Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
MangeT
Teslaägare
Inlägg: 1150
Blev medlem: 27 nov 2016 01:05
Ort: Lidingö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MangeT »

Tycker att vi har ett ansvar att forska på hur vi kan minska behovet av slutförvaring av kärnavfallet och där är forskning kring generation IV viktig.
MangeT
2022 Model 3 LR
2016 Model S60D - Såld!
Användarvisningsbild
jonas
Teslaägare
Inlägg: 1036
Blev medlem: 09 okt 2014 12:12
Ort: Linköping

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av jonas »

http://euanmearns.com/el-hierro-fourth- ... ce-update/
El-hierro lyfts ofta fram som ett lyckosamt projekt och trots närmast ideala förhållanden är det bara ca hälften som produceras med förnybart!

Det är ju inte vad jag anser vara fossilfritt precis.

Att öka andelen mer kommer kosta mycket stora summor.

Skickat från min EVR-TL00 via Tapatalk
Beställd MYP
Tesla Model 3 SR RWD HW3
Zero FXS, Elmotorcykel 7,2kWh
City slicker Elmoped, 1,8kWh
Tesla Model 3 LR AWD FSD HW2,5 såld
Super soco TS 1200R, Elmoped 3,2kWh
Tesla Model S85,3~fasladdning såld
BMW i3 REX, 1~fasladdning såld
Think såld
Användarvisningsbild
dd88
Inlägg: 2352
Blev medlem: 17 aug 2018 11:17

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av dd88 »

https://www.sussex.ac.uk/news/media-cen ... s/id/49312
Europe has the capacity to produce more than 100 times the amount of energy it currently produces through onshore windfarms, new analysis from the University of Sussex and Aarhus University has revealed.

In an analysis of all suitable sites for onshore wind farms, the new study reveals that Europe has the potential to supply enough energy for the whole world until 2050.
Don't let your outrage for injustice end where your selfishness begins.
Användarvisningsbild
MangeT
Teslaägare
Inlägg: 1150
Blev medlem: 27 nov 2016 01:05
Ort: Lidingö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MangeT »

Blir nog inte många rovfåglar kvar då.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/helsi ... kraftspark
Senast redigerad av MangeT, redigerad totalt 1 gånger.
MangeT
2022 Model 3 LR
2016 Model S60D - Såld!
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
Inlägg: 1121
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av evilirish »

MangeT skrev:
Blir nog inte många rovfåglar kvar då.
Det där är en riktigt seglivad myt som tyvärr fortfarande hänger kvar. Härstammar från en vindpark som byggdes i USA för något decennie sen precis där örnar använde uppåt-vindarna vid klippformationer. När det uppdagades flyttades vindparken..

Här i Sverige står tågen för ca 40% av moralitet hos rovfågel, vindkraft för knappt 1% om jag inte minns fel. Konstigt att jag aldrig hört någon som vill lägga ner tågtrafiken av denna anledning? Bild
Senast redigerad av evilirish, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

Tamkatter dödar flest fåglar om inte jag minns fel. Sen andra rovdjur, bil och tågtrafik osv.
Vindkraftverkens påverkan är typ inte noterbar.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9336
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av bylund »

taliz skrev:
Tamkatter dödar flest fåglar om inte jag minns fel. Sen andra rovdjur, bil och tågtrafik osv.
Vindkraftverkens påverkan är typ inte noterbar.
Fast katter tar nog i huvudsak småfågel snarare än havsörnar.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

bylund skrev:
taliz skrev:
Tamkatter dödar flest fåglar om inte jag minns fel. Sen andra rovdjur, bil och tågtrafik osv.
Vindkraftverkens påverkan är typ inte noterbar.
Fast katter tar nog i huvudsak småfågel snarare än havsörnar.
Hence "fåglar" och inte "rovfåglar". Bild
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Svenssons »

bylund skrev:
taliz skrev:
Tamkatter dödar flest fåglar om inte jag minns fel. Sen andra rovdjur, bil och tågtrafik osv.
Vindkraftverkens påverkan är typ inte noterbar.
Fast katter tar nog i huvudsak småfågel snarare än havsörnar.
Undrar om inte några örnar tar katter, både tamkatter och rovkatter (om det nu är någon skillnad på dessa)...

They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

Nyhet på SVD om Fukushima. Förut hade de beräknat kostnad av 2000 miljarder och nu är det väldigt mycket mer:

Kod: Markera allt

Kostnaden för att sanera efter kärnkraftskatastrofen i japanska Fukushima skulle kunna uppgå till uppemot 7 000 miljarder svenska kronor, enligt en rapport från tankesmedjan Japan Center for Economic Research, skriver SR Vetenskapsradion.
Detta innebär ju inte mycket för svenska kärnkraftverk i dagsläget eftersom vi inte kommer att betala några försäkringspengar för gamla verk. Men för nya verk kommer det självklart påverka då även en minimal risk som vi har i Sverige drabbas av dessa extrema belopp.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av 12man »

ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

En intressant bild som beskriver hur mkt som finns kvar av ej förnyelsebara energikällor.

Summerar man allt icke förnybart täcker det ungefär 80-100 års behov baserat på dagens energibehov.
072AA740-168E-4A36-B1A4-02C4FBE05002.png
Sen är dansen över...

Kanske lika bra att fasa ut så snart som möjligt?
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Användarvisningsbild
mickeisol
Teslaägare
Inlägg: 823
Blev medlem: 05 mar 2014 08:46

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av mickeisol »

Intressant att ny solel i portugal kostar mindre än 16öre/kwh

https://www.etc.se/ledare/karnkraftens- ... loargument
Användarvisningsbild
McMagnus
Teslaägare
Inlägg: 159
Blev medlem: 27 jul 2019 11:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av McMagnus »

Va? Finns det inte mer uran alltså? Eller vad betyder 185++? Att det kan finnas 185000?

Dom andra siffrorna på högersidan av bilden va ju inte heller speciellt imponerande.
Model S Raven Long Range, Deep Blue, FSD
Användarvisningsbild
jonas
Teslaägare
Inlägg: 1036
Blev medlem: 09 okt 2014 12:12
Ort: Linköping

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av jonas »

mickeisol skrev:
Intressant att ny solel i portugal kostar mindre än 16öre/kwh

https://www.etc.se/ledare/karnkraftens- ... loargument
Det priset gäller ju bara för el som blir när det blir, man plockar russinen ur kakan, detta måste ju kompletteras med annan el som levereras när det behövs.

Skulle vara intressant att se vad priset blir när man har ett komplett fungerande system som levereras 24/7. Den kalkylen ser man sällan.

Men kärnkraft är en av dessa som nästan inte behöver modereras med ytterligare kraft, i Frankrike kör man kk på det viset.
Beställd MYP
Tesla Model 3 SR RWD HW3
Zero FXS, Elmotorcykel 7,2kWh
City slicker Elmoped, 1,8kWh
Tesla Model 3 LR AWD FSD HW2,5 såld
Super soco TS 1200R, Elmoped 3,2kWh
Tesla Model S85,3~fasladdning såld
BMW i3 REX, 1~fasladdning såld
Think såld
Användarvisningsbild
mickeisol
Teslaägare
Inlägg: 823
Blev medlem: 05 mar 2014 08:46

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av mickeisol »

jonas skrev:
mickeisol skrev:
Intressant att ny solel i portugal kostar mindre än 16öre/kwh

https://www.etc.se/ledare/karnkraftens- ... loargument
Det priset gäller ju bara för el som blir när det blir, man plockar russinen ur kakan, detta måste ju kompletteras med annan el som levereras när det behövs.

Skulle vara intressant att se vad priset blir när man har ett komplett fungerande system som levereras 24/7. Den kalkylen ser man sällan.

Men kärnkraft är en av dessa som nästan inte behöver modereras med ytterligare kraft, i Frankrike kör man kk på det viset.
Ja det skulle vara intressant att veta lagringskostnaderna per kwh på megapack. tror jag läste att powerpack gick på ungefär 50öre kwh i lagringskostnad.
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Jerker »

mickeisol skrev:
jonas skrev:
mickeisol skrev:
Intressant att ny solel i portugal kostar mindre än 16öre/kwh

https://www.etc.se/ledare/karnkraftens- ... loargument
Det priset gäller ju bara för el som blir när det blir, man plockar russinen ur kakan, detta måste ju kompletteras med annan el som levereras när det behövs.

Skulle vara intressant att se vad priset blir när man har ett komplett fungerande system som levereras 24/7. Den kalkylen ser man sällan.

Men kärnkraft är en av dessa som nästan inte behöver modereras med ytterligare kraft, i Frankrike kör man kk på det viset.
Ja det skulle vara intressant att veta lagringskostnaderna per kwh på megapack. tror jag läste att powerpack gick på ungefär 50öre kwh i lagringskostnad.
Troligen väsentligt lägre i storskalighet och därmed mycket billigare än kärnkraft totalt sett.
Verdi

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi »

Jerker skrev:
mickeisol skrev:
jonas skrev:
mickeisol skrev:
Intressant att ny solel i portugal kostar mindre än 16öre/kwh

https://www.etc.se/ledare/karnkraftens- ... loargument
Det priset gäller ju bara för el som blir när det blir, man plockar russinen ur kakan, detta måste ju kompletteras med annan el som levereras när det behövs.

Skulle vara intressant att se vad priset blir när man har ett komplett fungerande system som levereras 24/7. Den kalkylen ser man sällan.

Men kärnkraft är en av dessa som nästan inte behöver modereras med ytterligare kraft, i Frankrike kör man kk på det viset.
Ja det skulle vara intressant att veta lagringskostnaderna per kwh på megapack. tror jag läste att powerpack gick på ungefär 50öre kwh i lagringskostnad.
Troligen väsentligt lägre i storskalighet och därmed mycket billigare än kärnkraft totalt sett.
Ja det funkar ju bra mycket bättre i länder som Portugal som faktiskt har sol året runt och bara behöver spara tills nätterna. Det är ju nåt helt annat att spara energi mellan årstider.
+46
Teslaägare
Inlägg: 1782
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Nu tar det även fart i Spanien sedan man bland annat tog bort den så kallade solskatten 2018.
https://www.svenskamagasinet.nu/nyhet_1 ... -i-spanien
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
mickeisol
Teslaägare
Inlägg: 823
Blev medlem: 05 mar 2014 08:46

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av mickeisol »

Verdi skrev:
Jerker skrev:
mickeisol skrev:
jonas skrev:
mickeisol skrev:
Intressant att ny solel i portugal kostar mindre än 16öre/kwh

https://www.etc.se/ledare/karnkraftens- ... loargument
Det priset gäller ju bara för el som blir när det blir, man plockar russinen ur kakan, detta måste ju kompletteras med annan el som levereras när det behövs.

Skulle vara intressant att se vad priset blir när man har ett komplett fungerande system som levereras 24/7. Den kalkylen ser man sällan.

Men kärnkraft är en av dessa som nästan inte behöver modereras med ytterligare kraft, i Frankrike kör man kk på det viset.
Ja det skulle vara intressant att veta lagringskostnaderna per kwh på megapack. tror jag läste att powerpack gick på ungefär 50öre kwh i lagringskostnad.
Troligen väsentligt lägre i storskalighet och därmed mycket billigare än kärnkraft totalt sett.
Ja det funkar ju bra mycket bättre i länder som Portugal som faktiskt har sol året runt och bara behöver spara tills nätterna. Det är ju nåt helt annat att spara energi mellan årstider.

Jo men i sverige skulle det ju vara bra med solceller och megapack även i södra sverige för dygnslagring. Det är ju lite klena ledningar från norrland, så det behövs säkert jämnas ut effekt över dygnet.
Användarvisningsbild
TeslaTissel
Teslaägare
Inlägg: 2550
Blev medlem: 10 mar 2016 22:04
Ort: Mälardalen Västerås etc
Kontakt:

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av TeslaTissel »

12man skrev:

Heja! Mycket bra avsnitt!

De flesta som nu bor där är äldre och risken är stor att området på sikt kommer att bli helt övergivet, och att namnet "Fukushima" för alltid kommer att vara förknippat med radioaktiva utsläpp.

Klotet har besökt platsen för kärnkraftshaveriet 2011, och träffat bland andra fru Sato, som flyttade tillbaka tillsammans med sin äldste son, som arbetar för kraftbolaget.

– De tryckte verkligen på för att de anställda skulle flytta tillbaka till de områden som sanerats. Det skulle se bra ut i folks ögon, tyckte dom väl, säger hon.

Men av byns ursprungligen 9000 invånare är det bara ett par tusen som har återvänt. När skolan hade sommaravslutning i år var det fler lärare än elever.

Saneringen efter katastrofen har gått in i en ny fas. Med hjälp av fjärrstyrda robotar ska bränslestavar plockas ut från de tre reaktorer som drabbades av härdsmälta den 11 mars 2011.

Processen skulle ha påbörjats redan 2014 men har fått skjutas upp flera gånger på grund av problem att hantera den extremt höga radioaktiviteten.

Samtidigt vill det ansvariga kraftbolaget nu släppa ut radioaktivt spillvatten i havet eftersom man inte längre har plats att lagra det.

Hör frilansreportern Jon Thunqvists reportage från Japan. Gäster i programmet är Patrick Isaksson från Strålsäkerhetsmyndigheten och Andrzej Wojcik, professor vid Stockholms Universitet och expert på hälsoeffekter av lågdosstrålning.

Dessutom körde man detta avsnitt igår i P3 Dokumentär.
https://sverigesradio.se/avsnitt/1352787

"Tjernobyl och den svenska kärnkraften" är en road movie-inspirerad P3 Dokumentär av Kristofer Hansson och Fredrik Johnsson från 2005.

Programmet hade ursprungligen titeln "Tjernobylkatastrofen" men döptes om år 2019 för att tydliggöra för lyssnaren att fokus till stor del ligger på Sverige, inte på det ukrainska reaktorhaveriet. På så vis kompletterar dokumentären den uppmärksammade tv-serien.
Användarvisningsbild
MangeT
Teslaägare
Inlägg: 1150
Blev medlem: 27 nov 2016 01:05
Ort: Lidingö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MangeT »

Finns dessvärre risker med alla energislag:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Banqiao_Dam

Gäller att hitta en bra mix. Svårast nöt att knäcka är vintertid här uppe.
MangeT
2022 Model 3 LR
2016 Model S60D - Såld!
Användarvisningsbild
jonas
Teslaägare
Inlägg: 1036
Blev medlem: 09 okt 2014 12:12
Ort: Linköping

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av jonas »

Batterilagret i Australien kostade ca 100 milj dollar (Osäker om det autraliska eller USA dollar) för 128MWh och 100MW(siffror verkar sträcka sig mellan 80-130MWh). På 1 år har man sparat 40 milj dollar dvs på två år är hela batteriet återbetalat.

Men på ön är ju priset som jag fått fram ca 2,5 SEK/kWh, ändå imponerande. Att räkna ut kWh priset har jag inte underlag för ännu man måste ju ta effekten i beaktande också. Det beror ju på hur man vill lägga fram det hela också. Ihop med vind klarar man ju en större park än om man har Solceller. dvs helt olika kostnader för backupen. Sol blir gissningsvis mycket dyrare.

Återkommer med mina uträkningar, blev ju själv väldigt nyfiken.
Beställd MYP
Tesla Model 3 SR RWD HW3
Zero FXS, Elmotorcykel 7,2kWh
City slicker Elmoped, 1,8kWh
Tesla Model 3 LR AWD FSD HW2,5 såld
Super soco TS 1200R, Elmoped 3,2kWh
Tesla Model S85,3~fasladdning såld
BMW i3 REX, 1~fasladdning såld
Think såld
Användarvisningsbild
mickeisol
Teslaägare
Inlägg: 823
Blev medlem: 05 mar 2014 08:46

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av mickeisol »

jonas skrev:
Batterilagret i Australien kostade ca 100 milj dollar (Osäker om det autraliska eller USA dollar) för 128MWh och 100MW(siffror verkar sträcka sig mellan 80-130MWh). På 1 år har man sparat 40 milj dollar dvs på två år är hela batteriet återbetalat.

Men på ön är ju priset som jag fått fram ca 2,5 SEK/kWh, ändå imponerande. Att räkna ut kWh priset har jag inte underlag för ännu man måste ju ta effekten i beaktande också. Det beror ju på hur man vill lägga fram det hela också. Ihop med vind klarar man ju en större park än om man har Solceller. dvs helt olika kostnader för backupen. Sol blir gissningsvis mycket dyrare.

Återkommer med mina uträkningar, blev ju själv väldigt nyfiken.
Kostnaden för batterilagret ska väl slås ut på ungefär 5000 (ner till 80%kapacitet) st kompletta i och urladdningar (90-94% verkningsgrad) eller vad?
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

McMagnus skrev:
Va? Finns det inte mer uran alltså? Eller vad betyder 185++? Att det kan finnas 185000?

Dom andra siffrorna på högersidan av bilden va ju inte heller speciellt imponerande.
Bra fråga. Finns mer att läsa här.

https://www.researchgate.net/publicatio ... the_planet

Tolkar det som att det såklart finns en potential med ny teknik att kunna utvinna mer energi från uran.

Men en ersättare till fossila bränslen kommer kärnkraften inte att vara.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Skriv svar