Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav SwedishAdvocate » 05 okt 2020 19:12

Verdi skrev:
Svenssons skrev:Brukar vara att Svenskt Näringsliv är en lobbyorganisation som lobbar och därför kan man inte lyssna på något av vad de säger. Vi kan ju inte göra saker som är bra för svenskt näringsliv...

Nej tacka vet jag ETC och andra. De är helt neutrala.

Hur många personer är det som egentligen äger de företag som står bakom "Svenskt Näringsliv"? 500 pers? Och vi vet ju alla vilka som äger t.ex. Volvo Personvagnar/Polestar...

Hur "neutrala" är "Svenskt Näringsliv"?
SwedishAdvocate
 
Inlägg: 432
Blev medlem: 10 sep 2018 00:56

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav vigge50 » 05 okt 2020 19:29

PapaD skrev:Fråga finnarna hur nöjda de är med sitt bygge. Det är otroligt dyrt att bygga, det finns inget privat bolag som ser ekonomi i det. Bara att lura stater och skattebetalare, det är bara de som har råd. Titta på Tjernobyl.Fukushima.3 Mile Island. Dyyyyyyyyyyyrt. Och onödigt, vad ska vi med dem till? När hade vi slut på ström senast? Sluta bara dröm om den där smörjan. Människor är för korkade, lata Och egoistiska för att handskas med föroreningar som finns i hundratusen år. Och kom inte dragandes med breedreaktorer, fy fan vilket skitsnack.

Om vi kollar på Sveriges elproduktion och jämför den med användningen så behöver vi gå tillbaka så långt som 27:e september för att hitta tid då Sverige producerade mindre el än vad vi använde, och gången innan det var bra tre gånger tidigare. Kollar vi på hela Norden med det baltiska så räcker det att gå tillbaka till igår för att hitta att vi fattades 16,6 GW.

Jag vet att kärnkraftsmotståndare älskar att ta upp Finland så fort kärnkraft diskuteras men ska man verkligen ta ett skräckexempel och sen bygga allt på att det kommer gå likadant? I så fall borde hela Sverige vid detta laget veta att man inte ska försöka bygga tunnlar. Hur duma är egentligen politikerna här i Göteborg när de bestämde att de skulle lägga ner järnvägen i tunnel under Göteborg? Vi vet ju att Hallandsåsen blev 18 år försenad och kostade 11 gånger mer än den tänkta kostnaden.
vigge50
 
Inlägg: 6634
Blev medlem: 11 apr 2014 11:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare martinot » 05 okt 2020 19:36

PapaD skrev:Det är otroligt dyrt att bygga, det finns inget privat bolag som ser ekonomi i det. Bara att lura stater och skattebetalare, det är bara de som har råd. Titta på Tjernobyl.Fukushima.3 Mile Island. Dyyyyyyyyyyyrt.


Det finns olika bra sätt att både bygga och driva kärnkraftverk på. Samma sak med broar. Finns en del broar som rasat, men vi slutar ju inte att göra nya broar för det (däremot så kan man ju lära sig av de gamla misstagen när man bygger nya).

Tydligen så tycker Kina att de funnit det ekonomiskt efter att ha räknat på det, och satsar stort på flera nya kärnkraftsbyggen de kommande 10-20 åren. Gällande ekonomi och långsiktig finansiering så är det väl mest även stater som finansierar och bygger broar (och annan liknande infrastruktur i samhället)?

Är ingen förespråkare för den offantliga sektorn, men det är ju den verkligheten vi befinner oss i.

Holländarna har förresten utrett och räknat på kärnkraft, och kommit fram till att det är både mer ekonomiskt hållbarare och säkrare än vind- och solkraft.

https://www.rechargenews.com/transition ... 2-1-880143

"The report handed to the Netherlands puts nuclear above renewables and coal in the safety league, despite citing the impacts of high-profile incidents such as Chernobyl and Fukushima."
Tesla Model 3, Long Range, Dual Motor, Svart, AP
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
https://gronbilskatt.nu/
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 13 maj 2019 18:22
Ort: invite.tibber.com/68e6c431
Referralkod: martin65735

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare martinot » 05 okt 2020 19:46

vigge50 skrev:
PapaD skrev:Jag vet att kärnkraftsmotståndare älskar att ta upp Finland så fort kärnkraft diskuteras men ska man verkligen ta ett skräckexempel och sen bygga allt på att det kommer gå likadant? I så fall borde hela Sverige vid detta laget veta att man inte ska försöka bygga tunnlar. Hur duma är egentligen politikerna här i Göteborg när de bestämde att de skulle lägga ner järnvägen i tunnel under Göteborg? Vi vet ju att Hallandsåsen blev 18 år försenad och kostade 11 gånger mer än den tänkta kostnaden.


Håller med. Helt klart oärlig "cherry picking" i debatten att leta upp de sämsta exemplen, och sedan irrationellt extrapolera det som allmänt gällande sanningar.

Hade man tagit upp alla misslyckade uppstartsföretag att producera elbilar, och dömt ut elbilen helt, så hade vi aldrig haft vettiga elbilar idag.
Tesla Model 3, Long Range, Dual Motor, Svart, AP
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
https://gronbilskatt.nu/
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 13 maj 2019 18:22
Ort: invite.tibber.com/68e6c431
Referralkod: martin65735

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare martinot » 05 okt 2020 19:47

SwedishAdvocate skrev:
Verdi skrev:
Svenssons skrev:Brukar vara att Svenskt Näringsliv är en lobbyorganisation som lobbar och därför kan man inte lyssna på något av vad de säger. Vi kan ju inte göra saker som är bra för svenskt näringsliv...

Nej tacka vet jag ETC och andra. De är helt neutrala.

Hur många personer är det som egentligen äger de företag som står bakom "Svenskt Näringsliv"? 500 pers? Och vi vet ju alla vilka som äger t.ex. Volvo Personvagnar/Polestar...

Hur "neutrala" är "Svenskt Näringsliv"?


Hur neutrala är "advokater för Sverige" då?
Tesla Model 3, Long Range, Dual Motor, Svart, AP
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
https://gronbilskatt.nu/
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
 
Inlägg: 1975
Blev medlem: 13 maj 2019 18:22
Ort: invite.tibber.com/68e6c431
Referralkod: martin65735

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Svenssons » 05 okt 2020 19:56

SwedishAdvocate skrev:
Verdi skrev:
Svenssons skrev:Brukar vara att Svenskt Näringsliv är en lobbyorganisation som lobbar och därför kan man inte lyssna på något av vad de säger. Vi kan ju inte göra saker som är bra för svenskt näringsliv...

Nej tacka vet jag ETC och andra. De är helt neutrala.

Hur många personer är det som egentligen äger de företag som står bakom "Svenskt Näringsliv"? 500 pers? Och vi vet ju alla vilka som äger t.ex. Volvo Personvagnar/Polestar...

Hur "neutrala" är "Svenskt Näringsliv"?

Antalet personer som äger de 60 000 företag som står bakom Svenskt Näringsliv kan garantera räknas i miljoner. Alla som har andelar i tex AP7 är ju ägare till ett flertal av företagen.

20200217_124844-1.jpg


Tror inte det finns ett endaste företag eller organisation som är neutrala, än mindre en lobbyorganisation...
Tesla Model X Signature #588 VIN S01051 Signature Red
Cybertruck Dual FSD Pre-order #2059
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
 
Inlägg: 11827
Blev medlem: 11 aug 2014 21:59
Ort: Kalmar
Referralkod: axel6326

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare bylund » 05 okt 2020 20:11

SwedishAdvocate skrev:Hur många personer är det som egentligen äger de företag som står bakom "Svenskt Näringsliv"? 500 pers? Och vi vet ju alla vilka som äger t.ex. Volvo Personvagnar/Polestar...

Hur "neutrala" är "Svenskt Näringsliv"?

Svenskt Näringsliv är en intresse- och arbetsgivarorganisation. Det är gamla Svenska Arbetsgivareföreningen/Sveriges Industriförbund. Så klart att de inte är neutrala, men det torde vara långt mer än 500 personer som står bakom medlemsföretagen, men det betyder ju inte att de håller med i allt.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
 
Inlägg: 9084
Blev medlem: 11 jun 2014 21:11
Ort: Stockholm
Referralkod: olga1734

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav SwedishAdvocate » 05 okt 2020 20:13

Svenssons skrev:
SwedishAdvocate skrev:
Verdi skrev:
Svenssons skrev:Brukar vara att Svenskt Näringsliv är en lobbyorganisation som lobbar och därför kan man inte lyssna på något av vad de säger. Vi kan ju inte göra saker som är bra för svenskt näringsliv...

Nej tacka vet jag ETC och andra. De är helt neutrala.

Hur många personer är det som egentligen äger de företag som står bakom "Svenskt Näringsliv"? 500 pers? Och vi vet ju alla vilka som äger t.ex. Volvo Personvagnar/Polestar...

Hur "neutrala" är "Svenskt Näringsliv"?

Antalet personer som äger de 60 000 företag som står bakom Svenskt Näringsliv kan garantera räknas i miljoner. Alla som har andelar i tex AP7 är ju ägare till ett flertal av företagen.

20200217_124844-1.jpg


Tror inte det finns ett endaste företag eller organisation som är neutrala, än mindre en lobbyorganisation...

Vad var det jag skrev?
SwedishAdvocate skrev:Hur många personer är det som egentligen äger de företag som står bakom "Svenskt Näringsliv"? 500 pers? /...

Med det menade jag så klart hur många majoritetsägare.

Vad spelar det för roll att jag äger mindre än en sjuttifemtedels promille av Ericsson genom någon AP-fond?
SwedishAdvocate
 
Inlägg: 432
Blev medlem: 10 sep 2018 00:56

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav SwedishAdvocate » 05 okt 2020 20:18

martinot skrev:
SwedishAdvocate skrev:
Verdi skrev:
Svenssons skrev:Brukar vara att Svenskt Näringsliv är en lobbyorganisation som lobbar och därför kan man inte lyssna på något av vad de säger. Vi kan ju inte göra saker som är bra för svenskt näringsliv...

Nej tacka vet jag ETC och andra. De är helt neutrala.

Hur många personer är det som egentligen äger de företag som står bakom "Svenskt Näringsliv"? 500 pers? Och vi vet ju alla vilka som äger t.ex. Volvo Personvagnar/Polestar...

Hur "neutrala" är "Svenskt Näringsliv"?


Hur neutrala är "advokater för Sverige" då?

Finns det någon som är "neutral"?

Personligen handlar det rätt mycket om etik och moral och vad som är rimligt. Är det rimligt att Jeff Bezos har den makt och förmögenhet som han har jämfört med den person som städade toaletten som hans mamma använde på sjukhuset som han föddes på?
SwedishAdvocate
 
Inlägg: 432
Blev medlem: 10 sep 2018 00:56

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav SwedishAdvocate » 05 okt 2020 20:26

martinot skrev:
PapaD skrev:Det är otroligt dyrt att bygga, det finns inget privat bolag som ser ekonomi i det. Bara att lura stater och skattebetalare, det är bara de som har råd. Titta på Tjernobyl.Fukushima.3 Mile Island. Dyyyyyyyyyyyrt.


Det finns olika bra sätt att både bygga och driva kärnkraftverk på. Samma sak med broar. Finns en del broar som rasat, men vi slutar ju inte att göra nya broar för det (däremot så kan man ju lära sig av de gamla misstagen när man bygger nya).

Tydligen så tycker Kina att de funnit det ekonomiskt efter att ha räknat på det, och satsar stort på flera nya kärnkraftsbyggen de kommande 10-20 åren. Gällande ekonomi och långsiktig finansiering så är det väl mest även stater som finansierar och bygger broar (och annan liknande infrastruktur i samhället)? [Min understrykning]

Är ingen förespråkare för den offantliga sektorn, men det är ju den verkligheten vi befinner oss i.

Holländarna har förresten utrett och räknat på kärnkraft, och kommit fram till att det är både mer ekonomiskt hållbarare och säkrare än vind- och solkraft.

https://www.rechargenews.com/transition ... 2-1-880143

"The report handed to the Netherlands puts nuclear above renewables and coal in the safety league, despite citing the impacts of high-profile incidents such as Chernobyl and Fukushima."

Och hur mycket hade det kinesiska folket att säga till om där? Är det militärdiktaturer som vi ska använda som förebilder när vi skapar vår framtida elförsörjning?



Har du sett det här?

Enligt Elon så kan vi klara hela den här planetens elförsörjning med fem år gammal teknik för batterilagring och solceller(!!!) Vad ska vi då med kärnkraft till? OK att vi kan bygga en så kallad fjärde generationens reaktor så vi får ner förvaringstiden för vårt utbrända kärnbränsle till ~1000 år istället för ~100.000+ år. Om nu det är möjligt vill säga...
SwedishAdvocate
 
Inlägg: 432
Blev medlem: 10 sep 2018 00:56

FöregåendeNästa

Återgå till Miljö

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.