Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
Var finns alla dessa bra projekt i Sverige.. Om de alla är så bra så undrar jag varför inte dessa byggs istället för vindkraft.

Men ja ge gärna något fakriskt exempel på vår dessa typer av produktion finns i Sverige eller där då åtminstone finns beslut på att börja bygga.
Du bara ställer frågor men själv aldrig svarar på några.
Jag har frågat dig om SMR men inte fått något svar.
Vad har du frågat? Vore lättare svara om du tog med frågan här. Om kärnkraft är möjligt kanske? Ja de är de.. De finns flertal projekt igång som byhgsjust nu. Nej man bygger inte smr än men tekniken i grunden är beprövad o h de finns kommersiella beställningar i bla Canada. Man kan ju även titta de de kärnkraft reaktorerna vi har idag, ja de producerar el.. Smr är samma sak fast i en helt annat förpackning. Lite som att vinkraftverk utvecklas så IV cyklar man nu kärnkraften (efter många är med förbud för tankeverksamhet inom kärnkraft i Sverige).
Så ditt svar är att SMR finns på pappret och i önskningarna, men inte i verkligheten? Vindkraften finns idag. Vindkraften är inte bäst men klart bättre än SMR som inte finns.

Är tvärtom. Finns kärnkraft men ingen bra och effektiv storskalig lösning på lagringsproblemet som vindkraften för med sig.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4873
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
Var finns alla dessa bra projekt i Sverige.. Om de alla är så bra så undrar jag varför inte dessa byggs istället för vindkraft.

Men ja ge gärna något fakriskt exempel på vår dessa typer av produktion finns i Sverige eller där då åtminstone finns beslut på att börja bygga.
Du bara ställer frågor men själv aldrig svarar på några.
Jag har frågat dig om SMR men inte fått något svar.
Vad har du frågat? Vore lättare svara om du tog med frågan här. Om kärnkraft är möjligt kanske? Ja de är de.. De finns flertal projekt igång som byhgsjust nu. Nej man bygger inte smr än men tekniken i grunden är beprövad o h de finns kommersiella beställningar i bla Canada. Man kan ju även titta de de kärnkraft reaktorerna vi har idag, ja de producerar el.. Smr är samma sak fast i en helt annat förpackning. Lite som att vinkraftverk utvecklas så IV cyklar man nu kärnkraften (efter många är med förbud för tankeverksamhet inom kärnkraft i Sverige).
Så ditt svar är att SMR finns på pappret och i önskningarna, men inte i verkligheten? Vindkraften finns idag. Vindkraften är inte bäst men klart bättre än SMR som inte finns.
Men jag har aldrig sagt att vindkraft är fel, i lagom volym.. Vi behöver båda men just nu har vi ett underskott på planerar kraft i söder efyerom vi lagt ner för många kärnkraftverk varav flera i förtid av politiska skäl.
Vad de gäller SMR är de ju bara mindre reaktorer om man förenklar de.. Kärnkraft finns idag och är en väl beprövad teknik.
Men ok bara så jag förstår, vill du bara ha vindkraft, inget annat? Hur ska du då lösa vi stilla dagar när de äe - 20 i hela landet?

Många ropar då lagring av el.. Men där kan vi verkligen snacka pappers produkter, se niklas12 inlägg en bit ovan våra.

Men svära gärna på frågan om lagring, alltid när de ställs så kommer pappers produkter fram där man utan att knappt räkna på de förstår att de blir dyrt, mycket dyrt.. Denna kostnad vill man aldrig prata om när man säger sol och vind är billigt.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4181
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
Var finns alla dessa bra projekt i Sverige.. Om de alla är så bra så undrar jag varför inte dessa byggs istället för vindkraft.

Men ja ge gärna något fakriskt exempel på vår dessa typer av produktion finns i Sverige eller där då åtminstone finns beslut på att börja bygga.
Du bara ställer frågor men själv aldrig svarar på några.
Jag har frågat dig om SMR men inte fått något svar.
Vad har du frågat? Vore lättare svara om du tog med frågan här. Om kärnkraft är möjligt kanske? Ja de är de.. De finns flertal projekt igång som byhgsjust nu. Nej man bygger inte smr än men tekniken i grunden är beprövad o h de finns kommersiella beställningar i bla Canada. Man kan ju även titta de de kärnkraft reaktorerna vi har idag, ja de producerar el.. Smr är samma sak fast i en helt annat förpackning. Lite som att vinkraftverk utvecklas så IV cyklar man nu kärnkraften (efter många är med förbud för tankeverksamhet inom kärnkraft i Sverige).
Så ditt svar är att SMR finns på pappret och i önskningarna, men inte i verkligheten? Vindkraften finns idag. Vindkraften är inte bäst men klart bättre än SMR som inte finns.
Men jag har aldrig sagt att vindkraft är fel, i lagom volym.. Vi behöver båda men just nu har vi ett underskott på planerar kraft i söder efyerom vi lagt ner för många kärnkraftverk varav flera i förtid av politiska skäl.
Vad de gäller SMR är de ju bara mindre reaktorer om man förenklar de.. Kärnkraft finns idag och är en väl beprövad teknik.
Men ok bara så jag förstår, vill du bara ha vindkraft, inget annat? Hur ska du då lösa vi stilla dagar när de äe - 20 i hela landet?

Många ropar då lagring av el.. Men där kan vi verkligen snacka pappers produkter, se niklas12 inlägg en bit ovan våra.

Men svära gärna på frågan om lagring, alltid när de ställs så kommer pappers produkter fram där man utan att knappt räkna på de förstår att de blir dyrt, mycket dyrt.. Denna kostnad vill man aldrig prata om när man säger sol och vind är billigt.
Ok svarar en gång till, hoppas det räcker. Jag har inget emot kärnkraften. Det jag är emot är att staten ska betala alla kostnader och sedan ge bort allt till privata företag. Vill du eller någon annan bygga kärnkraftverk så är det ok för mig om ni betalar bygget. Vad det gäller anslutnings kablar till vindkraften så är det väl lika som med kablarna som är anslutna till kärnkraftverk? Sedan är jag trött på att läsa om SMR. När de finns så man kan se de i drift kan vi prata om de.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

I Sverige finns tre aktiva kärnkraftverk. Uniper har en unik ställning då vi har ägarandelar i samtliga anläggningar.
Vi är majoritetsägare i OKG i Oskarshamn och minoritetsägare i Ringhals och i Forsmark.


Nu har Uniper ekonomiska problem.
Uniper förhandlar fram ett räddningspaket på 9 miljarder euro från den tyska staten.

Om Uniper faller kan resultatet bli en konkursvåg bland energileverantörer i Tyskland.
- Energibolaget Uniper diskuterar just nu möjligheterna till ett räddningspaket med den tyska staten, som kan bli upp till 9 miljarder euro, skriver Bloomberg utifrån anonyma källor nära processen.
https://www.energinyheter.se/20220705/2 ... ska-staten

Vad händer om Uniper inte får stöd? Går man i konkurs då?
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4873
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
Du bara ställer frågor men själv aldrig svarar på några.
Jag har frågat dig om SMR men inte fått något svar.
Vad har du frågat? Vore lättare svara om du tog med frågan här. Om kärnkraft är möjligt kanske? Ja de är de.. De finns flertal projekt igång som byhgsjust nu. Nej man bygger inte smr än men tekniken i grunden är beprövad o h de finns kommersiella beställningar i bla Canada. Man kan ju även titta de de kärnkraft reaktorerna vi har idag, ja de producerar el.. Smr är samma sak fast i en helt annat förpackning. Lite som att vinkraftverk utvecklas så IV cyklar man nu kärnkraften (efter många är med förbud för tankeverksamhet inom kärnkraft i Sverige).
Så ditt svar är att SMR finns på pappret och i önskningarna, men inte i verkligheten? Vindkraften finns idag. Vindkraften är inte bäst men klart bättre än SMR som inte finns.
Men jag har aldrig sagt att vindkraft är fel, i lagom volym.. Vi behöver båda men just nu har vi ett underskott på planerar kraft i söder efyerom vi lagt ner för många kärnkraftverk varav flera i förtid av politiska skäl.
Vad de gäller SMR är de ju bara mindre reaktorer om man förenklar de.. Kärnkraft finns idag och är en väl beprövad teknik.
Men ok bara så jag förstår, vill du bara ha vindkraft, inget annat? Hur ska du då lösa vi stilla dagar när de äe - 20 i hela landet?

Många ropar då lagring av el.. Men där kan vi verkligen snacka pappers produkter, se niklas12 inlägg en bit ovan våra.

Men svära gärna på frågan om lagring, alltid när de ställs så kommer pappers produkter fram där man utan att knappt räkna på de förstår att de blir dyrt, mycket dyrt.. Denna kostnad vill man aldrig prata om när man säger sol och vind är billigt.
Ok svarar en gång till, hoppas det räcker. Jag har inget emot kärnkraften. Det jag är emot är att staten ska betala alla kostnader och sedan ge bort allt till privata företag. Vill du eller någon annan bygga kärnkraftverk så är det ok för mig om ni betalar bygget. Vad det gäller anslutnings kablar till vindkraften så är det väl lika som med kablarna som är anslutna till kärnkraftverk? Sedan är jag trött på att läsa om SMR. När de finns så man kan se de i drift kan vi prata om de.
Ok.. Så inga svar är på hur lagringen och den ojämna produktion från vindkraft ska hanteras..
Om du nu inte gillar att staten står för vissa garantier, hur ska då då lösa energi problemen? Mer kol och olja är inga alternativ för mig.. De är de som varit lösningen hittills på vind och sol kraften ojämna produktion.
Så försök komma med lösningar istället för att säga vad som inte är bra. Kärnkraft är absolut inte den perfekta lösningen men den bästa jag kan se just nu.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4873
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Zalman3 skrev:
I Sverige finns tre aktiva kärnkraftverk. Uniper har en unik ställning då vi har ägarandelar i samtliga anläggningar.
Vi är majoritetsägare i OKG i Oskarshamn och minoritetsägare i Ringhals och i Forsmark.


Nu har Uniper ekonomiska problem.
Uniper förhandlar fram ett räddningspaket på 9 miljarder euro från den tyska staten.

Om Uniper faller kan resultatet bli en konkursvåg bland energileverantörer i Tyskland.
- Energibolaget Uniper diskuterar just nu möjligheterna till ett räddningspaket med den tyska staten, som kan bli upp till 9 miljarder euro, skriver Bloomberg utifrån anonyma källor nära processen.
https://www.energinyheter.se/20220705/2 ... ska-staten

Vad händer om Uniper inte får stöd? Går man i konkurs då?
Ja så brukar de väl vara när pengarna är slut i ett bolag..

Man vad har detta med kärnkraft att göra.. De är pågrund av gasen de har problem, dvs heltoff topc för denna tråd.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

chaffis75 skrev:
Zalman3 skrev:
I Sverige finns tre aktiva kärnkraftverk. Uniper har en unik ställning då vi har ägarandelar i samtliga anläggningar.
Vi är majoritetsägare i OKG i Oskarshamn och minoritetsägare i Ringhals och i Forsmark.


Nu har Uniper ekonomiska problem.
Uniper förhandlar fram ett räddningspaket på 9 miljarder euro från den tyska staten.

Om Uniper faller kan resultatet bli en konkursvåg bland energileverantörer i Tyskland.
- Energibolaget Uniper diskuterar just nu möjligheterna till ett räddningspaket med den tyska staten, som kan bli upp till 9 miljarder euro, skriver Bloomberg utifrån anonyma källor nära processen.
https://www.energinyheter.se/20220705/2 ... ska-staten

Vad händer om Uniper inte får stöd? Går man i konkurs då?
Ja så brukar de väl vara när pengarna är slut i ett bolag..

Man vad har detta med kärnkraft att göra.. De är pågrund av gasen de har problem, dvs heltoff topc för denna tråd.
Om Uniper går i konkurs, stannar de svenska kärnkraftverken då?
Eller måste staten gå in och ta över kärnkraftverken?
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4873
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Zalman3 skrev:
chaffis75 skrev:
Zalman3 skrev:
I Sverige finns tre aktiva kärnkraftverk. Uniper har en unik ställning då vi har ägarandelar i samtliga anläggningar.
Vi är majoritetsägare i OKG i Oskarshamn och minoritetsägare i Ringhals och i Forsmark.


Nu har Uniper ekonomiska problem.
Uniper förhandlar fram ett räddningspaket på 9 miljarder euro från den tyska staten.

Om Uniper faller kan resultatet bli en konkursvåg bland energileverantörer i Tyskland.
- Energibolaget Uniper diskuterar just nu möjligheterna till ett räddningspaket med den tyska staten, som kan bli upp till 9 miljarder euro, skriver Bloomberg utifrån anonyma källor nära processen.
https://www.energinyheter.se/20220705/2 ... ska-staten

Vad händer om Uniper inte får stöd? Går man i konkurs då?
Ja så brukar de väl vara när pengarna är slut i ett bolag..

Man vad har detta med kärnkraft att göra.. De är pågrund av gasen de har problem, dvs heltoff topc för denna tråd.
Om Uniper går i konkurs, stannar de svenska kärnkraftverken då?
Eller måste staten gå in och ta över kärnkraftverken?
Skulle tro de blir en rekonstruktion och som vanligt så tar ju en konkurs förvaltare över och driver bolaget till de antingen säljs eller styckas upp, så nej de kommer inte stänga varken några vindkraftverk eller kärnkraftverk på kort sikt åtminstone. Känns som el är eftertraktat idag så där lär finnas värden i både vindkraften och kärnkraften.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4181
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
chaffis75 skrev:

Vad har du frågat? Vore lättare svara om du tog med frågan här. Om kärnkraft är möjligt kanske? Ja de är de.. De finns flertal projekt igång som byhgsjust nu. Nej man bygger inte smr än men tekniken i grunden är beprövad o h de finns kommersiella beställningar i bla Canada. Man kan ju även titta de de kärnkraft reaktorerna vi har idag, ja de producerar el.. Smr är samma sak fast i en helt annat förpackning. Lite som att vinkraftverk utvecklas så IV cyklar man nu kärnkraften (efter många är med förbud för tankeverksamhet inom kärnkraft i Sverige).
Så ditt svar är att SMR finns på pappret och i önskningarna, men inte i verkligheten? Vindkraften finns idag. Vindkraften är inte bäst men klart bättre än SMR som inte finns.
Men jag har aldrig sagt att vindkraft är fel, i lagom volym.. Vi behöver båda men just nu har vi ett underskott på planerar kraft i söder efyerom vi lagt ner för många kärnkraftverk varav flera i förtid av politiska skäl.
Vad de gäller SMR är de ju bara mindre reaktorer om man förenklar de.. Kärnkraft finns idag och är en väl beprövad teknik.
Men ok bara så jag förstår, vill du bara ha vindkraft, inget annat? Hur ska du då lösa vi stilla dagar när de äe - 20 i hela landet?

Många ropar då lagring av el.. Men där kan vi verkligen snacka pappers produkter, se niklas12 inlägg en bit ovan våra.

Men svära gärna på frågan om lagring, alltid när de ställs så kommer pappers produkter fram där man utan att knappt räkna på de förstår att de blir dyrt, mycket dyrt.. Denna kostnad vill man aldrig prata om när man säger sol och vind är billigt.
Ok svarar en gång till, hoppas det räcker. Jag har inget emot kärnkraften. Det jag är emot är att staten ska betala alla kostnader och sedan ge bort allt till privata företag. Vill du eller någon annan bygga kärnkraftverk så är det ok för mig om ni betalar bygget. Vad det gäller anslutnings kablar till vindkraften så är det väl lika som med kablarna som är anslutna till kärnkraftverk? Sedan är jag trött på att läsa om SMR. När de finns så man kan se de i drift kan vi prata om de.
Ok.. Så inga svar är på hur lagringen och den ojämna produktion från vindkraft ska hanteras..
Om du nu inte gillar att staten står för vissa garantier, hur ska då då lösa energi problemen? Mer kol och olja är inga alternativ för mig.. De är de som varit lösningen hittills på vind och sol kraften ojämna produktion.
Så försök komma med lösningar istället för att säga vad som inte är bra. Kärnkraft är absolut inte den perfekta lösningen men den bästa jag kan se just nu.
Lagringen har jag inga svar om och har aldrig påstått att jag hade. Jag har inte läst någonstans att du hade lösningar heller. SMR är inte lösningen. Bygga nya kärnkraftverk vill ingen göra om inte staten betalar. Vad har vi för flera alternativ?
Fredrik j
Inlägg: 10799
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

Är det inte rimligt att staten betalar för baskraft som behövs när det billiga inte levererar? Kommer det någonsin gå att få konkurrenskraft i den om man samtidigt inte vill ha mycket höga priser när det inte blåser?
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4181
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Fredrik j skrev:
Är det inte rimligt att staten betalar för baskraft som behövs när det billiga inte levererar? Kommer det någonsin gå att få konkurrenskraft i den om man samtidigt inte vill ha mycket höga priser när det inte blåser?
Jo det är rimligt, om staten ska fortsatta äga baskraften.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4873
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
Så ditt svar är att SMR finns på pappret och i önskningarna, men inte i verkligheten? Vindkraften finns idag. Vindkraften är inte bäst men klart bättre än SMR som inte finns.
Men jag har aldrig sagt att vindkraft är fel, i lagom volym.. Vi behöver båda men just nu har vi ett underskott på planerar kraft i söder efyerom vi lagt ner för många kärnkraftverk varav flera i förtid av politiska skäl.
Vad de gäller SMR är de ju bara mindre reaktorer om man förenklar de.. Kärnkraft finns idag och är en väl beprövad teknik.
Men ok bara så jag förstår, vill du bara ha vindkraft, inget annat? Hur ska du då lösa vi stilla dagar när de äe - 20 i hela landet?

Många ropar då lagring av el.. Men där kan vi verkligen snacka pappers produkter, se niklas12 inlägg en bit ovan våra.

Men svära gärna på frågan om lagring, alltid när de ställs så kommer pappers produkter fram där man utan att knappt räkna på de förstår att de blir dyrt, mycket dyrt.. Denna kostnad vill man aldrig prata om när man säger sol och vind är billigt.
Ok svarar en gång till, hoppas det räcker. Jag har inget emot kärnkraften. Det jag är emot är att staten ska betala alla kostnader och sedan ge bort allt till privata företag. Vill du eller någon annan bygga kärnkraftverk så är det ok för mig om ni betalar bygget. Vad det gäller anslutnings kablar till vindkraften så är det väl lika som med kablarna som är anslutna till kärnkraftverk? Sedan är jag trött på att läsa om SMR. När de finns så man kan se de i drift kan vi prata om de.
Ok.. Så inga svar är på hur lagringen och den ojämna produktion från vindkraft ska hanteras..
Om du nu inte gillar att staten står för vissa garantier, hur ska då då lösa energi problemen? Mer kol och olja är inga alternativ för mig.. De är de som varit lösningen hittills på vind och sol kraften ojämna produktion.
Så försök komma med lösningar istället för att säga vad som inte är bra. Kärnkraft är absolut inte den perfekta lösningen men den bästa jag kan se just nu.
Lagringen har jag inga svar om och har aldrig påstått att jag hade. Jag har inte läst någonstans att du hade lösningar heller. SMR är inte lösningen. Bygga nya kärnkraftverk vill ingen göra om inte staten betalar. Vad har vi för flera alternativ?
Nej de är inte jag som gör designen för smr.. Men som jag tar de igen.. SMR är en lösning, en annan är en traditionellt kärnkraftverk.
Lagring finns inte överhuvudtaget idag i stor skala på de sätt som krävs (dvs de ska vara ekonomiskt också) om vi bara har vind och sol.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4873
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

nek0 skrev:
Fredrik j skrev:
Är det inte rimligt att staten betalar för baskraft som behövs när det billiga inte levererar? Kommer det någonsin gå att få konkurrenskraft i den om man samtidigt inte vill ha mycket höga priser när det inte blåser?
Jo det är rimligt, om staten ska fortsatta äga baskraften.
Men talar du inte emot dig själv nu.. Staten skulle väl inte betala för kärnkraften enligt dig sa du i bara några inlägg upp.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Fredrik j
Inlägg: 10799
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

nek0 skrev:
Fredrik j skrev:
Är det inte rimligt att staten betalar för baskraft som behövs när det billiga inte levererar? Kommer det någonsin gå att få konkurrenskraft i den om man samtidigt inte vill ha mycket höga priser när det inte blåser?
Jo det är rimligt, om staten ska fortsatta äga baskraften.
Vad är alternativet? Marknaden kommer ju aldrig ta ansvar för att det finns tillgänglig el hela tiden. Särskilt inte om marknaden inte ska kunna sälja den skitdyrt när det inte blåser.
Kanske skulle man ha ett system där staten premierar ett kraftslag som kan leverera när få andra kan? Skulle kunna vara kärnkraft men skulle också kunna vara någon form av lagringslösning. Att skapa el i massor när det blåser eller solen skiner är ju betydligt enklare.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4181
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
Fredrik j skrev:
Är det inte rimligt att staten betalar för baskraft som behövs när det billiga inte levererar? Kommer det någonsin gå att få konkurrenskraft i den om man samtidigt inte vill ha mycket höga priser när det inte blåser?
Jo det är rimligt, om staten ska fortsatta äga baskraften.
Men talar du inte emot dig själv nu.. Staten skulle väl inte betala för kärnkraften enligt dig sa du i bara några inlägg upp.
Läser du ens vad jag skriver?
Jag är emot att staten betalar något som någon privat företag ska få.
Ska staten betala så är det rimligt att staten äger.
Du skrev att SMR är lösning och lagring inte finns. Har du inte blandat ihop?
Batterilagring finns mer än SMR. Australien har batterilagring modell större.Vem har SMR?
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4873
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
Fredrik j skrev:
Är det inte rimligt att staten betalar för baskraft som behövs när det billiga inte levererar? Kommer det någonsin gå att få konkurrenskraft i den om man samtidigt inte vill ha mycket höga priser när det inte blåser?
Jo det är rimligt, om staten ska fortsatta äga baskraften.
Men talar du inte emot dig själv nu.. Staten skulle väl inte betala för kärnkraften enligt dig sa du i bara några inlägg upp.
Läser du ens vad jag skriver?
Jag är emot att staten betalar något som någon privat företag ska få.
Ska staten betala så är det rimligt att staten äger.
Du skrev att SMR är lösning och lagring inte finns. Har du inte blandat ihop?
Batterilagring finns mer än SMR. Australien har batterilagring modell större.Vem har SMR?
Och de lagrar el över veckor när de inte blåser.. Och för sol över årstider.
Jag säger kärnkraft, jag har aldrig låst mig till SMR vilket jag tydligt sagt. De är du som låst dig till SMR.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4181
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
Fredrik j skrev:
Är det inte rimligt att staten betalar för baskraft som behövs när det billiga inte levererar? Kommer det någonsin gå att få konkurrenskraft i den om man samtidigt inte vill ha mycket höga priser när det inte blåser?
Jo det är rimligt, om staten ska fortsatta äga baskraften.
Men talar du inte emot dig själv nu.. Staten skulle väl inte betala för kärnkraften enligt dig sa du i bara några inlägg upp.
Läser du ens vad jag skriver?
Jag är emot att staten betalar något som någon privat företag ska få.
Ska staten betala så är det rimligt att staten äger.
Du skrev att SMR är lösning och lagring inte finns. Har du inte blandat ihop?
Batterilagring finns mer än SMR. Australien har batterilagring modell större.Vem har SMR?
Och de lagrar el över veckor när de inte blåser.. Och för sol över årstider.
Jag säger kärnkraft, jag har aldrig låst mig till SMR vilket jag tydligt sagt. De är du som låst dig till SMR.
Var det jag som skrev detta?

"Nej de är inte jag som gör designen för smr.. Men som jag tar de igen.. SMR är en lösning, en annan är en traditionellt kärnkraftverk.
Lagring finns inte överhuvudtaget idag i stor skala på de sätt som krävs (dvs de ska vara ekonomiskt också) om vi bara har vind och sol."
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4873
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
chaffis75 skrev:
nek0 skrev:
Jo det är rimligt, om staten ska fortsatta äga baskraften.
Men talar du inte emot dig själv nu.. Staten skulle väl inte betala för kärnkraften enligt dig sa du i bara några inlägg upp.
Läser du ens vad jag skriver?
Jag är emot att staten betalar något som någon privat företag ska få.
Ska staten betala så är det rimligt att staten äger.
Du skrev att SMR är lösning och lagring inte finns. Har du inte blandat ihop?
Batterilagring finns mer än SMR. Australien har batterilagring modell större.Vem har SMR?
Och de lagrar el över veckor när de inte blåser.. Och för sol över årstider.
Jag säger kärnkraft, jag har aldrig låst mig till SMR vilket jag tydligt sagt. De är du som låst dig till SMR.
Var det jag som skrev detta?

"Nej de är inte jag som gör designen för smr.. Men som jag tar de igen.. SMR är en lösning, en annan är en traditionellt kärnkraftverk.
Lagring finns inte överhuvudtaget idag i stor skala på de sätt som krävs (dvs de ska vara ekonomiskt också) om vi bara har vind och sol."
Ok.. Jag get upp. Detta leder ingenstans. Vi har uppenbarligen totalt olika syn på samhället och energi.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Crius
Inlägg: 61
Blev medlem: 24 feb 2021 10:45

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Crius »

Australiens totala batterilagring ”modell större” är den ljusblå strimman ungefär två pixlar hög mellan kl 3 och 6 i denna bild. Närmast försumbar.
94159B5E-52C6-46E6-B663-0ACD6AA90547.jpeg
Användarvisningsbild
malmer
Teslaägare
Inlägg: 236
Blev medlem: 07 jun 2022 12:39

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av malmer »

Lösningen måste ju vara att icke planerbara energislag får en extra skatt på sig för att kompensera för kostnaderna som uppstår när de inte kan leverera. Dessa skatteintäckter går till att bygga och driva planerbar energiproduktion.

Vindkraftverk borde även ha extra punktskatt då de inte bidrar med svängmassa i systemet, vilket behövs för att energin ska ha god kvalité också. Det i sig gör dem beroende av kärn- eller vattenkraft som bas, som då borde få ta del av pengarna som en betalning för att de just bidrar med svängmassa till systemet.

Kort och gott. Vindkraften får stå för de faktiska kostnader den skapar.
Model 3 SR+ 2019
Model Y LR 2023 väntar på leverans
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

malmer skrev:
Lösningen måste ju vara att icke planerbara energislag får en extra skatt på sig för att kompensera för kostnaderna som uppstår när de inte kan leverera. Dessa skatteintäckter går till att bygga och driva planerbar energiproduktion.

Vindkraftverk borde även ha extra punktskatt då de inte bidrar med svängmassa i systemet, vilket behövs för att energin ska ha god kvalité också. Det i sig gör dem beroende av kärn- eller vattenkraft som bas, som då borde få ta del av pengarna som en betalning för att de just bidrar med svängmassa till systemet.

Kort och gott. Vindkraften får stå för de faktiska kostnader den skapar.
Det kommer aldrig hända, då bestämmande organ klarar inte av att hålla mer än en tanke i huvudet i taget, och sådanna logiska beslut kommer att ge hjärn-putt så de kan inte göra något logiskt.
Fredrik j
Inlägg: 10799
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

Gargamel skrev:
malmer skrev:
Lösningen måste ju vara att icke planerbara energislag får en extra skatt på sig för att kompensera för kostnaderna som uppstår när de inte kan leverera. Dessa skatteintäckter går till att bygga och driva planerbar energiproduktion.

Vindkraftverk borde även ha extra punktskatt då de inte bidrar med svängmassa i systemet, vilket behövs för att energin ska ha god kvalité också. Det i sig gör dem beroende av kärn- eller vattenkraft som bas, som då borde få ta del av pengarna som en betalning för att de just bidrar med svängmassa till systemet.

Kort och gott. Vindkraften får stå för de faktiska kostnader den skapar.
Det kommer aldrig hända, då bestämmande organ klarar inte av att hålla mer än en tanke i huvudet i taget, och sådanna logiska beslut kommer att ge hjärn-putt så de kan inte göra något logiskt.
Ja, man skulle kunna tänka sig att det blir en stilleståndsavgift när det inte blåser. Avgiften får tjänas in när det blåser. Det skulle uppmuntra.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Fredrik j skrev:
Gargamel skrev:
malmer skrev:
Lösningen måste ju vara att icke planerbara energislag får en extra skatt på sig för att kompensera för kostnaderna som uppstår när de inte kan leverera. Dessa skatteintäckter går till att bygga och driva planerbar energiproduktion.

Vindkraftverk borde även ha extra punktskatt då de inte bidrar med svängmassa i systemet, vilket behövs för att energin ska ha god kvalité också. Det i sig gör dem beroende av kärn- eller vattenkraft som bas, som då borde få ta del av pengarna som en betalning för att de just bidrar med svängmassa till systemet.

Kort och gott. Vindkraften får stå för de faktiska kostnader den skapar.
Det kommer aldrig hända, då bestämmande organ klarar inte av att hålla mer än en tanke i huvudet i taget, och sådanna logiska beslut kommer att ge hjärn-putt så de kan inte göra något logiskt.
Ja, man skulle kunna tänka sig att det blir en stilleståndsavgift när det inte blåser. Avgiften får tjänas in när det blåser. Det skulle uppmuntra.

Jag är för en stilleståndsavgift när ett kärnkraftverk inte fungerar.
Kärnkraften i Sverige har inte levererat fullt ut sedan 17 april.

Problemet med ett slumpstopp för ett kärnkraftverk, är så mycket större än för ett vindkraftverk.
Vindkraft är på 2 till 16MW. Kärnkraft 1000 till 1500MW som på 5 minuter bara försvinner.
Då går elpriset för leverantören upp till kanske 50kr per kWh. För då måste ersättningskraft fram snabbt!

Så ett haveri för ett vindkraftverk märks inte i produktionen av el, medans ett kärnkraftverks haveri får dramatiska följder.
I sverige har vi ju mycket vattenkraft som i viss mån kan stötta vid ett kärnkrafthaveri.
Men i andra länder kör man ofta kol/gaskraftverk som reservkraft för kärnkraftshaverier.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Revision kallas det.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

MWall skrev:
Revision kallas det.
Det finns planerat underhåll och haverier. Tyvärr haverierna blivit allt vanligare med åldrande kärnkraftverk.
Och det sker ofta mitt i vintern då behovet av el är som störst.
Och det är haverierna som kostar upp mot 50 kr per kWh.
Och man måste ha gasturbiner som backup när ett jätte elavbrott sker när ett kärnkraftverk slumpstoppas.
Beredskapen utgår från olika scenarier där det allra värsta är just att O3:an plötsligt stängs ner.
Inget annat enskilt problem i elsystemet ger lika stort effektbortfall.

Det har hänt att 45% av kärnkraften står stilla på den dag då man har årets högsta förbrukning.
Vilket faktiskt är sämst i klassen, för det har aldrig hänt att 45% av vattenkraftverken eller vindkraftverken samtidigt är trasiga.

Exempel:
Största kärnkraftverket tvingas stänga.

PUBLICERAD 10 FEBRUARI 2022
Oskarshamn 3 är Sveriges största elproducent. Men på grund av en bränsleskada tvingas verket tillfälligt tas ur produktion.

Det betyder att Sverige blir mer importberoende och risken för höga elpriser ökar.

Oskarhamn 3 är Sverige mest kraftfulla kärnreaktor och största elproducent. Den levererar sen den 2012 byggts ut 1450 MW, vilket är mer effekt än de två nedlagda reaktorerna O1 och O2 gjorde tillsammans. I vinter har även en av Ringhals reaktorer, R3:an haft problem och fått snabbstoppas flera gånger.

Svenska kraftnät som ansvarar för stabiliteten i elsystemet har en ständig beredskap för att klara av ett större effektbortfall. Det vill säga om en kabel blåser ner, ett stort kraftverk måste stoppas, eller en utlandsförbindelse bryts så finns akutåtgärder för att sekundsnabbt parera, så att hela landet ändå kan få ström. Det handlar om reservaggregat, gasturbiner omkopplingar och anläggningar som kan stängas av. Beredskapen utgår från olika scenarier där det allra värsta är just att O3:an plötsligt stängs ner. Inget annat enskilt problem i elsystemet ger lika stort effektbortfall.


Varför ogillar då kärnkraftsbolagen vindkraften så mycket?
Jo andra kraftslag kan minska sin elproduktion enkelt då priset är lågt.
Men det är svårt och dyrt med kärnkraft.
Därför kör man på med elproduktion från kärnkraftverk, trots att man får betala för att bli av med elen. Vilket skapar stora förluster.

Exempel:
Skärmavbild 2022-07-05 kl. 22.48.30.png
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Skriv svar