Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Maw »

JONI skrev:
Orsaken till elpriserna är Tysklands Energiwende.
Orsaken att Sverige importerar el när det är kallt och inte blåser är MP+C+S.
+VpK
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

https://www.fortum.se/om-oss/nyheter/bl ... llt_mojlig

Såklart lite bias men ändå en intressant artikel. Nu behöver bara politikerna göra de politiskt möjligt..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
Inlägg: 1121
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av evilirish »

chaffis75 skrev:
https://www.fortum.se/om-oss/nyheter/bl ... llt_mojlig

Såklart lite bias men ändå en intressant artikel. Nu behöver bara politikerna göra de politiskt möjligt..
Som redan nämnts i den här tråden tidigare:
Den reaktor som ska byggas är i grunden baserad på känd och beprövad teknik.
Kanske kan bli billigare, vem vet, för ingen har byggt någon sådan innan. Med det sagt så är det ju varken garanti eller avfärdande att det skulle kunna bli så, men vi _vet_ inte hur mycket den kommer att kosta i slutändan eller om den ens kommer att fungera tillfredsställande. Jag har personligen inget problem med att kanadensarna bygger en "kommersiell prototyp". Den som lever får se om den fungerar eller inte, sen när vi vet kanske det är enklare att föra en diskussion om vad vi ska kasta pengarna på.
Rätta mig också om jag har fel, men det är inte en gen4, så vi har samma problem som vi har i dagsläget med att gräva fram uranet och sen ta hand om avfallet? Fördelen är ju iofs att vi som icke-kärnvapenmakt skulle kunna bygga en sån i framtiden.
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

Finns en bra TedTalk med en miljöaktivist som över tid tvingats inse att vind & solkraft faktiskt har fler nackdelar än kärnkraft:
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

"Fortum: 3 år för att bygga nya kärnkraftverk - utifrån pågående lönsamma seriebyggda kraftverk - problemet i Sverige är politik och tillståndsprocess"

https://cornucopia.cornubot.se/2021/12/ ... a-nya.html
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

JONI skrev:
Orsaken till elpriserna är Tysklands Energiwende.
Orsaken att Sverige importerar el när det är kallt och inte blåser är MP+C+S.
Jag var tidigare skeptisk till tyskarnas Energiwende.

Utifrån ett kortsiktigt klimatperspektiv är det såklart tveksamt men ge tyskarna 10-15 år så kommer de ha ställt om sitt energisystem och skapat en ny mångmiljardindustri.

De kommer få ett modernt energisystem anpassat för billig förnybar energi.

Antagligen hinner de före oss. Trots att vi har bollen placerad på straffpunkten. Redo att rullas in i öppet mål.

Jag tror ärligt talat tyskarna undrar vad f-n vi håller på med.

Drömmar om kärnkraft bjuder bort vår möjlighet att bli en energistormakt…

När får vi en liknande chans nästa gång?
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14384
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

pefreli skrev:
JONI skrev:
Orsaken till elpriserna är Tysklands Energiwende.
Orsaken att Sverige importerar el när det är kallt och inte blåser är MP+C+S.
Jag var tidigare skeptisk till tyskarnas Energiwende.

Utifrån ett kortsiktigt klimatperspektiv är det såklart tveksamt men ge tyskarna 10-15 år så kommer de ha ställt om sitt energisystem och skapat en ny mångmiljardindustri.

De kommer få ett modernt energisystem anpassat för billig förnybar energi.

Antagligen hinner de före oss. Trots att vi har bollen placerad på straffpunkten. Redo att rullas in i öppet mål.

Jag tror ärligt talat tyskarna undrar vad f-n vi håller på med.

Drömmar om kärnkraft bjuder bort vår möjlighet att bli en energistormakt…

När får vi en liknande chans nästa gång?
Exakt. Vi har nästan ingen fossilkraft kvar, och kärnkraften är en relativt liten del.
Vi har som sagt redan vindkraftsprojekt planerade som genererar mer el än kärnkraften. Det enda som behövs nu är mer lagrings och överföringskapacitet.
Spenderar vi pengar på det istället för kärnkraft kommer vi få världens överlägset bästa energisystem.
Låga stabila priser, ännu bättre tillförlitlighet och utan giftigt avfall, beroende av Ryssland etc etc.
Dessutom har vi chans att bygga upp en ny industri runt det. Med tanke på att vi nu har tex northvolt så borde vi kunna producera batterier, där det är lämpligt för lagring, själva.
Hybrit etc ser ju ut att satsa på vätgas, dvs vi kan säkert dra nytta av deras lärdomar för att införa vätgas-lager där det passar.
Osv osv.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
HassanStu
Inlägg: 2
Blev medlem: 06 dec 2021 12:36
Ort: Stockholm,Sweden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av HassanStu »

Jag håller med om dina poänger och detta är verkligen alarmerande. :(
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

taliz skrev:
pefreli skrev:
JONI skrev:
Orsaken till elpriserna är Tysklands Energiwende.
Orsaken att Sverige importerar el när det är kallt och inte blåser är MP+C+S.
Jag var tidigare skeptisk till tyskarnas Energiwende.

Utifrån ett kortsiktigt klimatperspektiv är det såklart tveksamt men ge tyskarna 10-15 år så kommer de ha ställt om sitt energisystem och skapat en ny mångmiljardindustri.

De kommer få ett modernt energisystem anpassat för billig förnybar energi.

Antagligen hinner de före oss. Trots att vi har bollen placerad på straffpunkten. Redo att rullas in i öppet mål.

Jag tror ärligt talat tyskarna undrar vad f-n vi håller på med.

Drömmar om kärnkraft bjuder bort vår möjlighet att bli en energistormakt…

När får vi en liknande chans nästa gång?
Exakt. Vi har nästan ingen fossilkraft kvar, och kärnkraften är en relativt liten del.
Vi har som sagt redan vindkraftsprojekt planerade som genererar mer el än kärnkraften. Det enda som behövs nu är mer lagrings och överföringskapacitet.
Spenderar vi pengar på det istället för kärnkraft kommer vi få världens överlägset bästa energisystem.
Låga stabila priser, ännu bättre tillförlitlighet och utan giftigt avfall, beroende av Ryssland etc etc.
Dessutom har vi chans att bygga upp en ny industri runt det. Med tanke på att vi nu har tex northvolt så borde vi kunna producera batterier, där det är lämpligt för lagring, själva.
Hybrit etc ser ju ut att satsa på vätgas, dvs vi kan säkert dra nytta av deras lärdomar för att införa vätgas-lager där det passar.
Osv osv.
Skrev du inte tidigare att de planerade vindkraften kommer producera 40 TWh per år?
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

taliz skrev:
Exakt. Vi har nästan ingen fossilkraft kvar, och kärnkraften är en relativt liten del.
Vi har som sagt redan vindkraftsprojekt planerade som genererar mer el än kärnkraften. Det enda som behövs nu är mer lagrings och överföringskapacitet.
Spenderar vi pengar på det istället för kärnkraft kommer vi få världens överlägset bästa energisystem.
Låga stabila priser, ännu bättre tillförlitlighet och utan giftigt avfall, beroende av Ryssland etc etc.
Dessutom har vi chans att bygga upp en ny industri runt det. Med tanke på att vi nu har tex northvolt så borde vi kunna producera batterier, där det är lämpligt för lagring, själva.
Hybrit etc ser ju ut att satsa på vätgas, dvs vi kan säkert dra nytta av deras lärdomar för att införa vätgas-lager där det passar.
Osv osv.
Det blir ju ännu mer otäckt med en eventuell Moderat regeringen där de av populistiska skäl vräker in pengar i en dyr kärnkraft som inte kommer åstadkomma ett skit på 25 år om ens det. Lägg samma pengar på annat som tex vindkraft och lagring så kommer vi ha en lösning om bara ett fåtal år.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

LarsL skrev:
taliz skrev:
Exakt. Vi har nästan ingen fossilkraft kvar, och kärnkraften är en relativt liten del.
Vi har som sagt redan vindkraftsprojekt planerade som genererar mer el än kärnkraften. Det enda som behövs nu är mer lagrings och överföringskapacitet.
Spenderar vi pengar på det istället för kärnkraft kommer vi få världens överlägset bästa energisystem.
Låga stabila priser, ännu bättre tillförlitlighet och utan giftigt avfall, beroende av Ryssland etc etc.
Dessutom har vi chans att bygga upp en ny industri runt det. Med tanke på att vi nu har tex northvolt så borde vi kunna producera batterier, där det är lämpligt för lagring, själva.
Hybrit etc ser ju ut att satsa på vätgas, dvs vi kan säkert dra nytta av deras lärdomar för att införa vätgas-lager där det passar.
Osv osv.
Det blir ju ännu mer otäckt med en eventuell Moderat regeringen där de av populistiska skäl vräker in pengar i en dyr kärnkraft som inte kommer åstadkomma ett skit på 25 år om ens det. Lägg samma pengar på annat som tex vindkraft och lagring så kommer vi ha en lösning om bara ett fåtal år.
Du glömmer nog not in my back yard effekten.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
JONI
Inlägg: 106
Blev medlem: 12 jan 2021 09:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JONI »

Exakt när kommer den här lagringen som vindkraftsförespråkare talar om?
Vem betalar den? Kineserna?
Vem ska betala för ny, utökad överföringskapacitet? Skattebetalarna eller vindkraftsbyggarna?
Användarvisningsbild
Kevork
Teslaägare
Inlägg: 281
Blev medlem: 01 nov 2015 20:11

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Kevork »

Om vi pratar energilagring och tekniker som lämpar sig för 1-2 veckor när förnyelsebara energikällor inte levererar, vilken teknik tror ni mest på och vad gör den attraktiv?
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Maw »

Kevork skrev:
Om vi pratar energilagring och tekniker som lämpar sig för 1-2 veckor när förnyelsebara energikällor inte levererar, vilken teknik tror ni mest på och vad gör den attraktiv?
Räcker verkligen 1-2 veckor?
Måste inte solenergi och kanske även vindkraft snarare lagras från sommar/höst till vinter och tidig vår?

Den största konsumtionen av el sker ju under den årstid som sol och vind producerar som minst i Sverige.

Edit: under förutsättningen att kärnkraften inte ska behållas.
Peter Andersson
Inlägg: 587
Blev medlem: 10 feb 2021 20:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Peter Andersson »

Kevork skrev:
Om vi pratar energilagring och tekniker som lämpar sig för 1-2 veckor när förnyelsebara energikällor inte levererar, vilken teknik tror ni mest på och vad gör den attraktiv?
Mine Storage pratar om att man enkelt, billigt och med hög verkningsgrad kan lagra el i ett pumpkraftverk.
Man vill utnyttja gamla gruvor.

Svenska aktörer lagrar solkraft i nedlagda gruvor.

Sol och vindkraft sätter press på det svenska elnätet. Det vill Mine Storage lösa genom energilagring i nedlagda gruvor, med hjälp av vattenkraft.

”Vi räknar med en avkastning på 14-17 procent per år”, säger bolagets ordförande Christopher Engman.

Mine Storage bakom ny typ av energilagring: "Genererar bra avkastning".Mine Storage, Boliden, Mälarkraft och Afry – flera starka bolag bakom storskaligt energilagrings-koncept

Foto:Most Photos

Svenska Mine Storage gör gemensam sak med en rad svenska aktörer för att ta fram en blueprint för världens första underjordiska ”mine storage”-anläggning. Det handlar om att lagra energi på ett helt nytt sätt.

Konsortiet, som består av gruvbolagen Boliden BOL 0,00% och Lovisagruvan, energibolaget Mälarenergi, vattenkraftsutrustningstillverkaren Voith Hydro och Afry, har nu fått stöd av Vinnova för att tillsammans kunna ta den nya tekniken till marknaden.

Målet med satsningen är att lösa bristen på frekvensreglering i det svenska elnätet, där en allt större andel utgörs av förnybar energi som vind och sol. Mine Storages lagringslösning bygger på användandet av pumpkraftverk i nedlagda gruvor. När tillgången på el är stor i nätet pumpas vatten upp till ett övre magasin i gruvan, när elproduktionen går ner leds vattnet tillbaka till ett lägre magasin. På vägen passerar det elgenererande turbiner.

”Normalt sett så finns det en gruvsjö ovan mark, sedan finns det ett schackt och olika tunnlar. Det fina är att man, precis som i vanlig vattenkraft utnyttjar höjdskillnader och använder vatten och gravitation som ett sätt att utvinna energi”, säger Christopher Engman, ordförande och medgrundare i Mine Storage.

En region där Mine Storage är aktiva är Värmland. Redan i fjol tvingades stamnätsägaren Svenska kraftnät att sätta stopp för tillkoppling av storskalig förnybar elproduktion till det värmländska stamnätet. Stamnätet har nått sin maxkapacitet, och en utbyggnad kommer inte att kunna vara på plats förrän tidigast 2030.

”Det som händer nu är att vi underproducerar el och måste köpa el från utlandet, ofta koleldad och gaseldad el, vilket syns på elpriserna just nu som är ”sky high”. Så dels behöver vi bygga ut mer sol och vind, vilket redan sker väldigt intensivt, och för att hantera det behöver vi storskalig lagring”, säger Christopher Engman.

Kostnadskalkylen är mellan 200 miljoner och 1 miljard kronor per gruva.

Ett gruvlager håller mellan 50 till 70 år, vilket gör att du får en extremt bra kalkyl utdraget över tid. Om man tittar på avkastningen så ligger den runt 14-17 procent per år, vilket är ganska högt för att vara inom energibranschen”, säger Christopher Engman.

Just nu är bolaget på jakt efter nedlagda gruvor att utveckla.

”Vi håller just nu på att scouta och förhandla med ägare av uttjänta gruvor både i Irland, Sverige, Tyskland och Finland”, säger Christopher Engman.

Mine Storage är dock inte ensamma om tekniken på den nordiska marknaden. Di har tidigare rapporterat om bolaget Pumped Hydro Storage, som 2020 beviljades 13 miljoner kronor av Energimyndigheten för att bygga ett pumpkraftverk i en nedlagd gruva i Ålands skärgård.

Mine Storage startades i fjol av en grupp medarbetare som valde att lämna ursprungsbolaget.
https://www.di.se/hallbart-naringsliv/s ... da-gruvor/

Vår lilla BRF kan ju låna för 0,27% ränta.

Så en investering på 1 miljard kostar bara under 2,7 miljoner i räntor per år.
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Maw »

Peter Andersson skrev:
Vår lilla BRF kan ju låna för 0,27% ränta.

Så en investering på 1 miljard kostar bara under 2,7 miljoner i räntor per år.
Det stämmer att räntkostnadebr extremt låg nu men glöm inte att avskrivning och vinst på investeringen ska betalas också.

Undrar för övrigt hur länge det dröjer innan räntorna sticker nu när inflationen börja få fart.
Användarvisningsbild
Kevork
Teslaägare
Inlägg: 281
Blev medlem: 01 nov 2015 20:11

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Kevork »

Maw skrev:
Kevork skrev:
Om vi pratar energilagring och tekniker som lämpar sig för 1-2 veckor när förnyelsebara energikällor inte levererar, vilken teknik tror ni mest på och vad gör den attraktiv?
Räcker verkligen 1-2 veckor?
Måste inte solenergi och kanske även vindkraft snarare lagras från sommar/höst till vinter och tidig vår?

Den största konsumtionen av el sker ju under den årstid som sol och vind producerar som minst i Sverige.

Edit: under förutsättningen att kärnkraften inte ska behållas.
Tanken med min fråga var att titta vilka behov har vi här och nu, då borde 1-2 veckor ge ett gediget tillskott för att få systemet i balans. För framtida scenarier behövs det säkerligen mer lagringskapacitet.

Gällande vindkraftsproduktion så verkar den vara större på vintern än sommaren.
EttQicQXUAIHEG5.png
Användarvisningsbild
Kevork
Teslaägare
Inlägg: 281
Blev medlem: 01 nov 2015 20:11

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Kevork »

Peter Andersson skrev:
Kevork skrev:
Om vi pratar energilagring och tekniker som lämpar sig för 1-2 veckor när förnyelsebara energikällor inte levererar, vilken teknik tror ni mest på och vad gör den attraktiv?
Mine Storage pratar om att man enkelt, billigt och med hög verkningsgrad kan lagra el i ett pumpkraftverk.
Man vill utnyttja gamla gruvor.

Svenska aktörer lagrar solkraft i nedlagda gruvor.

Sol och vindkraft sätter press på det svenska elnätet. Det vill Mine ....
Vilken potential för detta har vi i södra Sverige gällande GW och GWh?

Vad är det för levelized cost of storage för denna teknik?
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

Maw skrev:
Kevork skrev:
Om vi pratar energilagring och tekniker som lämpar sig för 1-2 veckor när förnyelsebara energikällor inte levererar, vilken teknik tror ni mest på och vad gör den attraktiv?
Räcker verkligen 1-2 veckor?
Måste inte solenergi och kanske även vindkraft snarare lagras från sommar/höst till vinter och tidig vår?

Den största konsumtionen av el sker ju under den årstid som sol och vind producerar som minst i Sverige.

Edit: under förutsättningen att kärnkraften inte ska behållas.
SaltX lösning kan man hoppas på, det går ju att lagra från sommar till vinter egentligen, frågan är vad ett sånt lager kostar. Man kan även tänka sig att flytta lagren från norr till söder med frakt. jag tror dock att något av alla system som kommer och är billigast kommer slå i effektivitet och tillgänglighet. Så länge ingen pratar om vad det kostar precis som för små reaktorer så får man tänka sig att vi måste utnyttja vattenkraften bättre dock istället för att lita på att det kommer. Ny kärnkraft emd gammal teknik ser jag lite som gammaldags järnväg, att bygga sådan just nu när vi äntligen är inne i ett teknikskifte är så otroligt korkat. Om 10 år skulle vi kunna ha massiv lagring i salt och elflyget har tagit över som transport inrikes, det är inte ett scenario som känns utopiskt alls.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
Jwe
Teslaägare
Inlägg: 304
Blev medlem: 10 jan 2015 13:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Jwe »

Talade med holländare: de var nu tveksamma att satsa på solel då man där inte längre får betalt för hushållets överskottsproduktion.
Kan det vara för att inflödet tidvis är för stort för att kunna hanteras av nätet. Dvs samma fenomen som beskrevs ovan i inlägget om Mine Store ?
Peter Andersson
Inlägg: 587
Blev medlem: 10 feb 2021 20:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Peter Andersson »

Jwe skrev:
Talade med holländare: de var nu tveksamma att satsa på solel då man där inte längre får betalt för hushållets överskottsproduktion.
Kan det vara för att inflödet tidvis är för stort för att kunna hanteras av nätet. Dvs samma fenomen som beskrevs ovan i inlägget om Mine Store ?
VW lovar ju att deras MEB bilar får V2G i januari 2022.
Volkswagen board member Thomas Ulbricht says his company will offer V2G technology on every MEB-based car starting in January, 2022.
https://cleantechnica.com/2021/04/06/al ... g-in-2022/

VW säger att överskottsel bara i Tyskland skulle kunna driva 2,7 miljoner elbilar i ett år.
20211208_121545.jpg
JONI
Inlägg: 106
Blev medlem: 12 jan 2021 09:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JONI »

Peter Andersson skrev:
Jwe skrev:
Talade med holländare: de var nu tveksamma att satsa på solel då man där inte längre får betalt för hushållets överskottsproduktion.
Kan det vara för att inflödet tidvis är för stort för att kunna hanteras av nätet. Dvs samma fenomen som beskrevs ovan i inlägget om Mine Store ?
VW lovar ju att deras MEB bilar får V2G i januari 2022.
Volkswagen board member Thomas Ulbricht says his company will offer V2G technology on every MEB-based car starting in January, 2022.
https://cleantechnica.com/2021/04/06/al ... g-in-2022/

VW säger att överskottsel bara i Tyskland skulle kunna driva 2,7 miljoner elbilar i ett år.
20211208_121545.jpg
Det beror väl på hur mycket rysk gas man importerar för att producera elen eller producerar verkligen deras "gröna" el drygt 8 TWh mer än deras årsbehov?
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Maw »

3 år är väl ändå inte då farligt lång tid för ett kraftverksbygge?
Dags att Staten sätter ner foten och gör klart att kärnkraften behövs och ska få samma villkor som andra kraftkällor. Vi kan ha ny "småskalig" kärnkfraft under 2025 om politikerna sköter sig.

https://cornucopia.cornubot.se/2021/12/ ... a.html?m=1
Fortum skriver att det tar tre år att bygga en ny serieproducerad modulär kärnreaktor på 300 MW, en SMR-reaktor. En planerbar kärnreaktor på 300 MW producerar lika mycket energi som minst 1000 MW vindkraftverk, t ex 500 stycken 2 MW vindkraftverk då man i bästa fall bara kan räkna med 30% av installerad effekt som snittproduktion. Energin från ett kärnkraftverk är också mer värdefull, eftersom den är planerbar och kör oavsett väderlek.
Det handlar alltså som små mysiga kvarterskraftverk, om de så placeras i anslutning till befintliga reaktorer. Snabb byggtid gör att vi löpande kan bygga fler på kort tid och lösa Sverige energiförsörjning idag och i framtiden, samt ordna den cirka sextioprocentiga ökning av elkraften som behövs för att klara av den elektrifiering svensk klimatomställning kräver.
Det som däremot tar tid är att röja undan politiska hinder. För att forcera byggandet borde Staten garantera att investeringen inte hindras av politiska beslut och även börja betala ut ersättning till planerbar elkraft.
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
Inlägg: 1805
Blev medlem: 01 apr 2019 10:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av [JM] »

Maw skrev:
Kevork skrev:
Om vi pratar energilagring och tekniker som lämpar sig för 1-2 veckor när förnyelsebara energikällor inte levererar, vilken teknik tror ni mest på och vad gör den attraktiv?
Räcker verkligen 1-2 veckor?
Måste inte solenergi och kanske även vindkraft snarare lagras från sommar/höst till vinter och tidig vår?

Den största konsumtionen av el sker ju under den årstid som sol och vind producerar som minst i Sverige.

Edit: under förutsättningen att kärnkraften inte ska behållas.
Zyax har ju i denna tråd tidigare visat att det räcker med ca en vecka lagrad energi. Var så många sidor tillbaka att jag inte orkar leta reda på "studien" han gjorde. Det blåser mer i snitt vintertid så man behöver inte lagra sommar till vinter.

Den teknologi som jag ser som mest skalbar/realiserbar är Liquid Air lagring.


Pga att den:
1* Använder luft som lagringsmedie vilket finns överallt på planeten.
2* Tekniken är väl utprovad under många årtionden. (Baserad på vanlig processteknik)
3* Man kan enkelt styra över effekt och energi och på så sätt matcha lokala behovet. Mer energi lagring = större tankar. Mer effekt = fler turbiner.
4* Man får som bonus ut ädelgaser samt CO2 i flytande form som man kan skicka till lagring (CCS)
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

JONI skrev:
Exakt när kommer den här lagringen som vindkraftsförespråkare talar om?
Vem betalar den? Kineserna?
Vem ska betala för ny, utökad överföringskapacitet? Skattebetalarna eller vindkraftsbyggarna?
Men det där är ju precis samma som att fråga när kommer säker och bra kärnkraft och vem ska betala för den?

Vi ska betala för det som ger mest för pengarna och jag är ganska säker på att det då inte är kärnkraft utan en kombination av utbyggda kraftnätverk och lagring och sedan kraftigt utbyggd vind- och solkraft. Potentialen är ju stor när det gäller vindkraft. Vi skulle ju lätt kunna 10 dubbla antalet vindkraftverk. Det kommer gå att bygga överkapacitet och ändå bli betydligt billigare än ny kärnkraft.
Skriv svar