Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav elbilist chaffis75 » 17 sep 2021 08:27

https://www.blt.se/ledare/grona-drommar ... -a9a74dd1/

Intressant ledare om hur man nu på sommaren (jag de är metroligisk sommar här i söder) eldar olja för de är lönsamt eftersom priserna är så extrema. Känns som de inte var så smart att lägga ner kärnkraften..

Vet inte hur folk uppfattar mig här ibland men vill göra de klart att jag gärna skulle ta bort all kärnkraft men när de vägs mot att elda olja så väljer jag kärnkraft alla dagar i veckan och skulle även kunna tänka mig subventionera den om de är vad som krävs för att elda mindre med saker som släpper ut co2.

Sen ska vi självklart fortsätta bygga både vind och sol och även nyare moderna sätt att få energi.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Vimla Tipslänk för 10 KR rabatt/månad https://vimla.se/?201608181139169431
Tibber länk för 500kr att handla för hos Tibber.
https://invite.tibber.com/68fdc8d9
chaffis75
elbilist
 
Inlägg: 2530
Blev medlem: 21 okt 2016 06:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare pefreli » 18 sep 2021 15:25

chaffis75 skrev:https://www.blt.se/ledare/grona-drommar-upp-i-rok-a9a74dd1/

Intressant ledare om hur man nu på sommaren (jag de är metroligisk sommar här i söder) eldar olja för de är lönsamt eftersom priserna är så extrema. Känns som de inte var så smart att lägga ner kärnkraften..

Vet inte hur folk uppfattar mig här ibland men vill göra de klart att jag gärna skulle ta bort all kärnkraft men när de vägs mot att elda olja så väljer jag kärnkraft alla dagar i veckan och skulle även kunna tänka mig subventionera den om de är vad som krävs för att elda mindre med saker som släpper ut co2.

Sen ska vi självklart fortsätta bygga både vind och sol och även nyare moderna sätt att få energi.

Huruvida ett beslut att lägga ner kärnkraft är smart eller ej får sättas in ett betydligt större perspektiv.

I skiftet till mer förnybart kommer det bli större variationer i elpriset.

Det innebär såklart att den här typen av smutsig elproduktion kan få ekonomi vid fler tillfällen.

I takt med att omställningen fortsätter kommer dock dessa oljeverk att fasas ut till förmån för exvis bio eller vätgas.

Har mkt svårt att tänka mig att Karlshamnsverket eldar olja om 10 år.

Oberoende om vi har kärnkraft eller ej.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
 
Inlägg: 905
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav vigge50 » 19 sep 2021 19:25

Zalman3 skrev:Norge som nästan bara har vattenkraft, exporterar ca 3.000MW just nu. Killgissar att produktionskostnaden ligger under 10 öre per kWh.

De gör stora vinster när man exporterar till nästan 2 kr per kWh.
Och har märkligt höga priset på 118 öre per kWh i södra Norge.

En del pratar om "kablarnas förbannelse" när priserna harmoniseras av allt fler elledningar mellan länder.

Men en fördel med höga elpriser är ju att energieffektiviseringar och egna solceller är lättare att räkna hem.

Ironin i att en som bor i lägenhet och som har elbil som han i princip alltid laddar gratis lyfter fram fördelarna med att elpriset är högre än någonsin. Att han i flera år har sagt att vi måste stänga ner kärnkraftverken för att på så sätt få ner elpriserna och att detta sker efter att två kärnkraftverk stängts gör det hela ännu bättre. Ska bli väldigt intressant att se hur elpriserna fortsätter utvecklas och hur du ställer dig. Tycker du det är bra om elpriserna även passerar 3 kr/kWh eller kommer du faktiskt börja se detta som ett problem att andra kanske drabbas hårt av detta? Inget märkligt med att familjer med villa har en elanvädning på 2-3 000 kWh under december månad, ett elpris på 2-3 kr/kWh skulle då bli väldigt dyrt och solceller hjälper inte så mycket under denna tiden.

Sen så är ju nästa fråga hur detta drabbar företag, kommer vi få se företag stänga ner produktionen då de inte har råd att driva produktionen med dessa höga elpriser eller kommer det gå på som vanligt i vinter?
vigge50
 
Inlägg: 6913
Blev medlem: 11 apr 2014 11:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare pefreli » 19 sep 2021 21:45

vigge50 skrev:
Zalman3 skrev:Norge som nästan bara har vattenkraft, exporterar ca 3.000MW just nu. Killgissar att produktionskostnaden ligger under 10 öre per kWh.

De gör stora vinster när man exporterar till nästan 2 kr per kWh.
Och har märkligt höga priset på 118 öre per kWh i södra Norge.

En del pratar om "kablarnas förbannelse" när priserna harmoniseras av allt fler elledningar mellan länder.

Men en fördel med höga elpriser är ju att energieffektiviseringar och egna solceller är lättare att räkna hem.

Ironin i att en som bor i lägenhet och som har elbil som han i princip alltid laddar gratis lyfter fram fördelarna med att elpriset är högre än någonsin. Att han i flera år har sagt att vi måste stänga ner kärnkraftverken för att på så sätt få ner elpriserna och att detta sker efter att två kärnkraftverk stängts gör det hela ännu bättre. Ska bli väldigt intressant att se hur elpriserna fortsätter utvecklas och hur du ställer dig. Tycker du det är bra om elpriserna även passerar 3 kr/kWh eller kommer du faktiskt börja se detta som ett problem att andra kanske drabbas hårt av detta? Inget märkligt med att familjer med villa har en elanvädning på 2-3 000 kWh under december månad, ett elpris på 2-3 kr/kWh skulle då bli väldigt dyrt och solceller hjälper inte så mycket under denna tiden.

Sen så är ju nästa fråga hur detta drabbar företag, kommer vi få se företag stänga ner produktionen då de inte har råd att driva produktionen med dessa höga elpriser eller kommer det gå på som vanligt i vinter?

Jag är övertygad om att de flesta sunt tänkande företag (och individer) är mer fokuserade på den ÅRLIGA kostnaden för el. Inte priset en timme/dag/vecka vid random tillfälle när det blåser eller inte blåser.

Är man känslig mot fluktuationer i elpriset går det utmärkt att binda elavtalet.

Precis som det går att binda boräntan om man är känslig för förändringar.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
 
Inlägg: 905
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav vigge50 » 20 sep 2021 05:32

pefreli skrev:
vigge50 skrev:
Zalman3 skrev:Norge som nästan bara har vattenkraft, exporterar ca 3.000MW just nu. Killgissar att produktionskostnaden ligger under 10 öre per kWh.

De gör stora vinster när man exporterar till nästan 2 kr per kWh.
Och har märkligt höga priset på 118 öre per kWh i södra Norge.

En del pratar om "kablarnas förbannelse" när priserna harmoniseras av allt fler elledningar mellan länder.

Men en fördel med höga elpriser är ju att energieffektiviseringar och egna solceller är lättare att räkna hem.

Ironin i att en som bor i lägenhet och som har elbil som han i princip alltid laddar gratis lyfter fram fördelarna med att elpriset är högre än någonsin. Att han i flera år har sagt att vi måste stänga ner kärnkraftverken för att på så sätt få ner elpriserna och att detta sker efter att två kärnkraftverk stängts gör det hela ännu bättre. Ska bli väldigt intressant att se hur elpriserna fortsätter utvecklas och hur du ställer dig. Tycker du det är bra om elpriserna även passerar 3 kr/kWh eller kommer du faktiskt börja se detta som ett problem att andra kanske drabbas hårt av detta? Inget märkligt med att familjer med villa har en elanvädning på 2-3 000 kWh under december månad, ett elpris på 2-3 kr/kWh skulle då bli väldigt dyrt och solceller hjälper inte så mycket under denna tiden.

Sen så är ju nästa fråga hur detta drabbar företag, kommer vi få se företag stänga ner produktionen då de inte har råd att driva produktionen med dessa höga elpriser eller kommer det gå på som vanligt i vinter?

Jag är övertygad om att de flesta sunt tänkande företag (och individer) är mer fokuserade på den ÅRLIGA kostnaden för el. Inte priset en timme/dag/vecka vid random tillfälle när det blåser eller inte blåser.

Är man känslig mot fluktuationer i elpriset går det utmärkt att binda elavtalet.

Precis som det går att binda boräntan om man är känslig för förändringar.

Priset per dag och vecka?

Om vi kollar på elpriset per år i elområde 4 så har årsmedlet mellan 2011 och 2020 pendlat mellan 214 kr/MWh och 477 kr/MWh. Kollar vi månaderna i år så har det pendlat mellan 433 kr och 855 kr/MWh. Vi vet också att under de första 20 dagarna i september så har elpriset endast två gånger varit under 1000 kr/MWh så priset för september kommer med största sannolikhet vara över 1000 kr/kWh.

Jag skulle säga att med 90% säkerhet så blir 2021 det dyraste året hittills i elområde 4, och kanske även resten av Sverige. Vilka elbolag kommer i så fall erbjuda fasta elpriser framöver som är låga om de inte vet med säkerhet att elpriserna 2022 kommer vara betydligt lägre? Själv sitter jag på ett elabonnemang med fast pris fram tills sista januari med 47,50 öre/kWh inkl moms så jag påverkas inte för tillfället av det låga elpriset men chansen att jag får samma pris igen nästa år känns extremt låg.

Edit: bör påpeka att jag bot i elområde 3 så inte riktigt så illa som elområde 4 när det kommer till elpris i år men inte långt efter.
vigge50
 
Inlägg: 6913
Blev medlem: 11 apr 2014 11:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare zyax » 20 sep 2021 07:20

vigge50 skrev:
pefreli skrev:
vigge50 skrev:
Zalman3 skrev:Norge som nästan bara har vattenkraft, exporterar ca 3.000MW just nu. Killgissar att produktionskostnaden ligger under 10 öre per kWh.

De gör stora vinster när man exporterar till nästan 2 kr per kWh.
Och har märkligt höga priset på 118 öre per kWh i södra Norge.

En del pratar om "kablarnas förbannelse" när priserna harmoniseras av allt fler elledningar mellan länder.

Men en fördel med höga elpriser är ju att energieffektiviseringar och egna solceller är lättare att räkna hem.

Ironin i att en som bor i lägenhet och som har elbil som han i princip alltid laddar gratis lyfter fram fördelarna med att elpriset är högre än någonsin. Att han i flera år har sagt att vi måste stänga ner kärnkraftverken för att på så sätt få ner elpriserna och att detta sker efter att två kärnkraftverk stängts gör det hela ännu bättre. Ska bli väldigt intressant att se hur elpriserna fortsätter utvecklas och hur du ställer dig. Tycker du det är bra om elpriserna även passerar 3 kr/kWh eller kommer du faktiskt börja se detta som ett problem att andra kanske drabbas hårt av detta? Inget märkligt med att familjer med villa har en elanvädning på 2-3 000 kWh under december månad, ett elpris på 2-3 kr/kWh skulle då bli väldigt dyrt och solceller hjälper inte så mycket under denna tiden.

Sen så är ju nästa fråga hur detta drabbar företag, kommer vi få se företag stänga ner produktionen då de inte har råd att driva produktionen med dessa höga elpriser eller kommer det gå på som vanligt i vinter?

Jag är övertygad om att de flesta sunt tänkande företag (och individer) är mer fokuserade på den ÅRLIGA kostnaden för el. Inte priset en timme/dag/vecka vid random tillfälle när det blåser eller inte blåser.

Är man känslig mot fluktuationer i elpriset går det utmärkt att binda elavtalet.

Precis som det går att binda boräntan om man är känslig för förändringar.

Priset per dag och vecka?

Om vi kollar på elpriset per år i elområde 4 så har årsmedlet mellan 2011 och 2020 pendlat mellan 214 kr/MWh och 477 kr/MWh. Kollar vi månaderna i år så har det pendlat mellan 433 kr och 855 kr/MWh. Vi vet också att under de första 20 dagarna i september så har elpriset endast två gånger varit under 1000 kr/MWh så priset för september kommer med största sannolikhet vara över 1000 kr/kWh.

Jag skulle säga att med 90% säkerhet så blir 2021 det dyraste året hittills i elområde 4, och kanske även resten av Sverige. Vilka elbolag kommer i så fall erbjuda fasta elpriser framöver som är låga om de inte vet med säkerhet att elpriserna 2022 kommer vara betydligt lägre? Själv sitter jag på ett elabonnemang med fast pris fram tills sista januari med 47,50 öre/kWh inkl moms så jag påverkas inte för tillfället av det låga elpriset men chansen att jag får samma pris igen nästa år känns extremt låg.

Edit: bör påpeka att jag bot i elområde 3 så inte riktigt så illa som elområde 4 när det kommer till elpris i år men inte långt efter.


Nu ska man ju dock veta att om vi haft all kärnkraft kvar i söder så hade priset ändå varit högt, då europapriset har pressat upp priset i SE4 framförallt. Det har varit sjukt konstigt att det är så när vi haft bra med vind i norr och inte maxat överföringen från norr så har fortfarande priset varit högt. Självklart gillar hela branschen att de får bra betalt just nu och vilket kraftslag vi än hade haft (även ny kärnkraft) hade klarat sig bra i dessa förhållanden, men det är ju inte så att det håller i sig om det inte råkar bli en torr höst och att Europa saknar el.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
 
Inlägg: 1676
Blev medlem: 08 jul 2016 07:05
Ort: Växjö
Referralkod: martin32357

Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare taliz » 20 sep 2021 15:41

Förstår inte det där eviga tjatet om att vindkraften fluktuerar.
So what? Det är fortfarande rejält mkt billigare, och det är det enda som spelar roll. Vi har vattenkraft att reglera med, och allt fler internationella ledningar som gör import/export mer flexibelt.

Gammal kärnkraft är dyr att uppgradera till nya säkerhetskrav.
Ny är också extremt dyr att bygga.
Skulle man satsa på det så får man vara beredd att betala minst 3kr/kWh i åtminstone 30 år framöver(för att någon överhuvudtaget skulle kunna tänka sig att investera i det).
Det säger sig självt att ingen är beredd att göra det(well, förutom några dumma britter, läs om hinkley point c…), vilket är anledningen till att våra svenska kärnkraftverk skrotas.
Men ändå gnälls det här om att X ören är dyrt och att kärnkraft skulle vara lösningen på det.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
 
Inlägg: 9430
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav vigge50 » 20 sep 2021 17:58

zyax skrev:
vigge50 skrev:
pefreli skrev:Jag är övertygad om att de flesta sunt tänkande företag (och individer) är mer fokuserade på den ÅRLIGA kostnaden för el. Inte priset en timme/dag/vecka vid random tillfälle när det blåser eller inte blåser.

Är man känslig mot fluktuationer i elpriset går det utmärkt att binda elavtalet.

Precis som det går att binda boräntan om man är känslig för förändringar.

Priset per dag och vecka?

Om vi kollar på elpriset per år i elområde 4 så har årsmedlet mellan 2011 och 2020 pendlat mellan 214 kr/MWh och 477 kr/MWh. Kollar vi månaderna i år så har det pendlat mellan 433 kr och 855 kr/MWh. Vi vet också att under de första 20 dagarna i september så har elpriset endast två gånger varit under 1000 kr/MWh så priset för september kommer med största sannolikhet vara över 1000 kr/kWh.

Jag skulle säga att med 90% säkerhet så blir 2021 det dyraste året hittills i elområde 4, och kanske även resten av Sverige. Vilka elbolag kommer i så fall erbjuda fasta elpriser framöver som är låga om de inte vet med säkerhet att elpriserna 2022 kommer vara betydligt lägre? Själv sitter jag på ett elabonnemang med fast pris fram tills sista januari med 47,50 öre/kWh inkl moms så jag påverkas inte för tillfället av det låga elpriset men chansen att jag får samma pris igen nästa år känns extremt låg.

Edit: bör påpeka att jag bot i elområde 3 så inte riktigt så illa som elområde 4 när det kommer till elpris i år men inte långt efter.


Nu ska man ju dock veta att om vi haft all kärnkraft kvar i söder så hade priset ändå varit högt, då europapriset har pressat upp priset i SE4 framförallt. Det har varit sjukt konstigt att det är så när vi haft bra med vind i norr och inte maxat överföringen från norr så har fortfarande priset varit högt. Självklart gillar hela branschen att de får bra betalt just nu och vilket kraftslag vi än hade haft (även ny kärnkraft) hade klarat sig bra i dessa förhållanden, men det är ju inte så att det håller i sig om det inte råkar bli en torr höst och att Europa saknar el.

Om elnätet hade varit så enkelt som elläran på gymnasiet så kan man ju undra vad som pågår men det är faktiskt betydligt mer komplicerat än så. Pluggade själv till ingenjör inom el men har nu bytt inriktning så jag är lite ringrostig men ska försöka förklara.

Om du har växelström i ett nät så har du en viss fasförskjutning mellan faserna och detta leder till att effekten har en aktiv del och en reaktiv del. Fasförskjutningen mäts i effektfaktor mellan 0 och 90 grader där du vill ha den så nära 0 som möjligt. Om du har 16 A trefas med 230 volt och en fasförskjutning på 10 grader så betyder det att den aktiva effekten är 230*3*16*cos(10)=10,87 kW och den reaktiva effekten är . Du kan du plocka ut 10,87 kW aktiv effekt för dina apparater men det kommer skickas 11,04 kW genom elnätet och skapa förluster. Olika apparater kan på grund av deras uppbyggnad skapa reaktiva effekter och på så sätt leda till större fasförskjutning. En stor nackdel med att vi gräver ner våra kablar är att det skapas reaktiva effekter i ledningarna när dessa ligger nedgrävda och därmed blir energin som transporteras genom kablarna och som vi sen faktiskt kan använda allt mindre.

Nu finns det såklart sätt att motverka reaktiva effekter och det är här kondensatbatterier och faskompensering kommer in men att dimensionera dessa blir betydligt svårare att göra när elproduktionen varierar allt större. Andra sätta är lokal elproduktion som kan kompensera och minska förlusterna.

Det är just pga denna fasförskjutning och reaktiva effekter som man använder likström när man ska skicka el långa sträckor till havs då kostnaden och förlusterna i att omvandla till likström och tillbaka till växelström kompenserar de förluster all reaktiv energi skulle ha skapat.

Och där kommer vi även till varför SVK begränsar överföringen till södra Sverige nu när delar av kärnkraften ligger nere, skulle de släppa på el för fullt så skulle vi med största sannolikhet skapa större fasförskjutningar i elnätet och sen har vi en massa ström som går genom elnätet men som många av våra maskiner ändå inte kan använda.

Om någon här på forumet har god kunskap i aktiva och reaktiva effekter i elnätet och kan komplettera så gör gärna det, det var som sagt ett tag sedan jag läste detta och har nu bytt inriktning helt. Men ja, det finns många aspekter att ta hänsyn till när det kommer till att styra ett elnät och ibland finns det behov av att begränsa överföringen även om detta leder till höga elpriser.
vigge50
 
Inlägg: 6913
Blev medlem: 11 apr 2014 11:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Crius » 20 sep 2021 18:56

taliz skrev:Förstår inte det där eviga tjatet om att vindkraften fluktuerar.
So what? Det är fortfarande rejält mkt billigare, och det är det enda som spelar roll. Vi har vattenkraft att reglera med, och allt fler internationella ledningar som gör import/export mer flexibelt.

Gammal kärnkraft är dyr att uppgradera till nya säkerhetskrav.
Ny är också extremt dyr att bygga.
Skulle man satsa på det så får man vara beredd att betala minst 3kr/kWh i åtminstone 30 år framöver(för att någon överhuvudtaget skulle kunna tänka sig att investera i det).
Det säger sig självt att ingen är beredd att göra det(well, förutom några dumma britter, läs om hinkley point c…), vilket är anledningen till att våra svenska kärnkraftverk skrotas.
Men ändå gnälls det här om att X ören är dyrt och att kärnkraft skulle vara lösningen på det.

Vattenkraften kommer inte räcka för att reglera vindkraften i Sverige framöver. Kör du all vattenkraft på Max får du 16GW. Sverige drar idag >25GW när det är kallt. Om 20 år är dagens kärnkraft borta samtidigt som elförbrukningen är beräknad att kanske fördubblas. Därför ser det idag ut som ny kärnkraft ungefär motsvarande dagens kommer leda till billigaste systemkostnaden för Sverige.
Crius
 
Inlägg: 30
Blev medlem: 24 feb 2021 10:45

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare [JM] » 20 sep 2021 19:04

vigge50 skrev:
zyax skrev:
vigge50 skrev:
pefreli skrev:Jag är övertygad om att de flesta sunt tänkande företag (och individer) är mer fokuserade på den ÅRLIGA kostnaden för el. Inte priset en timme/dag/vecka vid random tillfälle när det blåser eller inte blåser.

Är man känslig mot fluktuationer i elpriset går det utmärkt att binda elavtalet.

Precis som det går att binda boräntan om man är känslig för förändringar.

Priset per dag och vecka?

Om vi kollar på elpriset per år i elområde 4 så har årsmedlet mellan 2011 och 2020 pendlat mellan 214 kr/MWh och 477 kr/MWh. Kollar vi månaderna i år så har det pendlat mellan 433 kr och 855 kr/MWh. Vi vet också att under de första 20 dagarna i september så har elpriset endast två gånger varit under 1000 kr/MWh så priset för september kommer med största sannolikhet vara över 1000 kr/kWh.

Jag skulle säga att med 90% säkerhet så blir 2021 det dyraste året hittills i elområde 4, och kanske även resten av Sverige. Vilka elbolag kommer i så fall erbjuda fasta elpriser framöver som är låga om de inte vet med säkerhet att elpriserna 2022 kommer vara betydligt lägre? Själv sitter jag på ett elabonnemang med fast pris fram tills sista januari med 47,50 öre/kWh inkl moms så jag påverkas inte för tillfället av det låga elpriset men chansen att jag får samma pris igen nästa år känns extremt låg.

Edit: bör påpeka att jag bot i elområde 3 så inte riktigt så illa som elområde 4 när det kommer till elpris i år men inte långt efter.


Nu ska man ju dock veta att om vi haft all kärnkraft kvar i söder så hade priset ändå varit högt, då europapriset har pressat upp priset i SE4 framförallt. Det har varit sjukt konstigt att det är så när vi haft bra med vind i norr och inte maxat överföringen från norr så har fortfarande priset varit högt. Självklart gillar hela branschen att de får bra betalt just nu och vilket kraftslag vi än hade haft (även ny kärnkraft) hade klarat sig bra i dessa förhållanden, men det är ju inte så att det håller i sig om det inte råkar bli en torr höst och att Europa saknar el.

Om elnätet hade varit så enkelt som elläran på gymnasiet så kan man ju undra vad som pågår men det är faktiskt betydligt mer komplicerat än så. Pluggade själv till ingenjör inom el men har nu bytt inriktning så jag är lite ringrostig men ska försöka förklara.

Om du har växelström i ett nät så har du en viss fasförskjutning mellan faserna och detta leder till att effekten har en aktiv del och en reaktiv del. Fasförskjutningen mäts i effektfaktor mellan 0 och 90 grader där du vill ha den så nära 0 som möjligt. Om du har 16 A trefas med 230 volt och en fasförskjutning på 10 grader så betyder det att den aktiva effekten är 230*3*16*cos(10)=10,87 kW och den reaktiva effekten är . Du kan du plocka ut 10,87 kW aktiv effekt för dina apparater men det kommer skickas 11,04 kW genom elnätet och skapa förluster. Olika apparater kan på grund av deras uppbyggnad skapa reaktiva effekter och på så sätt leda till större fasförskjutning. En stor nackdel med att vi gräver ner våra kablar är att det skapas reaktiva effekter i ledningarna när dessa ligger nedgrävda och därmed blir energin som transporteras genom kablarna och som vi sen faktiskt kan använda allt mindre.

Nu finns det såklart sätt att motverka reaktiva effekter och det är här kondensatbatterier och faskompensering kommer in men att dimensionera dessa blir betydligt svårare att göra när elproduktionen varierar allt större. Andra sätta är lokal elproduktion som kan kompensera och minska förlusterna.

Det är just pga denna fasförskjutning och reaktiva effekter som man använder likström när man ska skicka el långa sträckor till havs då kostnaden och förlusterna i att omvandla till likström och tillbaka till växelström kompenserar de förluster all reaktiv energi skulle ha skapat.

Och där kommer vi även till varför SVK begränsar överföringen till södra Sverige nu när delar av kärnkraften ligger nere, skulle de släppa på el för fullt så skulle vi med största sannolikhet skapa större fasförskjutningar i elnätet och sen har vi en massa ström som går genom elnätet men som många av våra maskiner ändå inte kan använda.

Om någon här på forumet har god kunskap i aktiva och reaktiva effekter i elnätet och kan komplettera så gör gärna det, det var som sagt ett tag sedan jag läste detta och har nu bytt inriktning helt. Men ja, det finns många aspekter att ta hänsyn till när det kommer till att styra ett elnät och ibland finns det behov av att begränsa överföringen även om detta leder till höga elpriser.


Jag kompletterar med att kärnkraftverkens turbiner har en stor svängmassa som stabiliserar frekvensen mot snabba förändringar i last samt också hjälper till att minska de reaktiva effekterna.

En DC-ledning från ex norr till söder "skapar" 3-fasen på plats i söder på samma sätt som ett kärnkraftverk och hjälper alltså till att mitigera bortfallet av kärnkraftverk i söder på ett bättre sätt än en vanlig 400kV växelströmsledning gör.
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
 
Inlägg: 1256
Blev medlem: 01 apr 2019 09:35

FöregåendeNästa

Återgå till Miljö

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: modelg och 11 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.