Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

vigge50 skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:
Jo men grejen med el är att den ska finnas 24/7 året runt.
Jag har el dygnet runt alla dar i veckan.
Ja, för det ända som elbolagen förbinder sig att göra är att köpa lika mycket förnyelsebar el som du använder över ett år. Det är samma sak som att Sverige lagt ner all kärnkraft och vattenkraft och byggt en väldigt massa vindkraft och solceller, så länge vindkraften och solkraften över ett år producerade mer el än vad vi använde så skulle vi ha 100% förnyelsebara el. Att vi under veckor om inte månaders tid som denna vintern knappt hade haft någon elproduktion och varit helt beroende av import från Polen och Tyskland hade inte gjort något så länge vi exporterade det sätt över ett år.

Så ja, pressa elbolagen att köpa förnyelsebart el är bra men det betyder inte att de garanterar förnyelsebar el 24/7 om året. Om totala elen över ett år är det ända som betyder något så kan vi ta nog ta och stänga två eller tre kärnkraftverk till med det samma, de vintrar som det blåser dåligt får vi se till att våra grannländer kan exportera mycket el.
Om vi lägger till 1 TWh vindkraft ett år slår vi ut upp mot 1 TWh kolkraft i Tyskland eller Polen. Exporten ökar samtidigt som importen står still eller minskar. Lägger vi ner 1 TWh kärnkraft gäller ju inte detta, men som det nu ser ut kommer det inte ske de närmaste 20 åren i Sverige. Vi har 20 år på oss att lägga till massor av mer kraft och överföring och lagring plus att vi lägger till nya förbrukare som avtalar in sig att de inte köper när det är brist på effekt, det är den närmaste framtidsprognosen.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
vigge50
Inlägg: 7461
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

zyax skrev:
vigge50 skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:
Jo men grejen med el är att den ska finnas 24/7 året runt.
Jag har el dygnet runt alla dar i veckan.
Ja, för det ända som elbolagen förbinder sig att göra är att köpa lika mycket förnyelsebar el som du använder över ett år. Det är samma sak som att Sverige lagt ner all kärnkraft och vattenkraft och byggt en väldigt massa vindkraft och solceller, så länge vindkraften och solkraften över ett år producerade mer el än vad vi använde så skulle vi ha 100% förnyelsebara el. Att vi under veckor om inte månaders tid som denna vintern knappt hade haft någon elproduktion och varit helt beroende av import från Polen och Tyskland hade inte gjort något så länge vi exporterade det sätt över ett år.

Så ja, pressa elbolagen att köpa förnyelsebart el är bra men det betyder inte att de garanterar förnyelsebar el 24/7 om året. Om totala elen över ett år är det ända som betyder något så kan vi ta nog ta och stänga två eller tre kärnkraftverk till med det samma, de vintrar som det blåser dåligt får vi se till att våra grannländer kan exportera mycket el.
Om vi lägger till 1 TWh vindkraft ett år slår vi ut upp mot 1 TWh kolkraft i Tyskland eller Polen. Exporten ökar samtidigt som importen står still eller minskar. Lägger vi ner 1 TWh kärnkraft gäller ju inte detta, men som det nu ser ut kommer det inte ske de närmaste 20 åren i Sverige. Vi har 20 år på oss att lägga till massor av mer kraft och överföring och lagring plus att vi lägger till nya förbrukare som avtalar in sig att de inte köper när det är brist på effekt, det är den närmaste framtidsprognosen.
Och varför gäller motsatta om vi lägger ner 1 TWh kärnkraft, att kolkraft inte kommer ökar upp emot 1 TWh? Tyska kolkraftverk jobbar knappast på 100% kapacitet nu när utbyggnaden av förnyelsebar el har varit så stor.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

LarsL skrev:
MWall skrev:
Jo men grejen med el är att den ska finnas 24/7 året runt.
Jag har el dygnet runt alla dar i veckan.
Ja fast du har inte förnybar el dygnet runt hela året. Det är ju det som är min poäng.

Ibland tycker jag att de som tecknar gröna abonnemang skulle ha ett separat elnät så att de fick lära sig lite ödmjukhet. ;)
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

vigge50 skrev:
zyax skrev:
vigge50 skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:
Jo men grejen med el är att den ska finnas 24/7 året runt.
Jag har el dygnet runt alla dar i veckan.
Ja, för det ända som elbolagen förbinder sig att göra är att köpa lika mycket förnyelsebar el som du använder över ett år. Det är samma sak som att Sverige lagt ner all kärnkraft och vattenkraft och byggt en väldigt massa vindkraft och solceller, så länge vindkraften och solkraften över ett år producerade mer el än vad vi använde så skulle vi ha 100% förnyelsebara el. Att vi under veckor om inte månaders tid som denna vintern knappt hade haft någon elproduktion och varit helt beroende av import från Polen och Tyskland hade inte gjort något så länge vi exporterade det sätt över ett år.

Så ja, pressa elbolagen att köpa förnyelsebart el är bra men det betyder inte att de garanterar förnyelsebar el 24/7 om året. Om totala elen över ett år är det ända som betyder något så kan vi ta nog ta och stänga två eller tre kärnkraftverk till med det samma, de vintrar som det blåser dåligt får vi se till att våra grannländer kan exportera mycket el.
Om vi lägger till 1 TWh vindkraft ett år slår vi ut upp mot 1 TWh kolkraft i Tyskland eller Polen. Exporten ökar samtidigt som importen står still eller minskar. Lägger vi ner 1 TWh kärnkraft gäller ju inte detta, men som det nu ser ut kommer det inte ske de närmaste 20 åren i Sverige. Vi har 20 år på oss att lägga till massor av mer kraft och överföring och lagring plus att vi lägger till nya förbrukare som avtalar in sig att de inte köper när det är brist på effekt, det är den närmaste framtidsprognosen.
Och varför gäller motsatta om vi lägger ner 1 TWh kärnkraft, att kolkraft inte kommer ökar upp emot 1 TWh? Tyska kolkraftverk jobbar knappast på 100% kapacitet nu när utbyggnaden av förnyelsebar el har varit så stor.
Det gäller självklart, jag har inte sagt att det inte gäller.Kan vi gå med på att den tillkomna vindkraften de senaste 5 åren har slagit ut mer kolkraft trots minuset från de två reaktorerna så kan vi gå vidare i diskussionen. Ni är flera som egentligen har exakt samma åsikt som jag men attityden mot förnyelsebart är från er väldigt negativt, jag förstår inte det.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

MWall skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:
Jo men grejen med el är att den ska finnas 24/7 året runt.
Jag har el dygnet runt alla dar i veckan.
Ja fast du har inte förnybar el dygnet runt hela året. Det är ju det som är min poäng.

Ibland tycker jag att de som tecknar gröna abonnemang skulle ha ett separat elnät så att de fick lära sig lite ödmjukhet. ;)
Det är ganska korkat att gå den vägen att bli fri från nätet när man gör större nytta som producent om man är med i nätet, men den typen av argument du för gör ju att allt blir bättre om man är helt självförsörjande.

Jag tycker att kärnkraftsvurmare, som jag själv varit en gång i tiden, kan bli lite ödmjukare för övrigt. Det finns andra lösningar idag och i speciellt den dagen vår kärnkraft har lagt av helt.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

zyax skrev:
MWall skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:
Jo men grejen med el är att den ska finnas 24/7 året runt.
Jag har el dygnet runt alla dar i veckan.
Ja fast du har inte förnybar el dygnet runt hela året. Det är ju det som är min poäng.

Ibland tycker jag att de som tecknar gröna abonnemang skulle ha ett separat elnät så att de fick lära sig lite ödmjukhet. ;)
Det är ganska korkat att gå den vägen att bli fri från nätet när man gör större nytta som producent om man är med i nätet, men den typen av argument du för gör ju att allt blir bättre om man är helt självförsörjande.

Jag tycker att kärnkraftsvurmare, som jag själv varit en gång i tiden, kan bli lite ödmjukare för övrigt. Det finns andra lösningar idag och i speciellt den dagen vår kärnkraft har lagt av helt.
Det finns långsökta teoretiska lösningar. Men inget som fungerar här och nu. Det är lite som med FSD.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4865
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

zyax skrev:
MWall skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:
Jo men grejen med el är att den ska finnas 24/7 året runt.
Jag har el dygnet runt alla dar i veckan.
Ja fast du har inte förnybar el dygnet runt hela året. Det är ju det som är min poäng.

Ibland tycker jag att de som tecknar gröna abonnemang skulle ha ett separat elnät så att de fick lära sig lite ödmjukhet. ;)
Det är ganska korkat att gå den vägen att bli fri från nätet när man gör större nytta som producent om man är med i nätet, men den typen av argument du för gör ju att allt blir bättre om man är helt självförsörjande.

Jag tycker att kärnkraftsvurmare, som jag själv varit en gång i tiden, kan bli lite ödmjukare för övrigt. Det finns andra lösningar idag och i speciellt den dagen vår kärnkraft har lagt av helt.
Absolut finns de lösningar för att lägga ner kärnkraften, vi kan importera massor av kolkraft från kontinenten, de är inte våra co2 utsläpp..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
vigge50
Inlägg: 7461
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

zyax skrev:
vigge50 skrev:
zyax skrev:
vigge50 skrev:
Ja, för det ända som elbolagen förbinder sig att göra är att köpa lika mycket förnyelsebar el som du använder över ett år. Det är samma sak som att Sverige lagt ner all kärnkraft och vattenkraft och byggt en väldigt massa vindkraft och solceller, så länge vindkraften och solkraften över ett år producerade mer el än vad vi använde så skulle vi ha 100% förnyelsebara el. Att vi under veckor om inte månaders tid som denna vintern knappt hade haft någon elproduktion och varit helt beroende av import från Polen och Tyskland hade inte gjort något så länge vi exporterade det sätt över ett år.

Så ja, pressa elbolagen att köpa förnyelsebart el är bra men det betyder inte att de garanterar förnyelsebar el 24/7 om året. Om totala elen över ett år är det ända som betyder något så kan vi ta nog ta och stänga två eller tre kärnkraftverk till med det samma, de vintrar som det blåser dåligt får vi se till att våra grannländer kan exportera mycket el.
Om vi lägger till 1 TWh vindkraft ett år slår vi ut upp mot 1 TWh kolkraft i Tyskland eller Polen. Exporten ökar samtidigt som importen står still eller minskar. Lägger vi ner 1 TWh kärnkraft gäller ju inte detta, men som det nu ser ut kommer det inte ske de närmaste 20 åren i Sverige. Vi har 20 år på oss att lägga till massor av mer kraft och överföring och lagring plus att vi lägger till nya förbrukare som avtalar in sig att de inte köper när det är brist på effekt, det är den närmaste framtidsprognosen.
Och varför gäller motsatta om vi lägger ner 1 TWh kärnkraft, att kolkraft inte kommer ökar upp emot 1 TWh? Tyska kolkraftverk jobbar knappast på 100% kapacitet nu när utbyggnaden av förnyelsebar el har varit så stor.
Det gäller självklart, jag har inte sagt att det inte gäller.Kan vi gå med på att den tillkomna vindkraften de senaste 5 åren har slagit ut mer kolkraft trots minuset från de två reaktorerna så kan vi gå vidare i diskussionen. Ni är flera som egentligen har exakt samma åsikt som jag men attityden mot förnyelsebart är från er väldigt negativt, jag förstår inte det.
Sorry, jag missförstod vad du syftade på i ditt inlägg.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

MWall skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:
Jo men grejen med el är att den ska finnas 24/7 året runt.
Jag har el dygnet runt alla dar i veckan.
Ja fast du har inte förnybar el dygnet runt hela året. Det är ju det som är min poäng.

Ibland tycker jag att de som tecknar gröna abonnemang skulle ha ett separat elnät så att de fick lära sig lite ödmjukhet. ;)
Mina pengar går oavsett bara till förnyelsebart. Sedan är jag övertygad om att det produceras tillräckligt med förnyelsebar energi för att för se mig och de andra som tex har Tibber.

Om några ska lära sig ödmjukhet så är det kärnkraftskramare.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

LarsL skrev:
MWall skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:
Jo men grejen med el är att den ska finnas 24/7 året runt.
Jag har el dygnet runt alla dar i veckan.
Ja fast du har inte förnybar el dygnet runt hela året. Det är ju det som är min poäng.

Ibland tycker jag att de som tecknar gröna abonnemang skulle ha ett separat elnät så att de fick lära sig lite ödmjukhet. ;)
Mina pengar går oavsett bara till förnyelsebart. Sedan är jag övertygad om att det produceras tillräckligt med förnyelsebar energi för att för se mig och de andra som tex har Tibber.

Om några ska lära sig ödmjukhet så är det kärnkraftskramare.

Kanske räcker till er. Men vad spelar det för roll i ett makroperspektiv?
vigge50
Inlägg: 7461
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

LarsL skrev:
MWall skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:
Jo men grejen med el är att den ska finnas 24/7 året runt.
Jag har el dygnet runt alla dar i veckan.
Ja fast du har inte förnybar el dygnet runt hela året. Det är ju det som är min poäng.

Ibland tycker jag att de som tecknar gröna abonnemang skulle ha ett separat elnät så att de fick lära sig lite ödmjukhet. ;)
Mina pengar går oavsett bara till förnyelsebart. Sedan är jag övertygad om att det produceras tillräckligt med förnyelsebar energi för att för se mig och de andra som tex har Tibber.

Om några ska lära sig ödmjukhet så är det kärnkraftskramare.
Så här står det på Tibbers hemsida.
Vi har bara en planet. Därför kommer all vår el med ursprungsgarantier från svensk vattenkraft och vindkraft eller från solceller från privata hem – naturligtvis till bästa möjliga pris. Vi lägger stor vikt att inte hålla på med nonsens, därför sysslar vi varken med bindningstider, lockpriser eller telefonförsäljning.
https://tibber.com/se/smart-elavtal

Så här står det sen på energimyndighetens hemsida.
Det är elproducenter och elleverantörer som berörs av lagen om ursprungsgarantier. Elproducenter får en garanti av staten för varje producerad megawattimme (MWh) el. Ursprungsgarantin visar vilken typ av energikälla som elen kommer ifrån. Ursprungsgarantier utfärdas endast i elektronisk form.

Ursprungsgarantier kan säljas på en öppen marknad

Elproducenten kan sedan sälja ursprungsgarantierna på en öppen marknad. Köpare är en elleverantör som vill sälja den typen av el som producenten producerar. Elleverantören köper ursprungsgarantier motsvararande den mängd el som leverantören vill sälja.
https://www.energimyndigheten.se/fornyb ... garantier/

Det finns anledningar till att det finns elavtal som erbjuder 100% solen, eftersom det räcker att man köper ursprungsgarantier över ett år för att täcka förbrukningen. Jag tror jag själv haft elavtal med 100% solen eftersom det var ett av de billigast abonnemangen jag kunder hitta, jag tror dock inte att min elleverantör såg till att det producerades tillräckligt många kW året om från solceller, det räckte att köpa tillräckligt många ursprungsgarantier från solel.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4865
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

vigge50 skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:
Jo men grejen med el är att den ska finnas 24/7 året runt.
Jag har el dygnet runt alla dar i veckan.
Ja fast du har inte förnybar el dygnet runt hela året. Det är ju det som är min poäng.

Ibland tycker jag att de som tecknar gröna abonnemang skulle ha ett separat elnät så att de fick lära sig lite ödmjukhet. ;)
Mina pengar går oavsett bara till förnyelsebart. Sedan är jag övertygad om att det produceras tillräckligt med förnyelsebar energi för att för se mig och de andra som tex har Tibber.

Om några ska lära sig ödmjukhet så är det kärnkraftskramare.
Så här står det på Tibbers hemsida.
Vi har bara en planet. Därför kommer all vår el med ursprungsgarantier från svensk vattenkraft och vindkraft eller från solceller från privata hem – naturligtvis till bästa möjliga pris. Vi lägger stor vikt att inte hålla på med nonsens, därför sysslar vi varken med bindningstider, lockpriser eller telefonförsäljning.
https://tibber.com/se/smart-elavtal

Så här står det sen på energimyndighetens hemsida.
Det är elproducenter och elleverantörer som berörs av lagen om ursprungsgarantier. Elproducenter får en garanti av staten för varje producerad megawattimme (MWh) el. Ursprungsgarantin visar vilken typ av energikälla som elen kommer ifrån. Ursprungsgarantier utfärdas endast i elektronisk form.

Ursprungsgarantier kan säljas på en öppen marknad

Elproducenten kan sedan sälja ursprungsgarantierna på en öppen marknad. Köpare är en elleverantör som vill sälja den typen av el som producenten producerar. Elleverantören köper ursprungsgarantier motsvararande den mängd el som leverantören vill sälja.
https://www.energimyndigheten.se/fornyb ... garantier/

Det finns anledningar till att det finns elavtal som erbjuder 100% solen, eftersom det räcker att man köper ursprungsgarantier över ett år för att täcka förbrukningen. Jag tror jag själv haft elavtal med 100% solen eftersom det var ett av de billigast abonnemangen jag kunder hitta, jag tror dock inte att min elleverantör såg till att det producerades tillräckligt många kW året om från solceller, det räckte att köpa tillräckligt många ursprungsgarantier från solel.
Var kommer solelen från på vintern vid 2 på natten?
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
vigge50
Inlägg: 7461
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

chaffis75 skrev:
vigge50 skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:
LarsL skrev:

Jag har el dygnet runt alla dar i veckan.
Ja fast du har inte förnybar el dygnet runt hela året. Det är ju det som är min poäng.

Ibland tycker jag att de som tecknar gröna abonnemang skulle ha ett separat elnät så att de fick lära sig lite ödmjukhet. ;)
Mina pengar går oavsett bara till förnyelsebart. Sedan är jag övertygad om att det produceras tillräckligt med förnyelsebar energi för att för se mig och de andra som tex har Tibber.

Om några ska lära sig ödmjukhet så är det kärnkraftskramare.
Så här står det på Tibbers hemsida.
Vi har bara en planet. Därför kommer all vår el med ursprungsgarantier från svensk vattenkraft och vindkraft eller från solceller från privata hem – naturligtvis till bästa möjliga pris. Vi lägger stor vikt att inte hålla på med nonsens, därför sysslar vi varken med bindningstider, lockpriser eller telefonförsäljning.
https://tibber.com/se/smart-elavtal

Så här står det sen på energimyndighetens hemsida.
Det är elproducenter och elleverantörer som berörs av lagen om ursprungsgarantier. Elproducenter får en garanti av staten för varje producerad megawattimme (MWh) el. Ursprungsgarantin visar vilken typ av energikälla som elen kommer ifrån. Ursprungsgarantier utfärdas endast i elektronisk form.

Ursprungsgarantier kan säljas på en öppen marknad

Elproducenten kan sedan sälja ursprungsgarantierna på en öppen marknad. Köpare är en elleverantör som vill sälja den typen av el som producenten producerar. Elleverantören köper ursprungsgarantier motsvararande den mängd el som leverantören vill sälja.
https://www.energimyndigheten.se/fornyb ... garantier/

Det finns anledningar till att det finns elavtal som erbjuder 100% solen, eftersom det räcker att man köper ursprungsgarantier över ett år för att täcka förbrukningen. Jag tror jag själv haft elavtal med 100% solen eftersom det var ett av de billigast abonnemangen jag kunder hitta, jag tror dock inte att min elleverantör såg till att det producerades tillräckligt många kW året om från solceller, det räckte att köpa tillräckligt många ursprungsgarantier från solel.
Var kommer solelen från på vintern vid 2 på natten?
Jo, producenten har installerat solceller runt hela jorden och sen dragit kablar till Sverige så att de kan leverera solel året om, dygnet runt.

Nä, den kom antagligen från vattenkraft, vindkraft eller kärnkraft.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

vigge50 skrev:
chaffis75 skrev:
vigge50 skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:

Ja fast du har inte förnybar el dygnet runt hela året. Det är ju det som är min poäng.

Ibland tycker jag att de som tecknar gröna abonnemang skulle ha ett separat elnät så att de fick lära sig lite ödmjukhet. ;)
Mina pengar går oavsett bara till förnyelsebart. Sedan är jag övertygad om att det produceras tillräckligt med förnyelsebar energi för att för se mig och de andra som tex har Tibber.

Om några ska lära sig ödmjukhet så är det kärnkraftskramare.
Så här står det på Tibbers hemsida.
Vi har bara en planet. Därför kommer all vår el med ursprungsgarantier från svensk vattenkraft och vindkraft eller från solceller från privata hem – naturligtvis till bästa möjliga pris. Vi lägger stor vikt att inte hålla på med nonsens, därför sysslar vi varken med bindningstider, lockpriser eller telefonförsäljning.
https://tibber.com/se/smart-elavtal

Så här står det sen på energimyndighetens hemsida.
Det är elproducenter och elleverantörer som berörs av lagen om ursprungsgarantier. Elproducenter får en garanti av staten för varje producerad megawattimme (MWh) el. Ursprungsgarantin visar vilken typ av energikälla som elen kommer ifrån. Ursprungsgarantier utfärdas endast i elektronisk form.

Ursprungsgarantier kan säljas på en öppen marknad

Elproducenten kan sedan sälja ursprungsgarantierna på en öppen marknad. Köpare är en elleverantör som vill sälja den typen av el som producenten producerar. Elleverantören köper ursprungsgarantier motsvararande den mängd el som leverantören vill sälja.
https://www.energimyndigheten.se/fornyb ... garantier/

Det finns anledningar till att det finns elavtal som erbjuder 100% solen, eftersom det räcker att man köper ursprungsgarantier över ett år för att täcka förbrukningen. Jag tror jag själv haft elavtal med 100% solen eftersom det var ett av de billigast abonnemangen jag kunder hitta, jag tror dock inte att min elleverantör såg till att det producerades tillräckligt många kW året om från solceller, det räckte att köpa tillräckligt många ursprungsgarantier från solel.
Var kommer solelen från på vintern vid 2 på natten?
Jo, producenten har installerat solceller runt hela jorden och sen dragit kablar till Sverige så att de kan leverera solel året om, dygnet runt.

Nä, den kom antagligen från vattenkraft, vindkraft eller kärnkraft.
Jag förstår hur ni tänker. Hur skulle vi göra det bättre? Kom med förslag gärna innan ni hackar ner alla inititativ.
OM man som privatperson eller privatperson, måste man då gå med i en kärnkraftandelsbolag för att ni inte ska hacka ner alla alternativ med rent skitsnack?
Alltså vigge50, det är dags att börja komma med förslag hur du vill att det ska se ut i Sverige!
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

chaffis75 skrev:
Var kommer solelen från på vintern vid 2 på natten?
Vad jag kan se så kommer elen oftast från vindkraft men även vattenkraft ibland som just nu tex.
84D2590D-A7F6-44FD-8B9D-F30974C40A8B.png
vigge50
Inlägg: 7461
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

LarsL skrev:
chaffis75 skrev:
Var kommer solelen från på vintern vid 2 på natten?
Vad jag kan se så kommer elen oftast från vindkraft men även vattenkraft ibland som just nu tex.
Han syftade nog på detta som jag skrev.
Det finns anledningar till att det finns elavtal som erbjuder 100% solen, eftersom det räcker att man köper ursprungsgarantier över ett år för att täcka förbrukningen. Jag tror jag själv haft elavtal med 100% solen eftersom det var ett av de billigast abonnemangen jag kunder hitta, jag tror dock inte att min elleverantör såg till att det producerades tillräckligt många kW året om från solceller, det räckte att köpa tillräckligt många ursprungsgarantier från solel.
zyax skrev:
vigge50 skrev:
chaffis75 skrev:
vigge50 skrev:
Så här står det på Tibbers hemsida.
Vi har bara en planet. Därför kommer all vår el med ursprungsgarantier från svensk vattenkraft och vindkraft eller från solceller från privata hem – naturligtvis till bästa möjliga pris. Vi lägger stor vikt att inte hålla på med nonsens, därför sysslar vi varken med bindningstider, lockpriser eller telefonförsäljning.
https://tibber.com/se/smart-elavtal

Så här står det sen på energimyndighetens hemsida.
Det är elproducenter och elleverantörer som berörs av lagen om ursprungsgarantier. Elproducenter får en garanti av staten för varje producerad megawattimme (MWh) el. Ursprungsgarantin visar vilken typ av energikälla som elen kommer ifrån. Ursprungsgarantier utfärdas endast i elektronisk form.

Ursprungsgarantier kan säljas på en öppen marknad

Elproducenten kan sedan sälja ursprungsgarantierna på en öppen marknad. Köpare är en elleverantör som vill sälja den typen av el som producenten producerar. Elleverantören köper ursprungsgarantier motsvararande den mängd el som leverantören vill sälja.
https://www.energimyndigheten.se/fornyb ... garantier/

Det finns anledningar till att det finns elavtal som erbjuder 100% solen, eftersom det räcker att man köper ursprungsgarantier över ett år för att täcka förbrukningen. Jag tror jag själv haft elavtal med 100% solen eftersom det var ett av de billigast abonnemangen jag kunder hitta, jag tror dock inte att min elleverantör såg till att det producerades tillräckligt många kW året om från solceller, det räckte att köpa tillräckligt många ursprungsgarantier från solel.
Var kommer solelen från på vintern vid 2 på natten?
Jo, producenten har installerat solceller runt hela jorden och sen dragit kablar till Sverige så att de kan leverera solel året om, dygnet runt.

Nä, den kom antagligen från vattenkraft, vindkraft eller kärnkraft.
Jag förstår hur ni tänker. Hur skulle vi göra det bättre? Kom med förslag gärna innan ni hackar ner alla inititativ.
OM man som privatperson eller privatperson, måste man då gå med i en kärnkraftandelsbolag för att ni inte ska hacka ner alla alternativ med rent skitsnack?
Alltså vigge50, det är dags att börja komma med förslag hur du vill att det ska se ut i Sverige!
Det skulle vara bra om vi kunde bli av med kärnkraften, det håller jag med om men då måste vi ha ett system som klarar även en kall vinter utan det, alltså upp till 25 GW oavsett om det blåser eller ej. Det ända alternativet som jag ser idag är kraftig utbyggnad av värmekraftverk men vet faktiskt inte om vi skulle ha tillräckligt med bränsle för det. Tidigare köpte vi in mycket sopor från Storbritannien men det kan vi inte längre då det enligt EU är förbjudet att köpa in avfall från land utanför EU. Ytterligare ett problem Storbritannien kom på först efter de röstat sig ut från EU.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

Värmekraftverk är bra på vinter då kommer de upp till över 90% effektivitet. Ett problem kan ju vara att ”måste” gå hela vintern om samhället runt dem gjort sig beroende av värmen från dem.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

vigge50 skrev:

Det skulle vara bra om vi kunde bli av med kärnkraften, det håller jag med om men då måste vi ha ett system som klarar även en kall vinter utan det, alltså upp till 25 GW oavsett om det blåser eller ej. Det ända alternativet som jag ser idag är kraftig utbyggnad av värmekraftverk men vet faktiskt inte om vi skulle ha tillräckligt med bränsle för det. Tidigare köpte vi in mycket sopor från Storbritannien men det kan vi inte längre då det enligt EU är förbjudet att köpa in avfall från land utanför EU. Ytterligare ett problem Storbritannien kom på först efter de röstat sig ut från EU.
Precis rätt. Allt det där håller jag med om, jag ser dock positivt på problemet. Jag tror att den stora grejen är att vi måste sätta effektreserv i verket på något sätt så att Öresundsverket och liknande effektreservstationer blir kvar.
När det inte blåser på vintern måste också maxeffekten som då nås ungefär motsvara det som förbrukningen kan sänkas till med hjälp av avtal så att det finns bra incitament i andra änden för Hybrit och andra att helt sluta köpa el när vi inte har produktion. Sedan måste mer av vattenkraftens 16GW kunna utnyttjas.
Summa sumarum så tror jag på lösningar, dels ingenjörsbaserade, dels politisk styrning (genom effektreserv och överföring) samt nordiskt samarbete. Jag tror inte på att bygga något som kostar uppåt kronan baserat på att det sedan ska räknas av på 50år framåt, när jag i princip vet att elpriset kommer sjunka, inte öka...
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
JONI
Inlägg: 106
Blev medlem: 12 jan 2021 09:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JONI »

LarsL skrev:
JONI skrev:
Vad har FB för filter på sin matningsspänning som bara släpper igenom förnyelsebara elektroner?
Idiot kommentar som man oftast får från LHS:are. Hoppas det var ett skämt från din sidan.
Nej det var inget skämt. Hur mycket har fb investerat i förnyelsebar energi i Sverige förutom vindkraft?
Så när det inte blåser så ska de leva på den vattenkraft som byggdes 40 år innan ens fb fanns.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4865
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

JONI skrev:
LarsL skrev:
JONI skrev:
Vad har FB för filter på sin matningsspänning som bara släpper igenom förnyelsebara elektroner?
Idiot kommentar som man oftast får från LHS:are. Hoppas det var ett skämt från din sidan.
Nej det var inget skämt. Hur mycket har fb investerat i förnyelsebar energi i Sverige förutom vindkraft?
Så när det inte blåser så ska de leva på den vattenkraft som byggdes 40 år innan ens fb fanns.
Intressant tanke.. Man skulle vilja se ett företag som fb gå offgrid, då skulle jag bli imponerad.. De har ju en hel del resurser så och vindkraft är billigt att bygga sägs de..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

JONI skrev:
LarsL skrev:
JONI skrev:
Vad har FB för filter på sin matningsspänning som bara släpper igenom förnyelsebara elektroner?
Idiot kommentar som man oftast får från LHS:are. Hoppas det var ett skämt från din sidan.
Nej det var inget skämt. Hur mycket har fb investerat i förnyelsebar energi i Sverige förutom vindkraft?
Så när det inte blåser så ska de leva på den vattenkraft som byggdes 40 år innan ens fb fanns.
Du kan ju läsa kommentarerna ovan. Men alla pengar Facebook lägger på el går till förnyelsebar el, inget till kärnkraft.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1558
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Poängen är att efterfrågan på förnybar el är kraftigt ökande och idag är det i princip inga av de större bolagen som inte har målsättning om att bli helt förnybara. Därmed påverkas även mindre underleverantörer som också behöver leverera på de större bolagens målsättning.

Exakt hur detta uppnås och var varje elektron idag kommer ifrån spelar faktiskt mindre roll.

Däremot skickar efterfrågan på förnybart en tydlig signal till de aktörer som vill investera i kärnkraft.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
vigge50
Inlägg: 7461
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

pefreli skrev:
Poängen är att efterfrågan på förnybar el är kraftigt ökande och idag är det i princip inga av de större bolagen som inte har målsättning om att bli helt förnybara. Därmed påverkas även mindre underleverantörer som också behöver leverera på de större bolagens målsättning.

Exakt hur detta uppnås och var varje elektron idag kommer ifrån spelar faktiskt mindre roll.

Däremot skickar efterfrågan på förnybart en tydlig signal till de aktörer som vill investera i kärnkraft.
Problemet är att i dagens samhälle så är grön energi extremt inne och du har som stort bolag press på dig att visa att du satsar på detta. Men det är få som ber dig att vara helt självförsörjande så du kopplar upp dig på elnätet och nöjer sig med att över ett år kunna visa att du producerat mer el än vad du konsumerat. Hur många av alla de bolag som sagt att de ska göra sig självförsörjande på el har även byggt vattenkraft eller pumpkraft? Finns säkert några men skulle säga att det är extremt få. Nu investerar en del även i batterier men är det i tillräckligt mycket för att klara sig helt på egen hand eller endast för att jämna ut förbrukningen och klara tillfälliga avbrott i elnätet?

Om facebook bygger en servicehall i Sverige som är uppkopplad till internet men inte elnätet då är jag riktigt imponerad men tror knappast det kommer hända.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14474
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

Förstår inte riktigt hur man tänker om man tror att kraftbolagen bara investerar i något som är "inne" och att de struntar i ev. avbrott.
Det säger sig självt att de måste leverera kontinuerligt, annars har de tids nog ingen verksamhet kvar.
Strömavbrott kostar nämligen inte bara kunden.
Som sagt, de investerar allt mer i batterilager nu, och den utvecklingen sker av en anledning. Det är mest kostnadseffektivt.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
Inlägg: 1121
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av evilirish »

Karta över installerad energilagring i Europa: https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 613705&z=4
Notera det närmast svarta hålet i Sverige. Jag har fortfarande inte hört någon svensk politiker nämna att vi ska installera energilagring. Man kan inte se en lösning på problemet om man inte ens vet om att lösningar existerar..
Skriv svar