Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14512
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

Varför importerar Norge så mycket? Dom har ju hur mkt "bas/reglerkraft"(vattenkraft) som helst.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

taliz skrev:
Varför importerar Norge så mycket? Dom har ju hur mkt "bas/reglerkraft"(vattenkraft) som helst.
De importerar väl billig vindkraft och sparar på vattnet som de kan sälja dyrare när det är vindstilla.
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av 12man »

taliz skrev:
Varför importerar Norge så mycket? Dom har ju hur mkt "bas/reglerkraft"(vattenkraft) som helst.
Har byggt rejäla ledningar till kontinenten, kanske vill va en bra kompis i systemet, noll texassyndrom, försöker följa de eu förordningar som finns, vill spara vattnet till senare, ingen kvartalsekonomi, sista sovjetstaten, swag,
ms 76132 "Eleamore"
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av 12man »

Notera att delta mellan min max export/import dygnsvis
Norge 209GWh
Sverige 19GWh, rätt 120GWh
Danmark 82GWh
Finland 51GWh


Edit såg fel
ms 76132 "Eleamore"
Ric
Inlägg: 242
Blev medlem: 06 jan 2017 09:24

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Ric »

12man skrev:
Notera att delta mellan min max export/import dygnsvis
Norge 209GWh
Sverige 19GWh, rätt 120GWh
Danmark 82GWh
Finland 51GWh


Edit såg fel
Finns det någon statistik på snittpris för Sveriges import och export?
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av 12man »

Sverige verkar sällan nettoimportera utan mest skicka vidare no-fi no-dk
Men denna graf kanske är ett delsvar varför norge importerar ibland, energiinnehåll i vattendammarna, dvs norge har mycket mer att spela med, i detta avseende är vi lillebror
chart.jpeg
Swe 100% 33675
No 100% 86920
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

JONI skrev:
zyax skrev:
Med den havsbaserade vindkraften som tillkommer i söder så tillför vi energi även vid lite vind och det i rätt läge. Vattenfalls olika projekt som är på gång kommer vara väldigt nödvändiga.
Kanske beror på att "marknaden" inte gäller vindkraft då de väntar på att någon annan (vi skattebetalare) ska betala anslutningen.

Det finns ingen fri marknad när det gäller elproduktion, inte så länge Vattenfall (staten) äger en betydande del av den.

Var är den fria marknaden vad gäller andra systemtjänster i elsystemet? Svängmassa, planerbarhet?
Vattenfall kommer säkerligen inte vara statligt länge till, att bli av med infrastrukturen från staten är dock inte något som tillför något gott, alltså behöver staten även vara med i alla kommande projekt precis som staten bygger vägar och liknande. Man kan dock tänka sig att man ställer helt andra krav då det svenska systemet inte direkt är anpassat för att täcka alla behov såsom svängmassa och beredskap. Framförallt är tillståndsprocesser för att bygga kabel från norr till söder eller från stora noder i utlandet eller stora vindkraftsparker extremt långa och dyra.

Man kan gå till andra system där det finns andra regler och då ser det helt annorlunda ut, vårt system är ändå relativt bra om man bara fixar det sista. Andra system i vårt närområde (förutom Norge) är ju inte bättre ur prisperspektiv eller tillförlitlighet. Jag säger det om och om igen, ska vi behålla vår industri som är energikrävande måste vi fortsatt ha billig el, annars flyttar den. Antingen betalar vi infrastrukturen för den billigaste kraften vi kan få fram dvs vindkraften eller så väntar vi på att kärnkraften blir billig igen (prognosen pekar åt fel håll), eller så ser vi till att elen är så pass dyr att stål och massaindustrin flyttar, det är egentligen bara att välja.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av 12man »

Svårt att hitta kopplingar marknad, statligt, privat, andel förnybart, kolkraft, vindkraft, kärnkraft, geografi, till hur väl elsystemen fungerar på lågvolts konsument delen, om man tittar på västländer så sticker usa malta ut som dåliga och tyskland, danmark ut som om bra, tror japan ligger bra till också

https://en.wikipedia.org/wiki/SAIDI
Senast redigerad av 12man, redigerad totalt 2 gång.
ms 76132 "Eleamore"
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av 12man »

Solcellskollen poddcast med mikael odenberg, kärnkraft, sydvästlänken, pågen, nya energibehov

https://www.solcellskollen.se/podcast/m ... a-kraftnat
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

12man skrev:
Solcellskollen poddcast med mikael odenberg, kärnkraft, sydvästlänken, pågen, nya energibehov

https://www.solcellskollen.se/podcast/m ... a-kraftnat
Intressant!
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av 12man »

https://second-opinion.se/lat-natagarna ... etsnormen/

Slutkläm
I den nya ellagen gavs elhandlarna balansansvar för att se till att kunderna fick den el de efterfrågar. Detta balansansvar är dock enbart ekonomiskt. Om leveranssäkerheten i Sverige inte kan upprätthållas har elhandlarna inget ansvar för att leverera fysisk el till sina kunder. Elhandlarna agerar enbart med att hjälpa kunderna att prissäkra sitt elbehov. På den fysiska elmarknaden lägger elhandlarna bud som är lodrätta för att undvika prisrisken. Om det inte finns el att köpa på den fysiska marknaden har elhandlaren inget ansvar utan en bristsituation som kan uppstå drabbar kunden.
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

12man skrev:
https://second-opinion.se/lat-natagarna ... etsnormen/

Slutkläm
I den nya ellagen gavs elhandlarna balansansvar för att se till att kunderna fick den el de efterfrågar. Detta balansansvar är dock enbart ekonomiskt. Om leveranssäkerheten i Sverige inte kan upprätthållas har elhandlarna inget ansvar för att leverera fysisk el till sina kunder. Elhandlarna agerar enbart med att hjälpa kunderna att prissäkra sitt elbehov. På den fysiska elmarknaden lägger elhandlarna bud som är lodrätta för att undvika prisrisken. Om det inte finns el att köpa på den fysiska marknaden har elhandlaren inget ansvar utan en bristsituation som kan uppstå drabbar kunden.
" Om leveranssäkerheten i Sverige inte kan upprätthållas har elhandlarna inget ansvar för att leverera fysisk el till sina kunder"
Det stämmer.
Jag har helt enkelt blivit utan ström 4ggr i år.
Vem bär ansvaret?
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4886
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Zalman3 skrev:
12man skrev:
https://second-opinion.se/lat-natagarna ... etsnormen/

Slutkläm
I den nya ellagen gavs elhandlarna balansansvar för att se till att kunderna fick den el de efterfrågar. Detta balansansvar är dock enbart ekonomiskt. Om leveranssäkerheten i Sverige inte kan upprätthållas har elhandlarna inget ansvar för att leverera fysisk el till sina kunder. Elhandlarna agerar enbart med att hjälpa kunderna att prissäkra sitt elbehov. På den fysiska elmarknaden lägger elhandlarna bud som är lodrätta för att undvika prisrisken. Om det inte finns el att köpa på den fysiska marknaden har elhandlaren inget ansvar utan en bristsituation som kan uppstå drabbar kunden.
" Om leveranssäkerheten i Sverige inte kan upprätthållas har elhandlarna inget ansvar för att leverera fysisk el till sina kunder"
Det stämmer.
Jag har helt enkelt blivit utan ström 4ggr i år.
Vem bär ansvaret?
Tror knappast de var av elbrist utan de var säkert fel på nätet..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4886
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Kärnkraften är kanske inte så uträknad som vissa tror här..

https://sverigesradio.se/artikel/ny-kar ... yndigheten

Och i Finland börjar man titta på nästa kärnkraftverk.. Tyvärr betalartikel nu, nästan säker på Jag kunde läsa de tidigare.

https://www.nyteknik.se/premium/byggtil ... rk-7012859

Finland tänker framåt, de märktes tydligt när corona pandemin satte fart, där fanns de beredskap lager.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1583
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Facebook meddelar nu att man nått sitt mål om 100% förnybar energi.

https://computersweden.idg.se/2.2683/1. ... bar-energi

Nästa steg är nollutsläpp till 2030. Inkluderat underleverantörer, tjänsteresor mm.

Totalt har FB investerat 70 Mdr i förnybart.

Så vad tror ni, kommer efterfrågan på förnybar energi öka eller minska framöver? ;)
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
vigge50
Inlägg: 7463
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

pefreli skrev:
Facebook meddelar nu att man nått sitt mål om 100% förnybar energi.

https://computersweden.idg.se/2.2683/1. ... bar-energi

Nästa steg är nollutsläpp till 2030. Inkluderat underleverantörer, tjänsteresor mm.

Totalt har FB investerat 70 Mdr i förnybart.

Så vad tror ni, kommer efterfrågan på förnybar energi öka eller minska framöver? ;)
Så bara för att man inte tycker att vi bör stänga kärnkraften så fort som möjligt så är man för att vi fortsätter elda med kolkraft, eller vad menar du? Självklart kommer förnyelsebart fortsätta öka men idag produceras ungefär 2/3 av världens el med fossil energi, vi kan alltså fortsätta investera enorma summor pengar i förnyelsebar energi, och ändå ha kärnkraft kvar lång tid framöver.
JONI
Inlägg: 106
Blev medlem: 12 jan 2021 09:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JONI »

Vad har FB för filter på sin matningsspänning som bara släpper igenom förnyelsebara elektroner?
wheels
Inlägg: 523
Blev medlem: 24 nov 2020 16:13

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av wheels »

JONI skrev:
Vad har FB för filter på sin matningsspänning som bara släpper igenom förnyelsebara elektroner?
Det heter PK-filter :lol:
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

pefreli skrev:
Facebook meddelar nu att man nått sitt mål om 100% förnybar energi.

https://computersweden.idg.se/2.2683/1. ... bar-energi

Nästa steg är nollutsläpp till 2030. Inkluderat underleverantörer, tjänsteresor mm.

Totalt har FB investerat 70 Mdr i förnybart.

Så vad tror ni, kommer efterfrågan på förnybar energi öka eller minska framöver? ;)
Det Facebook håller på med stavas populism. Alternativt greenwashing.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1583
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

vigge50 skrev:
pefreli skrev:
Facebook meddelar nu att man nått sitt mål om 100% förnybar energi.

https://computersweden.idg.se/2.2683/1. ... bar-energi

Nästa steg är nollutsläpp till 2030. Inkluderat underleverantörer, tjänsteresor mm.

Totalt har FB investerat 70 Mdr i förnybart.

Så vad tror ni, kommer efterfrågan på förnybar energi öka eller minska framöver? ;)
Så bara för att man inte tycker att vi bör stänga kärnkraften så fort som möjligt så är man för att vi fortsätter elda med kolkraft, eller vad menar du? Självklart kommer förnyelsebart fortsätta öka men idag produceras ungefär 2/3 av världens el med fossil energi, vi kan alltså fortsätta investera enorma summor pengar i förnyelsebar energi, och ändå ha kärnkraft kvar lång tid framöver.
Absolut, jag är inte heller för att stänga ner kärnkraften så fort som möjligt.

Däremot tror jag det är en dålig idé att investera i ny kärnkraft när efterfrågan på förnybart ökar lavinartat och priserna dessutom sjunker kraftigt.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

pefreli skrev:
vigge50 skrev:
pefreli skrev:
Facebook meddelar nu att man nått sitt mål om 100% förnybar energi.

https://computersweden.idg.se/2.2683/1. ... bar-energi

Nästa steg är nollutsläpp till 2030. Inkluderat underleverantörer, tjänsteresor mm.

Totalt har FB investerat 70 Mdr i förnybart.

Så vad tror ni, kommer efterfrågan på förnybar energi öka eller minska framöver? ;)
Så bara för att man inte tycker att vi bör stänga kärnkraften så fort som möjligt så är man för att vi fortsätter elda med kolkraft, eller vad menar du? Självklart kommer förnyelsebart fortsätta öka men idag produceras ungefär 2/3 av världens el med fossil energi, vi kan alltså fortsätta investera enorma summor pengar i förnyelsebar energi, och ändå ha kärnkraft kvar lång tid framöver.
Absolut, jag är inte heller för att stänga ner kärnkraften så fort som möjligt.

Däremot tror jag det är en dålig idé att investera i ny kärnkraft när efterfrågan på förnybart ökar lavinartat och priserna dessutom sjunker kraftigt.
Alla "vill ha förnybart" och det finns en massa förnybart.. Problemet är att det inte alltid är tillgängligt.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

JONI skrev:
Vad har FB för filter på sin matningsspänning som bara släpper igenom förnyelsebara elektroner?
Idiot kommentar som man oftast får från LHS:are. Hoppas det var ett skämt från din sidan.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

LarsL skrev:
JONI skrev:
Vad har FB för filter på sin matningsspänning som bara släpper igenom förnyelsebara elektroner?
Idiot kommentar som man oftast får från LHS:are. Hoppas det var ett skämt från din sidan.
Det är det faktiskt inte. Facebook är beroende av icke förnybar el. El är som syre. Att man har överflöd i 23 timmar och 45 minuter spelar ingen roll om det är brist resterande 15 minuter.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

vigge50 skrev:
pefreli skrev:
Facebook meddelar nu att man nått sitt mål om 100% förnybar energi.

https://computersweden.idg.se/2.2683/1. ... bar-energi

Nästa steg är nollutsläpp till 2030. Inkluderat underleverantörer, tjänsteresor mm.

Totalt har FB investerat 70 Mdr i förnybart.

Så vad tror ni, kommer efterfrågan på förnybar energi öka eller minska framöver? ;)
Så bara för att man inte tycker att vi bör stänga kärnkraften så fort som möjligt så är man för att vi fortsätter elda med kolkraft, eller vad menar du? Självklart kommer förnyelsebart fortsätta öka men idag produceras ungefär 2/3 av världens el med fossil energi, vi kan alltså fortsätta investera enorma summor pengar i förnyelsebar energi, och ändå ha kärnkraft kvar lång tid framöver.
Jag måste säga att jag har väldigt svårt för den där typen av inlägg, det är precis som att man måste hata allt som tillkommer och alla initiativ som går till vind och sol ska ifrågasättas om man älskar kärnkraft. Hur vill du få bort kol, vigge50?

Självklart minskar vi kolkraft mest med den billigaste energin i mixen, det är i dagsläget inte kärnkraft som är ny. Om man vill bli av med fossil energi måste man konkurrera med något som är billigare. Imorgon kan det vara kärnkraft idag är det för dyrt.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

MWall skrev:
pefreli skrev:
Facebook meddelar nu att man nått sitt mål om 100% förnybar energi.

https://computersweden.idg.se/2.2683/1. ... bar-energi

Nästa steg är nollutsläpp till 2030. Inkluderat underleverantörer, tjänsteresor mm.

Totalt har FB investerat 70 Mdr i förnybart.

Så vad tror ni, kommer efterfrågan på förnybar energi öka eller minska framöver? ;)
Det Facebook håller på med stavas populism. Alternativt greenwashing.
Det är inte enbart greenwashing, men visst, det är delvis så. Svårt att säga att de inte försöker, hur hade du gjort.

Att kasta fram kärnkraftskortet i debatten i Sverige är dock värre än greenwashing, men lite samma grej, för det gör att de partier som jag gör övrigt vill rösta på, gör så att de slipper ta ställning i frågor som måste klaras omedelbart, dvs överföring och effekt. Det är bara att skrika kärnkraft så löser man den politiska frågan så ingen orkar fråga hur effekten löses när ett nytt kärnkraftverk kan vara klart 2040...

Att sedan ingen vill bygga kärnkraft till de priser vi har i Sverige på el och om vi har de priser som får kärnkraften att överleva inte har den kundbas kvar som skulle göra detta möjligt är ju en annan fråga.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Skriv svar