Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Svenssons » 05 okt 2020 20:37

SwedishAdvocate skrev:Med det menade jag så klart hur många majoritetsägare.


Nämn ett enda större företag med en majoritetsägande person...

De egentliga ägarna bakom Svenskt näringslivs 60 000 företag räknas i miljoner, mycket långt från 500...
Tesla Model X Signature #588 VIN S01051 Signature Red
Cybertruck Dual FSD Pre-order #2059
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
 
Inlägg: 11286
Blev medlem: 11 aug 2014 21:59
Ort: Kalmar
Referralkod: axel6326

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Teslaspolen » 05 okt 2020 20:43

SwedishAdvocate skrev:
martinot skrev:
PapaD skrev:Det är otroligt dyrt att bygga, det finns inget privat bolag som ser ekonomi i det. Bara att lura stater och skattebetalare, det är bara de som har råd. Titta på Tjernobyl.Fukushima.3 Mile Island. Dyyyyyyyyyyyrt.


Det finns olika bra sätt att både bygga och driva kärnkraftverk på. Samma sak med broar. Finns en del broar som rasat, men vi slutar ju inte att göra nya broar för det (däremot så kan man ju lära sig av de gamla misstagen när man bygger nya).

Tydligen så tycker Kina att de funnit det ekonomiskt efter att ha räknat på det, och satsar stort på flera nya kärnkraftsbyggen de kommande 10-20 åren. Gällande ekonomi och långsiktig finansiering så är det väl mest även stater som finansierar och bygger broar (och annan liknande infrastruktur i samhället)? [Min understrykning]

Är ingen förespråkare för den offantliga sektorn, men det är ju den verkligheten vi befinner oss i.

Holländarna har förresten utrett och räknat på kärnkraft, och kommit fram till att det är både mer ekonomiskt hållbarare och säkrare än vind- och solkraft.

https://www.rechargenews.com/transition ... 2-1-880143

"The report handed to the Netherlands puts nuclear above renewables and coal in the safety league, despite citing the impacts of high-profile incidents such as Chernobyl and Fukushima."

Och hur mycket hade det kinesiska folket att säga till om där? Är det militärdiktaturer som vi ska använda som förebilder när vi skapar vår framtida elförsörjning?



Har du sett det här?

Enligt Elon så kan vi klara hela den här planetens elförsörjning med fem år gammal teknik för batterilagring och solceller(!!!) Vad ska vi då med kärnkraft till? OK att vi kan bygga en så kallad fjärde generationens reaktor så vi får ner förvaringstiden för vårt utbrända kärnbränsle till ~1000 år istället för ~100.000+ år. Om nu det är möjligt vill säga...


Jo, men det är en sak att tekniken finns, teoretiskt. Men den svåra biten är att den ska finnas på rätt platser och volymer. Och det är väldigt många platser som den ska finnas på. Det tar väldigt lång tid med ny teknik att bli etablerad. För vindkraften tog det, ja, hur många årtionden sedan den moderna vindturbinen kom till?
Investera för framtiden med TRINE! https://www.jointrine.com/just-invested/26249
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
 
Inlägg: 3265
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan
Referralkod: hans816

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav SwedishAdvocate » 05 okt 2020 20:57

Svenssons skrev:
SwedishAdvocate skrev:Med det menade jag så klart hur många majoritetsägare.


Nämn ett enda större företag med en majoritetsägande person... /...

H&M?
SwedishAdvocate
 
Inlägg: 399
Blev medlem: 10 sep 2018 00:56

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav SwedishAdvocate » 05 okt 2020 21:00

Teslaspolen skrev:
SwedishAdvocate skrev:
martinot skrev:
PapaD skrev:Det är otroligt dyrt att bygga, det finns inget privat bolag som ser ekonomi i det. Bara att lura stater och skattebetalare, det är bara de som har råd. Titta på Tjernobyl.Fukushima.3 Mile Island. Dyyyyyyyyyyyrt.


Det finns olika bra sätt att både bygga och driva kärnkraftverk på. Samma sak med broar. Finns en del broar som rasat, men vi slutar ju inte att göra nya broar för det (däremot så kan man ju lära sig av de gamla misstagen när man bygger nya).

Tydligen så tycker Kina att de funnit det ekonomiskt efter att ha räknat på det, och satsar stort på flera nya kärnkraftsbyggen de kommande 10-20 åren. Gällande ekonomi och långsiktig finansiering så är det väl mest även stater som finansierar och bygger broar (och annan liknande infrastruktur i samhället)? [Min understrykning]

Är ingen förespråkare för den offantliga sektorn, men det är ju den verkligheten vi befinner oss i.

Holländarna har förresten utrett och räknat på kärnkraft, och kommit fram till att det är både mer ekonomiskt hållbarare och säkrare än vind- och solkraft.

https://www.rechargenews.com/transition ... 2-1-880143

"The report handed to the Netherlands puts nuclear above renewables and coal in the safety league, despite citing the impacts of high-profile incidents such as Chernobyl and Fukushima."

Och hur mycket hade det kinesiska folket att säga till om där? Är det militärdiktaturer som vi ska använda som förebilder när vi skapar vår framtida elförsörjning?



Har du sett det här?

Enligt Elon så kan vi klara hela den här planetens elförsörjning med fem år gammal teknik för batterilagring och solceller(!!!) Vad ska vi då med kärnkraft till? OK att vi kan bygga en så kallad fjärde generationens reaktor så vi får ner förvaringstiden för vårt utbrända kärnbränsle till ~1000 år istället för ~100.000+ år. Om nu det är möjligt vill säga...


Jo, men det är en sak att tekniken finns, teoretiskt. Men den svåra biten är att den ska finnas på rätt platser och volymer. Och det är väldigt många platser som den ska finnas på. Det tar väldigt lång tid med ny teknik att bli etablerad. För vindkraften tog det, ja, hur många årtionden sedan den moderna vindturbinen kom till?

Som han förklarar i YouTube-klippet så är det möjligt att göra på 20 år. Och antagligen går det att kapa den tiden med ytterligare några år.

Är det inte en fråga om hur mycket framtida generationers framtid är värd och hur den ska se ut?...
SwedishAdvocate
 
Inlägg: 399
Blev medlem: 10 sep 2018 00:56

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Svenssons » 05 okt 2020 21:21

SwedishAdvocate skrev:
Svenssons skrev:
SwedishAdvocate skrev:Med det menade jag så klart hur många majoritetsägare.


Nämn ett enda större företag med en majoritetsägande person... /...

H&M?

Vilken person är det som äger 50% eller mer av rösterna i H&M?
Tesla Model X Signature #588 VIN S01051 Signature Red
Cybertruck Dual FSD Pre-order #2059
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
 
Inlägg: 11286
Blev medlem: 11 aug 2014 21:59
Ort: Kalmar
Referralkod: axel6326

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav vigge50 » 05 okt 2020 21:25

SwedishAdvocate skrev:
Teslaspolen skrev:
SwedishAdvocate skrev:
martinot skrev:
PapaD skrev:Det är otroligt dyrt att bygga, det finns inget privat bolag som ser ekonomi i det. Bara att lura stater och skattebetalare, det är bara de som har råd. Titta på Tjernobyl.Fukushima.3 Mile Island. Dyyyyyyyyyyyrt.


Det finns olika bra sätt att både bygga och driva kärnkraftverk på. Samma sak med broar. Finns en del broar som rasat, men vi slutar ju inte att göra nya broar för det (däremot så kan man ju lära sig av de gamla misstagen när man bygger nya).

Tydligen så tycker Kina att de funnit det ekonomiskt efter att ha räknat på det, och satsar stort på flera nya kärnkraftsbyggen de kommande 10-20 åren. Gällande ekonomi och långsiktig finansiering så är det väl mest även stater som finansierar och bygger broar (och annan liknande infrastruktur i samhället)? [Min understrykning]

Är ingen förespråkare för den offantliga sektorn, men det är ju den verkligheten vi befinner oss i.

Holländarna har förresten utrett och räknat på kärnkraft, och kommit fram till att det är både mer ekonomiskt hållbarare och säkrare än vind- och solkraft.

https://www.rechargenews.com/transition ... 2-1-880143

"The report handed to the Netherlands puts nuclear above renewables and coal in the safety league, despite citing the impacts of high-profile incidents such as Chernobyl and Fukushima."

Och hur mycket hade det kinesiska folket att säga till om där? Är det militärdiktaturer som vi ska använda som förebilder när vi skapar vår framtida elförsörjning?



Har du sett det här?

Enligt Elon så kan vi klara hela den här planetens elförsörjning med fem år gammal teknik för batterilagring och solceller(!!!) Vad ska vi då med kärnkraft till? OK att vi kan bygga en så kallad fjärde generationens reaktor så vi får ner förvaringstiden för vårt utbrända kärnbränsle till ~1000 år istället för ~100.000+ år. Om nu det är möjligt vill säga...


Jo, men det är en sak att tekniken finns, teoretiskt. Men den svåra biten är att den ska finnas på rätt platser och volymer. Och det är väldigt många platser som den ska finnas på. Det tar väldigt lång tid med ny teknik att bli etablerad. För vindkraften tog det, ja, hur många årtionden sedan den moderna vindturbinen kom till?

Som han förklarar i YouTube-klippet så är det möjligt att göra på 20 år. Och antagligen går det att kapa den tiden med ytterligare några år.

Är det inte en fråga om hur mycket framtida generationers framtid är värd och hur den ska se ut?...

Han säger att om produktionen hade varit uppe i 100 miljoner powerpacks om året så skulle det ta 20 år att bygga detta. Det skulle alltså motsvara att vi har en årlig produktion på 10 000 000 000 kWh eller 10 TWh.

Enligt denna sidan så uppskattas det med alla kända projekt att världens batteriproduktion når 2 TWh per år 2028.
Så då är frågan, hur lång tid tar det från 2028 tills vi har femdubblad batteriproduktion vi har då? Och när vi nu når 10 TWh per år(2040 snällt räknat?) så kommer det alltså ta 20 år innan vi är i mål. Visst, vi kommer vid 2040 ha en hel del batterier redan och produktionen kommer nog inte stanna vid 10 TWh om vi lyckas få fram tillräckligt med material så låt oss säga 2050.
Räkna med att vissa länder har tillgång till vattenkraft och annan lagring så kan vi kapa det med några år. Men då är frågan, ska vi fortsätta bränna kol och naturgas till 2045 då vi har tillräckligt med batterier att gå över helt till förnyelsebart eller bör vi titta på en annan lösning under tiden så att vi kan fasa ut de fossila bränslena snabbare?

https://www.nextbigfuture.com/2020/02/w ... ction.html
vigge50
 
Inlägg: 6486
Blev medlem: 11 apr 2014 11:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav wannabee » 05 okt 2020 21:29

Synd att det bara blåser ibland, när det blåser mycket så får vindkraftverken betala för att bli av med elen och när det inte blåser så producerar de inget (när man får bra betalt för elen man producerar9. Och kärnkraften är inte bra på att regleras upp och ner när det blåser olika mycket, så vindkraften förstör för den kärnkraft vi har kvar. :roll:

Synd man inte är miljöpartist och kan bortse från verkligheten.
wannabee
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 04 sep 2019 12:45

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare LarsL » 05 okt 2020 21:31

SwedishAdvocate skrev:
Svenssons skrev:
SwedishAdvocate skrev:Med det menade jag så klart hur många majoritetsägare.


Nämn ett enda större företag med en majoritetsägande person... /...

H&M?


IKEA, TetraPack?
Ska vi vända på det hur många stora framgångsrika företag finns det som inte haft eller har en stark drivande person?
Nissan Leaf 30 kWh Tekna
Tesla Model 3 SR+, dragkrok, HW2.5, mjukvara 2020.44.10
Beställt CyberTruck AWD
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
 
Inlägg: 11905
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Ort: Härryda
Referralkod: lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav SwedishAdvocate » 05 okt 2020 21:38

Svenssons skrev:
SwedishAdvocate skrev:
Svenssons skrev:
SwedishAdvocate skrev:Med det menade jag så klart hur många majoritetsägare.


Nämn ett enda större företag med en majoritetsägande person... /...

H&M?

Vilken person är det som äger 50% eller mer av rösterna i H&M?

Familjen Persson har tydligen 75,4% av rösterna. Hur de har delat upp det inbördes vet jag inte. Men jag gissar att Stefan har några stycken...
SwedishAdvocate
 
Inlägg: 399
Blev medlem: 10 sep 2018 00:56

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare martinot » 05 okt 2020 23:12

bylund skrev:
SwedishAdvocate skrev:Hur många personer är det som egentligen äger de företag som står bakom "Svenskt Näringsliv"? 500 pers? Och vi vet ju alla vilka som äger t.ex. Volvo Personvagnar/Polestar...

Hur "neutrala" är "Svenskt Näringsliv"?

Svenskt Näringsliv är en intresse- och arbetsgivarorganisation. Det är gamla Svenska Arbetsgivareföreningen/Sveriges Industriförbund. Så klart att de inte är neutrala, men det torde vara långt mer än 500 personer som står bakom medlemsföretagen, men det betyder ju inte att de håller med i allt.


Håller med, men säg någon organisation som är neutral?

Det finns inte.
Tesla Model 3, Long Range, Dual Motor, Svart, AP
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
https://gronbilskatt.nu/
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
 
Inlägg: 1216
Blev medlem: 13 maj 2019 18:22
Ort: invite.tibber.com/68e6c431
Referralkod: martin65735

FöregåendeNästa

Återgå till Miljö

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.