Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare ChristerSjo » 29 jun 2020 22:34

Går väl att bygga ut vattenkraften mer men det säger man ju nej till också.
Tesla Model 3 Vit/Vit/19 tum/Drag/FSD levererad 2019-09-23, förmånsbil
Zoe 2019 41 kWh, inköp begagnad privat juli 2020.
21 kWp solceller. 5 stycken vakuum solfångare kopplad mot 500L. Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten som värmer hus och varmvatten.
Användarvisningsbild
ChristerSjo
Teslaägare
 
Inlägg: 1090
Blev medlem: 31 jul 2018 14:13
Referralkod: christer89272

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav SwedishAdvocate » 29 jun 2020 22:35

Svenssons skrev:Det finns fler sätt att producera el än solceller och kärnkraft...

Solceller ger i princip inget under vintern i Sverige. Ska vi alltså ha backup för denna tid kommer det krävas i princip lika stor backup som hela landets konsumtion under dessa månader (1-2). Vi håller också på att lägga om transportsektorn från fossilbränslen till främst el. Denna måste fungera även under vintern. Det är inte heller särskilt sannolikt att vi kommer minska vår elkonsumtion. Det skulle krävas otroliga mängder med battericeller, något som redan är en bristvara även ifall fabrik efter fabrik byggs. Råvarupriserna har redan gått upp en del och då har vi egentligen bara börjat tillverka battericeller till elbilar.

Priset på batteripack kommer alltså inte fortsätta att sjunka när vi ökar tillverkningstakten.

Som jag förstår dig:

Ditt resonemang bortser helt från förslaget att placera solceller i ett annat europeiskt land söder om Skåne.
SwedishAdvocate
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 10 sep 2018 00:56

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Svenssons » 29 jun 2020 22:38

ChristerSjo skrev:Går väl att bygga ut vattenkraften mer men det säger man ju nej till också.

Finns väl de som säger nej till produktion av el från kolkraft, oljekraft, gaskraft, kärnkraft, vattenkraft och vindkraft. Dessa behövs inte för vi får ju el från vägguttaget...
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Svenssons
Teslaägare
 
Inlägg: 12345
Blev medlem: 11 aug 2014 21:59

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav SwedishAdvocate » 29 jun 2020 22:41

Svenssons skrev:Det finns fler sätt att producera el än solceller och kärnkraft...

Solceller ger i princip inget under vintern i Sverige. Ska vi alltså ha backup för denna tid kommer det krävas i princip lika stor backup som hela landets konsumtion under dessa månader (1-2). Vi håller också på att lägga om transportsektorn från fossilbränslen till främst el. Denna måste fungera även under vintern. Det är inte heller särskilt sannolikt att vi kommer minska vår elkonsumtion. Det skulle krävas otroliga mängder med battericeller, något som redan är en bristvara även ifall fabrik efter fabrik byggs. Råvarupriserna har redan gått upp en del och då har vi egentligen bara börjat tillverka battericeller till elbilar.

Priset på batteripack kommer alltså inte fortsätta att sjunka när vi ökar tillverkningstakten.

Du och Christer Sjö menar att batterilagring kommer att 'vara för dyrt' (Parafraserar. Dvs citerar ungefärligt.)

Då är det väl som Greta (och säkert en hel massa andra människor också menar) -- att dagens ekonomiska system behöver justeras på något sätt om det ska vara möjligt att skapa ett hållbart energisystem.

Elon Musk tar ju t.ex. exemplet från Andra Världskriget då USA, Storbritannien, Tyskland, Japan mfl. ställer om nästan hela sin industriella produktion för att istället producera krigsmateriel.

Hur var det möjligt?
SwedishAdvocate
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 10 sep 2018 00:56

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare ChristerSjo » 29 jun 2020 22:42

SwedishAdvocate skrev:
Svenssons skrev:Det finns fler sätt att producera el än solceller och kärnkraft...

Solceller ger i princip inget under vintern i Sverige. Ska vi alltså ha backup för denna tid kommer det krävas i princip lika stor backup som hela landets konsumtion under dessa månader (1-2). Vi håller också på att lägga om transportsektorn från fossilbränslen till främst el. Denna måste fungera även under vintern. Det är inte heller särskilt sannolikt att vi kommer minska vår elkonsumtion. Det skulle krävas otroliga mängder med battericeller, något som redan är en bristvara även ifall fabrik efter fabrik byggs. Råvarupriserna har redan gått upp en del och då har vi egentligen bara börjat tillverka battericeller till elbilar.

Priset på batteripack kommer alltså inte fortsätta att sjunka när vi ökar tillverkningstakten.

Som jag förstår dig:

Ditt resonemang bortser helt från förslaget att placera solceller i ett annat europeiskt land söder om Skåne.


Det är ju nationella beslut. Sverige kan ju inte tvinga något annat land att bygga solcellsparker med stort överskott så de kan sälja det till andra länder. Har för mig att i Spanien som det finns förutsättningar för solel var det ett helvete att få göra det för priviatpersoner på 90 talet när mina föräldrar bodde där.

Går väl att göra giganska solcellsparker i Sahara och dra en kapel med 10-20% förlust upp till oss. Sedan måste man ju ha en stor arbetsstyrka som går och borstar bort alla sand som lägger sig på solcellerna.
Tesla Model 3 Vit/Vit/19 tum/Drag/FSD levererad 2019-09-23, förmånsbil
Zoe 2019 41 kWh, inköp begagnad privat juli 2020.
21 kWp solceller. 5 stycken vakuum solfångare kopplad mot 500L. Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten som värmer hus och varmvatten.
Användarvisningsbild
ChristerSjo
Teslaägare
 
Inlägg: 1090
Blev medlem: 31 jul 2018 14:13
Referralkod: christer89272

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Svenssons » 29 jun 2020 22:45

SwedishAdvocate skrev:Du och Christer Sjö menar att batterilagring kommer att 'vara för dyrt' (Parafraserar. Dvs citerar ungefärligt.)

Då är det väl som Greta (och säkert en hel massa andra människor också menar) -- att dagens ekonomiska system behöver justeras på något sätt om det ska vara möjligt att skapa ett hållbart energisystem.

Elon Musk tar ju t.ex. exemplet från Andra Världskriget då USA, Storbritannien, Tyskland, Japan mfl. ställer om nästan hela sin industriella produktion för att istället producera krigsmateriel.

Hur var det möjligt?


Tror man att jordens resurser är oändliga, att staten styr över produktion i teoretisk kommunistisk anda och att förändring inte tar tid så kan man säkert tro att man kan bygga batteribackup för landet under svenska vintermånaderna...

Var väl bara fascistiska Nazityskland och kommunistiska diktaturen Sovjet som ställde om nästan helt till krigsindustri.
Senast redigerad av Svenssons 29 jun 2020 22:47, redigerad totalt 1 gång.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Svenssons
Teslaägare
 
Inlägg: 12345
Blev medlem: 11 aug 2014 21:59

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav SwedishAdvocate » 29 jun 2020 22:45

Svenssons skrev:
ChristerSjo skrev:Går väl att bygga ut vattenkraften mer men det säger man ju nej till också.

Finns väl de som säger nej till produktion av el från kolkraft, oljekraft, gaskraft, kärnkraft, vattenkraft och vindkraft. Dessa behövs inte för vi får ju el från vägguttaget...

Får väl förtydliga för säkerhets skull att det jag "säger nej till" är kärnkraft, fossil energi, och utbyggnad av vattenkraft...
SwedishAdvocate
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 10 sep 2018 00:56

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare ChristerSjo » 29 jun 2020 22:45

SwedishAdvocate skrev:Elon Musk tar ju t.ex. exemplet från Andra Världskriget då USA, Storbritannien, Tyskland, Japan mfl. ställer om nästan hela sin industriella produktion för att istället producera krigsmateriel.

Hur var det möjligt?


För man var i krig och det är väldigt manligt och världen styrdes då i alla fall av enbart män. Och ett krig kostar skjortan med fallande BPN etc, Men fråga världen befolkning om de vill ha sämre levnadsstandar idag med typ 20-30% om vi skulle skippa alla ifråga satta energikällor.
Tesla Model 3 Vit/Vit/19 tum/Drag/FSD levererad 2019-09-23, förmånsbil
Zoe 2019 41 kWh, inköp begagnad privat juli 2020.
21 kWp solceller. 5 stycken vakuum solfångare kopplad mot 500L. Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten som värmer hus och varmvatten.
Användarvisningsbild
ChristerSjo
Teslaägare
 
Inlägg: 1090
Blev medlem: 31 jul 2018 14:13
Referralkod: christer89272

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav SwedishAdvocate » 29 jun 2020 22:48

Svenssons skrev:
SwedishAdvocate skrev:Du och Christer Sjö menar att batterilagring kommer att 'vara för dyrt' (Parafraserar. Dvs citerar ungefärligt.)

Då är det väl som Greta (och säkert en hel massa andra människor också menar) -- att dagens ekonomiska system behöver justeras på något sätt om det ska vara möjligt att skapa ett hållbart energisystem.

Elon Musk tar ju t.ex. exemplet från Andra Världskriget då USA, Storbritannien, Tyskland, Japan mfl. ställer om nästan hela sin industriella produktion för att istället producera krigsmateriel.

Hur var det möjligt?


Tror man att jordens resurser är oändliga, att staten styr över produktion i teoretisk kommunistisk anda och att förändring inte tar tid så kan man säkert tro att man kan bygga batteribackup för landet under svenska vintermånaderna...

Svara på det här då:

Hur var det möjligt för USA, Storbritannien, Tyskland, Japan mfl. att ställa om nästan hela sin industriella produktion för att istället producera krigsmateriel under andra världskriget?
SwedishAdvocate
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 10 sep 2018 00:56

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav SwedishAdvocate » 29 jun 2020 22:49

ChristerSjo skrev:
SwedishAdvocate skrev:Elon Musk tar ju t.ex. exemplet från Andra Världskriget då USA, Storbritannien, Tyskland, Japan mfl. ställer om nästan hela sin industriella produktion för att istället producera krigsmateriel.

Hur var det möjligt?


För man var i krig och det är väldigt manligt och världen styrdes då i alla fall av enbart män. Och ett krig kostar skjortan med fallande BPN etc, Men fråga världen befolkning om de vill ha sämre levnadsstandar idag med typ 20-30% om vi skulle skippa alla ifråga satta energikällor.

Ifrågasätter du gällande 97%-ga vetenskapliga konsensus om vad som kommer att hända med den här planetens biosfär ifall vi inte så snabbet det över huvud taget är möjligt slutar förbränna fossila bränslen?
Senast redigerad av SwedishAdvocate 29 jun 2020 22:53, redigerad totalt 1 gång.
SwedishAdvocate
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 10 sep 2018 00:56

FöregåendeNästa

Återgå till Miljö

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.