Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav vigge50 » 27 nov 2020 08:29

Zalman3, du brukar gilla att kolla på effekter och se hur det ser ut vid ett tillfälle och säga att kärnkraften är överflödig. Nu så producerar kärnkraften fem gånger så mycket som vindkraften och vi importerar över 1000 MW, lika mycket som all vår vindkraft producerar för tillfället.
Sätt till hela norden och Baltikum så producerar vi mindre än vad vi konsumerar så vi får importera el från söder och från Ryssland.
vigge50
 
Inlägg: 6634
Blev medlem: 11 apr 2014 11:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare evilirish » 27 nov 2020 08:56

vigge50 skrev:Zalman3, du brukar gilla att kolla på effekter och se hur det ser ut vid ett tillfälle och säga att kärnkraften är överflödig. Nu så producerar kärnkraften fem gånger så mycket som vindkraften och vi importerar över 1000 MW, lika mycket som all vår vindkraft producerar för tillfället.
Sätt till hela norden och Baltikum så producerar vi mindre än vad vi konsumerar så vi får importera el från söder och från Ryssland.


Nu är det ju iofs 20 minuter senare, men enligt data från https://www.svk.se/drift-av-transmissionsnatet/kontrollrummet/ stämmer ditt påstående inte riktigt.. Vattenkraften har ca 2GW kvar till förfogande, men kan inte kräma på eftersom ledningarna till, och frekvensreglering i, SE3/4 inte räcker till.. På det hela taget så importerar Norden+Baltikum 0,675GW just i detta nu.BildBildBild
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
 
Inlägg: 1050
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne
Referralkod: martin88158

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare evilirish » 27 nov 2020 09:21

Samtidigt på kärnkraftverken i Svedala:
Forsmark 1: Producerar på halv effekt fram till 6 januari på grund av utbyte av stator i en av generatorerna.

https://group.vattenfall.com/se/var-verksamhet/forsmark/produktion
Ringhals 4: Avställd för underhållsåtgärd

https://group.vattenfall.com/se/var-verksamhet/ringhals/produktion
Oskarshamn 3: Efter ett över 100 dagar långt underhållsstopp med omfattande åtgärder är Oskarshamn 3 (O3) nu åter i drift.

..men har bara kommit upp i lite mer än halv effekt såhär en vecka senare..
https://www.okg.se/

Skulle inte kärnkraften vara planerbar med hög tillgänglighet, så den alltid fanns tillgänglig när vi behöver den? Jag synar den myten..
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
 
Inlägg: 1050
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne
Referralkod: martin88158

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Zalman3 » 27 nov 2020 09:25

vigge50 skrev:Zalman3, du brukar gilla att kolla på effekter och se hur det ser ut vid ett tillfälle och säga att kärnkraften är överflödig. Nu så producerar kärnkraften fem gånger så mycket som vindkraften och vi importerar över 1000 MW, lika mycket som all vår vindkraft producerar för tillfället.
Sätt till hela norden och Baltikum så producerar vi mindre än vad vi konsumerar så vi får importera el från söder och från Ryssland.


Förstår inte problemet. Är någon abonnent i Sverige utan ström nu?
Alla länder kan inte ha ett överskott på el hela tiden och tro att man kan sälja sitt överskott till sina grannländer som också har ett överskott.

Finland har en mycket stor del av tiden elimport utan att man har problem med elförsörjningen.

Det som dock händer idag är att elpriset i söder går upp.
Inte att folk blir utan ström.

Men snart sänks elpriset i söder. Dels på att nya ledningar driftsätts, dels på grund av utbyggnad av sol och vind.

Drifttagningen av SydVästlänken planeras till december 2020.

Svenska kraftnät skjuter fram drifttagningen av SydVästlänkens södra likströmsdel. Utifrån information från leverantören av tekniken i omriktarstationerna, GE Grid, är nytt drifttagningsdatum planerat till 18 december 2020. 

https://www.svk.se/natutveckling/transm ... mber-2020/


Därför projekteras det sol och vindparker i söder eftersom det vissa tider är höga elpriser.

Och sol och vind kompletterar varandra hyfsat bra.
20201127_092331.jpg



Solkompaniets styrelse tog den 23 oktober beslut om att göra en långsiktig satsning att bygga stora solelparker i Sverige. Solkompaniets bedömning är att det fram till år 2030 kommer uppföras solelparker på tio gigawatt i Sverige, vilket ger en årlig produktion på tio miljarder kilowattimmar. Det motsvarar sju procent av Sveriges elförbrukning.


https://www.energinyheter.se/20201028/2 ... -solelpark
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
 
Inlägg: 8482
Blev medlem: 29 mar 2016 17:28
Ort: Umeå
Referralkod: NILSERIK5507

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Banane » 27 nov 2020 09:28

evilirish skrev:Samtidigt på kärnkraftverken i Svedala:
Forsmark 1: Producerar på halv effekt fram till 6 januari på grund av utbyte av stator i en av generatorerna.

https://group.vattenfall.com/se/var-verksamhet/forsmark/produktion
Ringhals 4: Avställd för underhållsåtgärd

https://group.vattenfall.com/se/var-verksamhet/ringhals/produktion
Oskarshamn 3: Efter ett över 100 dagar långt underhållsstopp med omfattande åtgärder är Oskarshamn 3 (O3) nu åter i drift.

..men har bara kommit upp i lite mer än halv effekt såhär en vecka senare..
https://www.okg.se/

Skulle inte kärnkraften vara planerbar med hög tillgänglighet, så den alltid fanns tillgänglig när vi behöver den? Jag synar den myten..



Det är i vilket fall betydligt bättre än alternativen vad gäller tillgänglighet.

http://www.energimyndigheten.se/nyhetsa ... roduktion/

attenkraft och kärnkraft stod tillsammans för 78 procent av den totala elproduktionen, 39 procent vardera. Vattenkraften ökade sin produktion något jämfört med året innan och producerade 64,6 TWh. Kärnkraften producerade 64,3 TWh under året. Kärnkraften producerade något mindre främst beroende på att Ringhals 2 trappade ner sin produktion under slutet av året för att sedan tas helt ur drift vid årets slut.


Under 2018 satte kärnkraften rekord med 66 TWh så 64,6 TWh under 2019 är alls inte dåligt heller.

https://group.vattenfall.com/se/nyheter ... -karnkraft

Kort sagt. Plockar vi bort kärnkraften får vi enorma problem.
Banane
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 21 okt 2020 10:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav vigge50 » 27 nov 2020 09:31

evilirish skrev:
vigge50 skrev:Zalman3, du brukar gilla att kolla på effekter och se hur det ser ut vid ett tillfälle och säga att kärnkraften är överflödig. Nu så producerar kärnkraften fem gånger så mycket som vindkraften och vi importerar över 1000 MW, lika mycket som all vår vindkraft producerar för tillfället.
Sätt till hela norden och Baltikum så producerar vi mindre än vad vi konsumerar så vi får importera el från söder och från Ryssland.


Nu är det ju iofs 20 minuter senare, men enligt data från https://www.svk.se/drift-av-transmissionsnatet/kontrollrummet/ stämmer ditt påstående inte riktigt.. Vattenkraften har ca 2GW kvar till förfogande, men kan inte kräma på eftersom ledningarna till, och frekvensreglering i, SE3/4 inte räcker till.. På det hela taget så importerar Norden+Baltikum 0,675GW just i detta nu.BildBildBild

De hade väll inte fått upp produktionen från vattenkraften än när jag kollade.

Elproduktion.PNG
vigge50
 
Inlägg: 6634
Blev medlem: 11 apr 2014 11:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare evilirish » 27 nov 2020 09:32

Banane skrev:
evilirish skrev:Samtidigt på kärnkraftverken i Svedala:
Forsmark 1: Producerar på halv effekt fram till 6 januari på grund av utbyte av stator i en av generatorerna.

https://group.vattenfall.com/se/var-verksamhet/forsmark/produktion
Ringhals 4: Avställd för underhållsåtgärd

https://group.vattenfall.com/se/var-verksamhet/ringhals/produktion
Oskarshamn 3: Efter ett över 100 dagar långt underhållsstopp med omfattande åtgärder är Oskarshamn 3 (O3) nu åter i drift.

..men har bara kommit upp i lite mer än halv effekt såhär en vecka senare..
https://www.okg.se/

Skulle inte kärnkraften vara planerbar med hög tillgänglighet, så den alltid fanns tillgänglig när vi behöver den? Jag synar den myten..



Det är i vilket fall betydligt bättre än alternativen vad gäller tillgänglighet.

http://www.energimyndigheten.se/nyhetsa ... roduktion/

attenkraft och kärnkraft stod tillsammans för 78 procent av den totala elproduktionen, 39 procent vardera. Vattenkraften ökade sin produktion något jämfört med året innan och producerade 64,6 TWh. Kärnkraften producerade 64,3 TWh under året. Kärnkraften producerade något mindre främst beroende på att Ringhals 2 trappade ner sin produktion under slutet av året för att sedan tas helt ur drift vid årets slut.


Under 2018 satte kärnkraften rekord med 66 TWh så 64,6 TWh under 2019 är alls inte dåligt heller.

https://group.vattenfall.com/se/nyheter ... -karnkraft

Kort sagt. Plockar vi bort kärnkraften får vi enorma problem.
Jag håller absolut med om att det är dumt att lägga ner något utan att ett fullgott alternativ är på plats. För det är det inte än.
Men att kärnkraften är en helig och ofelbar ko är en ren myt..
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
 
Inlägg: 1050
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne
Referralkod: martin88158

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Banane » 27 nov 2020 09:41

Zalman3 skrev:
Förstår inte problemet. Är någon abonnent i Sverige utan ström nu?
Alla länder kan inte ha ett överskott på el hela tiden och tro att man kan sälja sitt överskott till sina grannländer som också har ett överskott.

Finland har en mycket stor del av tiden elimport utan att man har problem med elförsörjningen.

Det som dock händer idag är att elpriset i söder går upp.
Inte att folk blir utan ström.

Men snart sänks elpriset i söder. Dels på att nya ledningar driftsätts, dels på grund av utbyggnad av sol och vind.



Problemet med sol och vind är väl att alla länder får underskott och överskott samtidigt. Om Finland har underskott måste de lita på att någon annan har överskott. Alla kan inte ha underskott samtidigt. Vädersystemen är så pass stora att de mycket väl kan täcka in hela Norden och Norra Tyskland. Inte ens om vi kunde lita på att det alltid blåste någonstans skulle det fungera särskilt väl eftersom den överkapacitet som krävs inte är ekonomiskt gångbar.

Det största problemet med elektricitet är att det är färskvara. Jag tror mer och mer på vätgas. Ska vi fortsätta bygga ut sol och vind så måste vi göra något med överkapaciteten som finns vid goda förhållanden. Vi måste lagra energin och där tror jag vätgasen är det bästa alternativet. Driva bilar på vätgas? Ja, kanske? Inte alla men kanske en del? Beroende på behov.

DN igår: https://www.dn.se/sverige/gron-vatgas-s ... -klimatet/
Banane
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 21 okt 2020 10:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare evilirish » 27 nov 2020 09:42

vigge50 skrev:
evilirish skrev:
vigge50 skrev:Zalman3, du brukar gilla att kolla på effekter och se hur det ser ut vid ett tillfälle och säga att kärnkraften är överflödig. Nu så producerar kärnkraften fem gånger så mycket som vindkraften och vi importerar över 1000 MW, lika mycket som all vår vindkraft producerar för tillfället.
Sätt till hela norden och Baltikum så producerar vi mindre än vad vi konsumerar så vi får importera el från söder och från Ryssland.


Nu är det ju iofs 20 minuter senare, men enligt data från https://www.svk.se/drift-av-transmissionsnatet/kontrollrummet/ stämmer ditt påstående inte riktigt.. Vattenkraften har ca 2GW kvar till förfogande, men kan inte kräma på eftersom ledningarna till, och frekvensreglering i, SE3/4 inte räcker till.. På det hela taget så importerar Norden+Baltikum 0,675GW just i detta nu.BildBildBild

De hade väll inte fått upp produktionen från vattenkraften än när jag kollade.

Elproduktion.PNG
Ja det svänger snabbt (pun intended ;)
Vet inte hur långt det kommit med Vattenfalls utbyggnad av batteribanker i anslutning till deras kraftverk. Den lösningen hade ju definitivt kunnat rädda upp just denna situationen. Batterier kan reagera mycket snabbare (och säkrare) för frekvensreglering än mer konventionella metoder.
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
 
Inlägg: 1050
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne
Referralkod: martin88158

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav vigge50 » 27 nov 2020 09:44

Zalman3 skrev:Just nu producerar kärnkraften 5560MW.
På export går 4983MW vilket gör att ca 90% av kärnkraften
exporteras.

Screenshot_20200701-060932_Samsung Internet.jpg

Zalman3, ditt inlägg från första juli. Det var ganska tydligt att du här tyckte att kärnkraften var överflödig och att den inte behövs. Nu när vi i November inte ens producerar så mycket som vi behöver så är tillfälliga effekter alltså helt irrelevanta? Så då har det alltså helt irrelevant att vi producerade alldeles för mycket under några timmar i juli och man kan fråga varför du skrev det inlägget? Eller är det endast när det är till kärnkraftens nackdel som vi ska se på tillfälliga effekter?
vigge50
 
Inlägg: 6634
Blev medlem: 11 apr 2014 11:23
Ort: Göteborg

FöregåendeNästa

Återgå till Miljö

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.