Kärnkraft är inte framtiden

[LarsL]

Vad kan en sådan här drönare göra? Antar att den är för liten för att bära något som kan skada ett kärnkraftverk. Mål laser kanske?

Ingenting såklart. Reaktorbyggnaden klarar en direktträff av ett passagerarplan.

Ja, precis så vad gör den där?

[Holve]

När jag var på ett verk i Sverige så såg flera personer en dykare i kylvatten kanalen. Det blev ett jäkla pådrag med bl.a. 2 st helikoptrar som hovrade och sökte.

Han hade ett sånt där system som inte släpper upp bubblor så det var nog ingen från den lokala dykklubben

[Bjelke]

Vad kan en sådan här drönare göra? Antar att den är för liten för att bära något som kan skada ett kärnkraftverk. Mål laser kanske?

Ingenting såklart. Reaktorbyggnaden klarar en direktträff av ett passagerarplan.

Ja, precis så vad gör den där?

Skrämmas, så ett litet frö av oro, jävlas i största allmänhet…?

[LarsL]

Skrämmas, så ett litet frö av oro, jävlas i största allmänhet…?

Tänker de fel här då? För vad som händer om vi utsätts för provokationer är ju att vi väljer att skydda oss ännu mer. Vi kommer satsa mer på militären och kanske gå med i NATO. Kan ju iofs vara NATO som står bakom, men det är ju extremt långsökt, är de ens intresserade av vad Sverige gör?

[Fredrik j]

Skrämmas, så ett litet frö av oro, jävlas i största allmänhet…?

Tänker de fel här då? För vad som händer om vi utsätts för provokationer är ju att vi väljer att skydda oss ännu mer. Vi kommer satsa mer på militären och kanske gå med i NATO. Kan ju iofs vara NATO som står bakom, men det är ju extremt långsökt, är de ens intresserade av vad Sverige gör?

Dom vill att vi ska bli upptagna med funderingar på egna problem och bry oss mindre vad andra gör.
Dom uppskattar mer nationalism. Ensam är svag.

[LarsL]

Dom vill att vi ska bli upptagna med funderingar på egna problem och bry oss mindre vad andra gör.
Dom uppskattar mer nationalism. Ensam är svag.

Men är det så vi reagerar? Jag vet inte hur du känner men jag blir väldigt mycket mer engagerad i Ukraina efter att Putin sa att vi i Sverige inte ska ha rätt att välja vilka allianser vi ska gå med i.

[Fredrik j]

Dom vill att vi ska bli upptagna med funderingar på egna problem och bry oss mindre vad andra gör.
Dom uppskattar mer nationalism. Ensam är svag.

Men är det så vi reagerar? Jag vet inte hur du känner men jag blir väldigt mycket mer engagerad i Ukraina efter att Putin sa att vi i Sverige inte ska ha rätt att välja vilka allianser vi ska gå med i.

Frågan är väl hur man är engagerad.

[LarsL]

Frågan är väl hur man är engagerad.

Ja, de flesta kanske missade Putins hot mot våran självständighet?

[Fredrik j]

Frågan är väl hur man är engagerad.

Ja, de flesta kanske missade Putins hot mot våran självständighet?

Nej det är ju just det. Truppförstärkningar på Gotland och drönare över kärnkraftsverk. Ukraina kommer då lite i andra hand för många.

[LarsL]

Nej det är ju just det. Truppförstärkningar på Gotland och drönare över kärnkraftsverk. Ukraina kommer då lite i andra hand för många.

Är jag så unik alltså?
Jag hoppas ju att någon nu ser hur tokig Putin börjar brioche sätter stopp på honom. Men det kanske bara är jag som reagerar så?

Den stora frågan är ju hur de som kan tänka sig att rösta på SD tänker. En SD regering vore ju jackpot för Putin.

[Peter Andersson]

Nej det är ju just det. Truppförstärkningar på Gotland och drönare över kärnkraftsverk. Ukraina kommer då lite i andra hand för många.

Är jag så unik alltså?
Jag hoppas ju att någon nu ser hur tokig Putin börjar brioche sätter stopp på honom. Men det kanske bara är jag som reagerar så?

Den stora frågan är ju hur de som kan tänka sig att rösta på SD tänker. En SD regering vore ju jackpot för Putin.

Kan ju vara läge att sluta köpa olja från Ryssland.

[MWall]

Nej det är ju just det. Truppförstärkningar på Gotland och drönare över kärnkraftsverk. Ukraina kommer då lite i andra hand för många.

Är jag så unik alltså?
Jag hoppas ju att någon nu ser hur tokig Putin börjar brioche sätter stopp på honom. Men det kanske bara är jag som reagerar så?

Den stora frågan är ju hur de som kan tänka sig att rösta på SD tänker. En SD regering vore ju jackpot för Putin.

Ärligt talat vet jag inte riktigt vad SD spelar för roll här?

Typ var fjärde man i Sverige röstar på SD inklusive min svåger och min far. Vet inte om Putin tycker att de vore bättre än fyra år till av den menlösa regering vi har nu?

[Fredrik j]

Nej det är ju just det. Truppförstärkningar på Gotland och drönare över kärnkraftsverk. Ukraina kommer då lite i andra hand för många.

Är jag så unik alltså?
Jag hoppas ju att någon nu ser hur tokig Putin börjar brioche sätter stopp på honom. Men det kanske bara är jag som reagerar så?

Den stora frågan är ju hur de som kan tänka sig att rösta på SD tänker. En SD regering vore ju jackpot för Putin.

Varför tror du själv det flyger drönare över kärnkraftsverken?
Du hoppas på någon sätter stopp för honom.
SD ser jag som nationalistiskt. Det skulle nog passa honom bra.
Då är det ju praktiskt om nuvarande regeringen framstår som oförmögen att hantera hot.
Jag tror det är vad som pågår.

[LarsL]

Varför tror du själv det flyger drönare över kärnkraftsverken?
Du hoppas på någon sätter stopp för honom.
SD ser jag som nationalistiskt. Det skulle nog passa honom bra.
Då är det ju praktiskt om nuvarande regeringen framstår som oförmögen att hantera hot.
Jag tror det är vad som pågår.

Ja, att Putin gillar eller till och med stödjer SD är ju ganska klart.

Och ja, det kan vara så att de som kan tänka sig att rösta på SD ser det som en svaghet hos regeringen att det flyger drönare utanför kärnkraftverk (helt löjligt naturligtvis). Naturligtvis går även rysstrollen(?) in och förlöjliga de svenska militärerna på Gotland, kolla kommentatorsfälten under dessa bilder… mycket förlöjligande.


Den enda andra anledningen att flyga nära kärnkraftverk är för att kunna detaljstudera hur man kan sätta in sabotage. Men det måste ju finnas enklare sätt att göra det på?

[Fredrik j]

Skulle bli mycket förvånad om man inte redan vet hur kärnkraftverken ser ut på utsidan.

[LarsL]

Skulle bli mycket förvånad om man inte redan vet hur kärnkraftverken ser ut på utsidan.

Ja, precis det måste ju finnas mycket enklare sätt att ta reda på än att köra en drönare.

[Peter Andersson]

I kvällens Agenda säger energiministern att ny Finsk kärnkraft kostade 4ggr och ny Fransk kärnkraft ca 7ggr mer än Svensk vindkraft.

Vem vill ha 7ggr dyrare el?

Energimyndigheten säger att Sveriges energiförbrukning minskar de närmaste åren.

Den totala energianvändningen minskar
Enligt prognosen minskar den totala energianvändningen (inklusive förluster) i Sverige med 14 TWh, från 542 till 528 TWh mellan 2019 och 2024.

Medans Elproduktionen ökar.

2024 förväntas vindkraften gå om kärnkraften i antal MWh producerade per år.
Ytterligare några år senare är vindkraften också större än vattenkraften.

Så tider med mycket låga elpriser, kommer bara att bli längre.

Och vindkraftens andel bara bli större.

Så icke vindkraftsproduktion blir mera en backup till vindkraften.
I ovanstående bilder ser man hur enkelt vatten och kraftvärmeverk drar ner på sin elproduktion.
När priserna är så låga att det är en förlust att producera el.
Men kärnkraften producerar till 100%, även när man förlorar stora pengar på att producera el.
Utgår att vi närmar oss den Tyska modellen med elpriser på -70öre per kWh, när det blåser mycket.
Hur länge klarar Svensk kärnkraft priser på -70öre?

Visst kommer elpriset vara högre korta perioder, men dessa perioder blir allt kortare med mera sol och vindkraft.

Intressant är att vindkraften driver ner elpriserna de närmsta åren.

Prognos av elpriset under 2023 och 2024
Kostnaden för årskontrakt 2022 och 2023 redovisas nedan:

2023: 38,8 öre/kWh.
2024: 34,0 öre/kWh.
Priserna uppdaterades 2022-01-13.

https://elpriser24.se/prognos/

[Peter Andersson]

Drönarflygningarna över Svenska kärnkraftverk ses nu som en särskild händelse.
Sveriges beredskap i drönarattacker är inte tillräckligt bra.

Vi har inte riktigt anpassat oss till dagens verklighet” 

Försvarsforskaren: Systemet är inte tillräckligt förberett

Sverige beredskap i drönarattacker är inte tillräckligt bra.

Det menar försvarsforskaren Hans Liwång efter larmen från flera kärnkraftverk.

– Arbetet måste starta innan händelsen börjar, inte efter.

Drönarflygningarna vid flera svenska kärnkraftsverk under lördagen, utreds nu som en nationell särskild händelse.

Samtidigt menar experter att det svenska systemet inte är tillräckligt förberett för den här typen av händelser.

– Vi har inte riktigt anpassat vårt sätt att se på den här typen av händelser till dagens verklighet. Vi tänker fortfarande på världen som antingen i fred eller i krig, säger Hans Liwång, docent vid Försvarshögskolan.

Han tycker att fler myndigheter än polisen vara inblandade i utredningen – hör honom berätar varför i klippet.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/fors ... -forberett

[R_Edvinsson]

Ja herre min skapare så mycket svammel.....

I kvällens Agenda säger energiministern att ny Finsk kärnkraft kostade 4ggr och ny Fransk kärnkraft ca 7ggr mer än Svensk vindkraft.

Vem vill ha 7ggr dyrare el?

Ja finska OL3 har kosta en jäkla massa miljarder, Men då är denna och bla Flamanville och Hinkley Point en ny typ av reaktor som väntas droppa kraftigt i pris när dessa första har byggts...KRAFTIGT droppa i pris...

Läser man deras egen beräkning finner man siffran 42 euro per MWh vilket motsvarar 43 öre/kWh.
Men alla förnekare är tydligen bättre på att räkna än ägarna själva..bla tomten Söder som samlar likt en alkis...om och om igen

Sen säger denna eminenta Energiminister att Frankrike inte har någon vattenkraft att falla tillbaka på..
De har för fan 19GW installerad effekt...Sverige har 16GW
Sen att det är lägre / capita är en anna sak...men nog fan har de vattenkraft.

Energimyndigheten säger att Sveriges energiförbrukning minskar de närmaste åren.

Den totala energianvändningen minskar
Enligt prognosen minskar den totala energianvändningen (inklusive förluster) i Sverige med 14 TWh, från 542 till 528 TWh mellan 2019 och 2024.

Medans Elproduktionen ökar.

20220116_224803.jpg

Trollar du ärligt med oss?
Kommer vår elförbrukning att minska?
Med Hybrit och H2 i pipelinen???

Den förväntas istället att ÖKA...med ca 100% mot vad vi har idag fram till 2050...

2024 förväntas vindkraften gå om kärnkraften i antal MWh producerade per år.
Ytterligare några år senare är vindkraften också större än vattenkraften.

Så tider med mycket låga elpriser, kommer bara att bli längre.

Screenshot_20220113-224523_Chrome.jpg

Och vindkraftens andel bara bli större.

20220113_212539.jpg

Ja installerad effekt från vindkraft kommer öka..men kommer produktionen öka?
vi ökade installerade effekt 2020 med över 20% vindkraft.
Och ändå sjönk totalt producerad.

Vi installerade ca 350 vindkraftverk 2020, 2021 verkar hamna på samma siffror...
Men skall vi nå till dubblerade effekt till 2045 så behöver vi installera ca 1000-1200 vindkraftverk om året..
Varför..jo för till dess måste i princip alla befintliga vindkraftverk bytas ut.


Vill man sen dumpa massa bilder hur bra något är så kanske man inte skall använda en screenshot där det producerar max...när ALLA normalt begåvade människor vet att det sker MAX ett par dagar om året...
Visst har du sett bilder här där både sverige och tyskland använder typ 5-10% av sin kapacitet

Så icke vindkraftsproduktion blir mera en backup till vindkraften.
I ovanstående bilder ser man hur enkelt vatten och kraftvärmeverk drar ner på sin elproduktion.
När priserna är så låga att det är en förlust att producera el.
Men kärnkraften producerar till 100%, även när man förlorar stora pengar på att producera el.
Utgår att vi närmar oss den Tyska modellen med elpriser på -70öre per kWh, när det blåser mycket.
Hur länge klarar Svensk kärnkraft priser på -70öre?

Visst kommer elpriset vara högre korta perioder, men dessa perioder blir allt kortare med mera sol och vindkraft.

Intressant är att vindkraften driver ner elpriserna de närmsta åren.

Prognos av elpriset under 2023 och 2024
Kostnaden för årskontrakt 2022 och 2023 redovisas nedan:

2023: 38,8 öre/kWh.
2024: 34,0 öre/kWh.
Priserna uppdaterades 2022-01-13.

https://elpriser24.se/prognos/

Hur länge klarar Svensk Vindkraft priser på -70öre?
Är negativa priser något vi eftersträvar?
tror du ärligt att detta blir hållbart när det skall investeras hundratals miljarder och så skall de betala för att bli av med elen de skapar???

Och vad gäller priset du siar om...
Hur många trodde att vinterns elpriser skulle uppenbara sig?? (ja förutom alla vi som kritiserade nedsänkningen av R1/R2)

Men vinstilla dagar i din drömvärld så skulle jag gissa på priser likt Australien... där de under korta perioder nyligen såg 100kr/kWh...
Sug på den elräkningen en stund.

MEN MEN'
Du kommer aldrig svara på detta ändå utan bara posta en ny domedagspost om några dagar.

[Kevork]

@ Peter Andersson:
Hur ser kalkylen ut för vindkraft om du även räknar med behov av reservkraft samt utbyggnad av överföringskapacitet för att klara den större dynamiken som blir?

[LarsL]

@ Peter Andersson:
Hur ser kalkylen ut för vindkraft om du även räknar med behov av reservkraft samt utbyggnad av överföringskapacitet för att klara den större dynamiken som blir?

Nu tänker du åt fel håll. Du tror att du kan välja att det ska finnas eller inte finnas vindkraft. Den finns och det kommer byggas mer hur hanterar vi det? Jo det blir billigare ibland och dyrare ibland, vilket ger affärsmöjligheter med lagring eller reservkraft.

[Fredrik j]

@ Peter Andersson:
Hur ser kalkylen ut för vindkraft om du även räknar med behov av reservkraft samt utbyggnad av överföringskapacitet för att klara den större dynamiken som blir?

Nu tänker du åt fel håll. Du tror att du kan välja att det ska finnas eller inte finnas vindkraft. Den finns och det kommer byggas mer hur hanterar vi det? Jo det blir billigare ibland och dyrare ibland, vilket ger affärsmöjligheter med lagring eller reservkraft.

Jag tror han menar behovet av ett annorlunda distributionsnät när elproducenter kan finnas relativt långt ut i nätet där tidigare endast förbrukarare funnit.
För vindkraften är det ju viktigt att den är så utspridd som möjligt medans traditionell elproduktion har varit mer koncentrerad.

[chaffis75]

@ Peter Andersson:
Hur ser kalkylen ut för vindkraft om du även räknar med behov av reservkraft samt utbyggnad av överföringskapacitet för att klara den större dynamiken som blir?

Nu tänker du åt fel håll. Du tror att du kan välja att det ska finnas eller inte finnas vindkraft. Den finns och det kommer byggas mer hur hanterar vi det? Jo det blir billigare ibland och dyrare ibland, vilket ger affärsmöjligheter med lagring eller reservkraft.

Jag tycker frågan är fullt relevant. Vindkraften skapar ett bekymmer där den fluktuerar ganska ordentligt i produktion detta helt enligt plan då man såklart vet attde inte låser alltid. Jag ser att de skimmer uppstå en kostnad för att "jämna ut" dessa pucklar och dalar, de ärväl full rimligt att vi vindkraften får ta en del av den kostanden. Ja vi har vattenkraft i norr som löser detta men hur gör vi i söder?
Kanske vindkraften får stå för en del av kostnaderna av transimtions nät.

Precis som många ser att kärnkraften ska stå för sina egna kostnader så borde vindkraften göra detsamma.

Jag har svårt att se olika buffert anläggningar kan stå på sina egna ben rent ekonomiskt. Med buffert anläggning menar jag olika typer av anläggningar som inte producerar energi utan bara köper billigt och säljer dyrare för att jämna ut pucklarna och dalarna som skapas av vind och sol.

[RagWal]

@ Peter Andersson:
Hur ser kalkylen ut för vindkraft om du även räknar med behov av reservkraft samt utbyggnad av överföringskapacitet för att klara den större dynamiken som blir?

Nu tänker du åt fel håll. Du tror att du kan välja att det ska finnas eller inte finnas vindkraft. Den finns och det kommer byggas mer hur hanterar vi det? Jo det blir billigare ibland och dyrare ibland, vilket ger affärsmöjligheter med lagring eller reservkraft.

Jag tycker frågan är fullt relevant. Vindkraften skapar ett bekymmer där den fluktuerar ganska ordentligt i produktion detta helt enligt plan då man såklart vet attde inte låser alltid. Jag ser att de skimmer uppstå en kostnad för att "jämna ut" dessa pucklar och dalar, de ärväl full rimligt att vi vindkraften får ta en del av den kostanden. Ja vi har vattenkraft i norr som löser detta men hur gör vi i söder?
Kanske vindkraften får stå för en del av kostnaderna av transimtions nät.

Precis som många ser att kärnkraften ska stå för sina egna kostnader så borde vindkraften göra detsamma.

Jag har svårt att se olika buffert anläggningar kan stå på sina egna ben rent ekonomiskt. Med buffert anläggning menar jag olika typer av anläggningar som inte producerar energi utan bara köper billigt och säljer dyrare för att jämna ut pucklarna och dalarna som skapas av vind och sol.

Man kan ju också vända på steken. Vilka investeringar är förbrukare beredda att göra för att åtnjuta de tidvis låga priserna på vindkraft?

[Kevork]

@ Peter Andersson:
Hur ser kalkylen ut för vindkraft om du även räknar med behov av reservkraft samt utbyggnad av överföringskapacitet för att klara den större dynamiken som blir?

Nu tänker du åt fel håll. Du tror att du kan välja att det ska finnas eller inte finnas vindkraft. Den finns och det kommer byggas mer hur hanterar vi det? Jo det blir billigare ibland och dyrare ibland, vilket ger affärsmöjligheter med lagring eller reservkraft.

Vad i min fråga får dig att dra slutsatsen att jag anser att vindkraft är digitalt och antingen ska finnas eller inte finnas?

Min fråga är mer kopplad till systemnivå och jag anser inte att enbart kolla på vindkraftens LCOE är rättvisande då intermittent icke-planerbar elproduktion medför extra kostnader på systemnivå.

På systemnivå tycker jag därmed det är högst relevant att kolla på vilket system ger mest bang for the buck och vilken mix av olika produktionsslag som är bäst.

Notera att jag ingenstans uttryckt att jag favoriserar något energislag.