inträffa i år och har med stor sannolikhet redan skett i många regioner över hela världen. Det här utgör en betydande utmaning för elbolag som står inför en 30 års ekonomisk livslängd för traditionella kraftverk och elnät. I samma takt som producerande konsumenter ökar självkonsumtion (solel) och när energiköpsavtal (Power Purchase Agreement) blir till norm kommer efterfrågan på traditionellt producerad el att minska, vilket innebär att standardinkomster på €/kWh minskar och energiföretagens förmåga att betala tillbaka sina investeringar reduceras. 
https://tibber.com/se/magazine/inside-t ... NmOTdqnDIY

Tur för de traditionella bolagen att vi bor i ett land som till synes har evigt mörker under den del av året som vi behöver som mest elektricitet.
Under november till februari då det är kallt och blåsigt i Sverige.
Då passar det perfekt med vindkraft och biobränsle eldade fjärrvärmeverk med elproduktion.

Att ett biobränsle eldat fjärrvärmeverk har låg verkningsgrad för att producera el spelar ingen roll när man ändå har behov av spillvärmen.

Och att lagra biobränsle från sommaren till vintern är inget problem.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Banane »

Zalman3 skrev:
Banane skrev:
Zalman3 skrev:
Kommer de traditionella elbolagen att överleva?

Elmarknaden – mitt i den perfekta stormen.

Tibber vars två grundare hade exakt samma insikter – nämligen att hela branschen är mitt uppe i ett oundvikligt skifte som kommer göra det svårt för de traditionella elbolagen att överleva.

Dagen då solpaneler uppnår en omfattande nätparitet (när kostnaden för solel är lägre än de billigaste fossila generatorerna även utan subventioner) är något som förespråkas inträffa i år och har med stor sannolikhet redan skett i många regioner över hela världen. Det här utgör en betydande utmaning för elbolag som står inför en 30 års ekonomisk livslängd för traditionella kraftverk och elnät. I samma takt som producerande konsumenter ökar självkonsumtion (solel) och när energiköpsavtal (Power Purchase Agreement) blir till norm kommer efterfrågan på traditionellt producerad el att minska, vilket innebär att standardinkomster på €/kWh minskar och energiföretagens förmåga att betala tillbaka sina investeringar reduceras. 
https://tibber.com/se/magazine/inside-t ... NmOTdqnDIY

Tur för de traditionella bolagen att vi bor i ett land som till synes har evigt mörker under den del av året som vi behöver som mest elektricitet.
Under november till februari då det är kallt och blåsigt i Sverige.
Då passar det perfekt med vindkraft och biobränsle eldade fjärrvärmeverk med elproduktion.

Att ett biobränsle eldat fjärrvärmeverk har låg verkningsgrad för att producera el spelar ingen roll när man ändå har behov av spillvärmen.

Och att lagra biobränsle från sommaren till vintern är inget problem.

Fast det var inte så du skrev. Du skrev om självkonsumtion och solceller.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Banane skrev:
Zalman3 skrev:
Banane skrev:
Zalman3 skrev:
Kommer de traditionella elbolagen att överleva?

Elmarknaden – mitt i den perfekta stormen.

Tibber vars två grundare hade exakt samma insikter – nämligen att hela branschen är mitt uppe i ett oundvikligt skifte som kommer göra det svårt för de traditionella elbolagen att överleva.

Dagen då solpaneler uppnår en omfattande nätparitet (när kostnaden för solel är lägre än de billigaste fossila generatorerna även utan subventioner) är något som förespråkas inträffa i år och har med stor sannolikhet redan skett i många regioner över hela världen. Det här utgör en betydande utmaning för elbolag som står inför en 30 års ekonomisk livslängd för traditionella kraftverk och elnät. I samma takt som producerande konsumenter ökar självkonsumtion (solel) och när energiköpsavtal (Power Purchase Agreement) blir till norm kommer efterfrågan på traditionellt producerad el att minska, vilket innebär att standardinkomster på €/kWh minskar och energiföretagens förmåga att betala tillbaka sina investeringar reduceras. 
https://tibber.com/se/magazine/inside-t ... NmOTdqnDIY

Tur för de traditionella bolagen att vi bor i ett land som till synes har evigt mörker under den del av året som vi behöver som mest elektricitet.
Under november till februari då det är kallt och blåsigt i Sverige.
Då passar det perfekt med vindkraft och biobränsle eldade fjärrvärmeverk med elproduktion.

Att ett biobränsle eldat fjärrvärmeverk har låg verkningsgrad för att producera el spelar ingen roll när man ändå har behov av spillvärmen.

Och att lagra biobränsle från sommaren till vintern är inget problem.

Fast det var inte så du skrev. Du skrev om självkonsumtion och solceller.

Jag tror på dramatisk ökning av solcellsel.
Min syster som eldar med ved för sin uppvärmning behöver bara lite hushållsel.
Hennes solceller räcker till för hennes elförsörjning 7-8 månader per år.

Låt säga att alla villaägare hade solceller och var självförsörjande på el åtminstone 6 månader per år.
Då skulle vi få ett stort elöverskott i Sverige.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

Banane skrev:
Niklas Z skrev:
55 TWh låter väldigt mycket för Facebooks serverhall i Luleå. Det motsvarar ungefär en tredjedel av hela Sveriges elproduktion.
Rätt siffra är 1 TWh. Men 22000 ha delat på 55 är också ganska stort. 400 hektar.

"När samtliga tre serverhallar är i full gång handlar det nämligen om processer som kommer dra el som motsvarar en terrawatimme per år. Det kan jämföras med elbehovet för hela svenska industrin, som totalt drar 55 terrawattimmar per år. Förbrukningen är med andra ord lika stor som den i till exempel Västerås kommun"
Måste vi ha så jäkla mycket högupplöst streaming (filmer främst) det är ju det som drar massa GB och i sin tur el. Gör själv av med max 50GB per månad men då har jag inget netflix. Negawatttimme är ju alltid billigast så skatt på mobildata kanske är en lösning :lol: :lol: :lol: ;)
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Banane »

Zalman3 skrev:

Jag tror på dramatisk ökning av solcellsel.
Min syster som eldar med ved för sin uppvärmning behöver bara lite hushållsel.
Hennes solceller räcker till för hennes elförsörjning 7-8 månader per år.

Låt säga att alla villaägare hade solceller och var självförsörjande på el åtminstone 6 månader per år.
Då skulle vi få ett stort elöverskott i Sverige.

2 miljoner villor och ca 40 kvm per villa ger ca 20 TWh om beräkningen ovan stämmer (400 ha = 1 TWh)

Det finns två problem. Minst.

Dels utmaningen i att sätta solceller på vartenda hus. Det är helt orimligt. Det andra problemet är såklart att solcellerna bara fungerar under det halvår som vi har lägre behov av elektricitet. Energin måste i så fall sparas på något sätt.

Vedeldning i stor skala är inte önskvärt heller. Det bildas partiklar som både bidrar till klimatförändringarna och är ett hot mot människors hälsa.
Användarvisningsbild
jonas
Teslaägare
Inlägg: 1036
Blev medlem: 09 okt 2014 12:12
Ort: Linköping

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av jonas »

Vedeldning är en av de största orsakerna till för tidig död. 4 milj årligen enligt statistik.
Beställd MYP
Tesla Model 3 SR RWD HW3
Zero FXS, Elmotorcykel 7,2kWh
City slicker Elmoped, 1,8kWh
Tesla Model 3 LR AWD FSD HW2,5 såld
Super soco TS 1200R, Elmoped 3,2kWh
Tesla Model S85,3~fasladdning såld
BMW i3 REX, 1~fasladdning såld
Think såld
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

Banane skrev:
Zalman3 skrev:

Jag tror på dramatisk ökning av solcellsel.
Min syster som eldar med ved för sin uppvärmning behöver bara lite hushållsel.
Hennes solceller räcker till för hennes elförsörjning 7-8 månader per år.

Låt säga att alla villaägare hade solceller och var självförsörjande på el åtminstone 6 månader per år.
Då skulle vi få ett stort elöverskott i Sverige.

2 miljoner villor och ca 40 kvm per villa ger ca 20 TWh om beräkningen ovan stämmer (400 ha = 1 TWh)

Det finns två problem. Minst.

Dels utmaningen i att sätta solceller på vartenda hus. Det är helt orimligt. Det andra problemet är såklart att solcellerna bara fungerar under det halvår som vi har lägre behov av elektricitet. Energin måste i så fall sparas på något sätt.

Vedeldning i stor skala är inte önskvärt heller. Det bildas partiklar som både bidrar till klimatförändringarna och är ett hot mot människors hälsa.
Det är det som händer utan att folk förstår. Installerade kwh solel växer exponentiellt från låga nivåer så det kommer vara överallt om 10år (åk genom Tyskland där ser man framtiden redan idag och det fortsätter att växa).

Vad som händer just nu är att Tyskland fasar ut en stor del av sin baskraft idag (kol) då den inte behövs i samma utsträckning och vi i Sverige fasar ut en stor del av vår baskraft (kärnkraft) då den inte behövs i samma utsträckning.

Men ändå om hälften av alla villor sätter upp så pratar vi ändå ansenligt ökning. Om du kombinerar det med ökning av vind, vågkraft, tidvatten, geotermi och i kombination med batterilagring, bioenergi, vattenkraft så är det klart att det går. Sedan ökar också verkningsgraden för solel.
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Banane »

NiklasTesla skrev:
Det är det som händer utan att folk förstår. Installerade kwh solel växer exponentiellt från låga nivåer så det kommer vara överallt om 10år (åk genom Tyskland där ser man framtiden redan idag och det fortsätter att växa).

Vad som händer just nu är att Tyskland fasar ut en stor del av sin baskraft idag (kol) då den inte behövs i samma utsträckning och vi i Sverige fasar ut en stor del av vår baskraft (kärnkraft) då den inte behövs i samma utsträckning.

Men ändå om hälften av alla villor sätter upp så pratar vi ändå ansenligt ökning. Om du kombinerar det med ökning av vind, vågkraft, tidvatten, geotermi och i kombination med batterilagring, bioenergi, vattenkraft så är det klart att det går. Sedan ökar också verkningsgraden för solel.

Vad kostar en kWh i föregångslandet Tyskland? Måste vara jättebilligt. Mycket billigare än i Sverige som har dyr kärnkraft.
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

Banane skrev:
NiklasTesla skrev:
Det är det som händer utan att folk förstår. Installerade kwh solel växer exponentiellt från låga nivåer så det kommer vara överallt om 10år (åk genom Tyskland där ser man framtiden redan idag och det fortsätter att växa).

Vad som händer just nu är att Tyskland fasar ut en stor del av sin baskraft idag (kol) då den inte behövs i samma utsträckning och vi i Sverige fasar ut en stor del av vår baskraft (kärnkraft) då den inte behövs i samma utsträckning.

Men ändå om hälften av alla villor sätter upp så pratar vi ändå ansenligt ökning. Om du kombinerar det med ökning av vind, vågkraft, tidvatten, geotermi och i kombination med batterilagring, bioenergi, vattenkraft så är det klart att det går. Sedan ökar också verkningsgraden för solel.

Vad kostar en kWh i föregångslandet Tyskland? Måste vara jättebilligt. Mycket billigare än i Sverige som har dyr kärnkraft.
När vinden blåser mycket och solen skiner får du ibland betalat av ditt elbolag för att använda el (så billigt är det).

Har själv hus med solceller. När elen är dyr (hög elförbrukning i Sverige) säljer jag på elnätet och när elen är billig (låg elförbrukning i Sverige) laddar jag Teslan.

Att vi går över till elfordon möjliggör ett elnät på 100% förnyelsebar el då dom kan fungera som så att dom balanserar elnätet genom att sälja el från batterierna när behovet är högt (högt elpris).
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Banane »

NiklasTesla skrev:
Banane skrev:
NiklasTesla skrev:
Det är det som händer utan att folk förstår. Installerade kwh solel växer exponentiellt från låga nivåer så det kommer vara överallt om 10år (åk genom Tyskland där ser man framtiden redan idag och det fortsätter att växa).

Vad som händer just nu är att Tyskland fasar ut en stor del av sin baskraft idag (kol) då den inte behövs i samma utsträckning och vi i Sverige fasar ut en stor del av vår baskraft (kärnkraft) då den inte behövs i samma utsträckning.

Men ändå om hälften av alla villor sätter upp så pratar vi ändå ansenligt ökning. Om du kombinerar det med ökning av vind, vågkraft, tidvatten, geotermi och i kombination med batterilagring, bioenergi, vattenkraft så är det klart att det går. Sedan ökar också verkningsgraden för solel.

Vad kostar en kWh i föregångslandet Tyskland? Måste vara jättebilligt. Mycket billigare än i Sverige som har dyr kärnkraft.
När vinden blåser mycket och solen skiner får du ibland betalat av ditt elbolag för att använda el (så billigt är det).

Har själv hus med solceller. När elen är dyr (hög elförbrukning i Sverige) säljer jag på elnätet och när elen är billig (låg elförbrukning i Sverige) laddar jag Teslan.

Att vi går över till elfordon möjliggör ett elnät på 100% förnyelsebar el då dom kan fungera som så att dom balanserar elnätet genom att sälja el från batterierna när behovet är högt (högt elpris).

Tyckte mati skrev att elen kostar 3:-/kWh i Tyskland. Det stämmer alltså inte?
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3259
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Niklas Z »

Vad man betalar för elen beror väl i stor utsträckning (kanske större) på skatter, överföringsavgifter, nätavgifter, m m. Den faktiska kostnaden för produktionen av elen är enbart en del av priset, vilket gör att jämförelser i priset för kunden mellan länder måste ske med försiktighet.
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

NiklasTesla skrev:
Banane skrev:
NiklasTesla skrev:
Det är det som händer utan att folk förstår. Installerade kwh solel växer exponentiellt från låga nivåer så det kommer vara överallt om 10år (åk genom Tyskland där ser man framtiden redan idag och det fortsätter att växa).

Vad som händer just nu är att Tyskland fasar ut en stor del av sin baskraft idag (kol) då den inte behövs i samma utsträckning och vi i Sverige fasar ut en stor del av vår baskraft (kärnkraft) då den inte behövs i samma utsträckning.

Men ändå om hälften av alla villor sätter upp så pratar vi ändå ansenligt ökning. Om du kombinerar det med ökning av vind, vågkraft, tidvatten, geotermi och i kombination med batterilagring, bioenergi, vattenkraft så är det klart att det går. Sedan ökar också verkningsgraden för solel.

Vad kostar en kWh i föregångslandet Tyskland? Måste vara jättebilligt. Mycket billigare än i Sverige som har dyr kärnkraft.
När vinden blåser mycket och solen skiner får du ibland betalat av ditt elbolag för att använda el (så billigt är det).

Har själv hus med solceller. När elen är dyr (hög elförbrukning i Sverige) säljer jag på elnätet och när elen är billig (låg elförbrukning i Sverige) laddar jag Teslan.

Att vi går över till elfordon möjliggör ett elnät på 100% förnyelsebar el då dom kan fungera som så att dom balanserar elnätet genom att sälja el från batterierna när behovet är högt (högt elpris).
Då bör rekommendationerna för solceller i framtiden vara att köp inte solceller utan batterilagring eller en elbil som ofta är hemma under dagen. Mina föräldrar köpte för några år sedan solceller vilket var en väldigt stor investering men om vi snart får negativa elpriser dagtid på sommaren så var det en otroligt dålig investering. Hade ju varit betydligt bättre att köpa in el på sommaren till ett negativt elpris än att ha överskott på el samma tid.
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

Banane skrev:
NiklasTesla skrev:
Banane skrev:
NiklasTesla skrev:
Det är det som händer utan att folk förstår. Installerade kwh solel växer exponentiellt från låga nivåer så det kommer vara överallt om 10år (åk genom Tyskland där ser man framtiden redan idag och det fortsätter att växa).

Vad som händer just nu är att Tyskland fasar ut en stor del av sin baskraft idag (kol) då den inte behövs i samma utsträckning och vi i Sverige fasar ut en stor del av vår baskraft (kärnkraft) då den inte behövs i samma utsträckning.

Men ändå om hälften av alla villor sätter upp så pratar vi ändå ansenligt ökning. Om du kombinerar det med ökning av vind, vågkraft, tidvatten, geotermi och i kombination med batterilagring, bioenergi, vattenkraft så är det klart att det går. Sedan ökar också verkningsgraden för solel.

Vad kostar en kWh i föregångslandet Tyskland? Måste vara jättebilligt. Mycket billigare än i Sverige som har dyr kärnkraft.
När vinden blåser mycket och solen skiner får du ibland betalat av ditt elbolag för att använda el (så billigt är det).

Har själv hus med solceller. När elen är dyr (hög elförbrukning i Sverige) säljer jag på elnätet och när elen är billig (låg elförbrukning i Sverige) laddar jag Teslan.

Att vi går över till elfordon möjliggör ett elnät på 100% förnyelsebar el då dom kan fungera som så att dom balanserar elnätet genom att sälja el från batterierna när behovet är högt (högt elpris).

Tyckte mati skrev att elen kostar 3:-/kWh i Tyskland. Det stämmer alltså inte?
På Teslas Superchargers ligger den på ca 3kr/kwh men det är ju lite påslag så det riktiga priset per kwh lär vara rätt mycket billigare.
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

vigge50 skrev:
NiklasTesla skrev:
Banane skrev:
NiklasTesla skrev:
Det är det som händer utan att folk förstår. Installerade kwh solel växer exponentiellt från låga nivåer så det kommer vara överallt om 10år (åk genom Tyskland där ser man framtiden redan idag och det fortsätter att växa).

Vad som händer just nu är att Tyskland fasar ut en stor del av sin baskraft idag (kol) då den inte behövs i samma utsträckning och vi i Sverige fasar ut en stor del av vår baskraft (kärnkraft) då den inte behövs i samma utsträckning.

Men ändå om hälften av alla villor sätter upp så pratar vi ändå ansenligt ökning. Om du kombinerar det med ökning av vind, vågkraft, tidvatten, geotermi och i kombination med batterilagring, bioenergi, vattenkraft så är det klart att det går. Sedan ökar också verkningsgraden för solel.

Vad kostar en kWh i föregångslandet Tyskland? Måste vara jättebilligt. Mycket billigare än i Sverige som har dyr kärnkraft.
När vinden blåser mycket och solen skiner får du ibland betalat av ditt elbolag för att använda el (så billigt är det).

Har själv hus med solceller. När elen är dyr (hög elförbrukning i Sverige) säljer jag på elnätet och när elen är billig (låg elförbrukning i Sverige) laddar jag Teslan.

Att vi går över till elfordon möjliggör ett elnät på 100% förnyelsebar el då dom kan fungera som så att dom balanserar elnätet genom att sälja el från batterierna när behovet är högt (högt elpris).
Då bör rekommendationerna för solceller i framtiden vara att köp inte solceller utan batterilagring eller en elbil som ofta är hemma under dagen. Mina föräldrar köpte för några år sedan solceller vilket var en väldigt stor investering men om vi snart får negativa elpriser dagtid på sommaren så var det en otroligt dålig investering. Hade ju varit betydligt bättre att köpa in el på sommaren till ett negativt elpris än att ha överskott på el samma tid.
Skillnad på rörligt pris och snittpris. ;) Batterier och solceller är en ganska bra kombo om du har timdebitering och högre priser per kwh vissa timmar.
Skriv svar