Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Zalman3 »

Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt.

De senaste fyra åren har nästan 200 olje- och gasföretag i USA och Kanada gått i konkurs.
Mer än hälften av alla kolgruvor i USA har stängts sedan 2008. Sedan 2010 har mer än 500 kolkraftverk i USA stängts.
Dessutom har nio kärnreaktorer stängts sedan början av 2013.
https://www.etc.se/ledare/fossil-energi ... it-billigt
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Verdi

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Verdi »

Zalman3 skrev:
Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt.

De senaste fyra åren har nästan 200 olje- och gasföretag i USA och Kanada gått i konkurs.
Mer än hälften av alla kolgruvor i USA har stängts sedan 2008. Sedan 2010 har mer än 500 kolkraftverk i USA stängts.
Dessutom har nio kärnreaktorer stängts sedan början av 2013.
https://www.etc.se/ledare/fossil-energi ... it-billigt

Delvis rätt, kanske. Jag litar dock inte på extremistblaskor som ETC.

https://www.dn.se/ekonomi/minskning-i-e ... -kol-igen/
Förra året steg den globala efterfrågan på kol för andra året i rad efter att ha gått ner 2015 och 2016.
Även i USA minskar kolet (och ersätts till stor del med inhemsk skiffergas och -olja).
Användarvisningsbild
Kriper
Teslaägare
Inlägg: 1095
Blev medlem: 06 nov 2016 11:07
Ort: Ingarö

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Kriper »

Tomas Kåberger är allt annat än extremist. https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Tomas_Kåberger
Var dig själv, alla andra är upptagna

S 100D -17
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av vigge50 »

Verdi skrev:
Zalman3 skrev:
Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt.

De senaste fyra åren har nästan 200 olje- och gasföretag i USA och Kanada gått i konkurs.
Mer än hälften av alla kolgruvor i USA har stängts sedan 2008. Sedan 2010 har mer än 500 kolkraftverk i USA stängts.
Dessutom har nio kärnreaktorer stängts sedan början av 2013.
https://www.etc.se/ledare/fossil-energi ... it-billigt

Delvis rätt, kanske. Jag litar dock inte på extremistblaskor som ETC.

https://www.dn.se/ekonomi/minskning-i-e ... -kol-igen/
Förra året steg den globala efterfrågan på kol för andra året i rad efter att ha gått ner 2015 och 2016.
Även i USA minskar kolet (och ersätts till stor del med inhemsk skiffergas och -olja).
Ja, man ska se på helheten även om man ibland kan vara bra att lyfta fram bra exempel. Här finns statistik över elproduktion i USA från olika källor senaste åren och månaderna. Kol har definitivt minskat, runt 15% i år men tyvärr är också naturgas ökat mycket senaste åren.

https://www.eia.gov/electricity/monthly ... =epmt_1_01
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av 12man »

dn artikeln är baserad på en iea rapport. alltid kul tänka på denna när iea är på tal, snacka om fel, och inget justerande av modellerna
iea_weo_solar.jpg
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Wahll
Teslaägare
Inlägg: 519
Blev medlem: 13 jul 2014 17:25

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Wahll »

12man skrev:
dn artikeln är baserad på en iea rapport. alltid kul tänka på denna när iea är på tal, snacka om fel, och inget justerande av modellerna
iea_weo_solar.jpg
PV är alltså Photovoltaic = Solenergi, eller?

Så det grafen säger är att solenergi har utvecklats rasande mycket snabbare än IEA någonsin förrutspått?
MODEL Y, DM LR Midnight Silver, Induction 20"
MODEL ≡, DM LR Svart Aero FSD
Nissan Leaf -15
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Teslaspolen »

Wahll skrev:
12man skrev:
dn artikeln är baserad på en iea rapport. alltid kul tänka på denna när iea är på tal, snacka om fel, och inget justerande av modellerna
iea_weo_solar.jpg
PV är alltså Photovoltaic = Solenergi, eller?

Så det grafen säger är att solenergi har utvecklats rasande mycket snabbare än IEA någonsin förrutspått?
Ja.

Och det stämmer.
Verdi

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Verdi »

Wahll skrev:
12man skrev:
dn artikeln är baserad på en iea rapport. alltid kul tänka på denna när iea är på tal, snacka om fel, och inget justerande av modellerna
iea_weo_solar.jpg
PV är alltså Photovoltaic = Solenergi, eller?

Så det grafen säger är att solenergi har utvecklats rasande mycket snabbare än IEA någonsin förrutspått?

Förstår inte relevansen i att påtala detta. Artikeln handlar om nutid och inte framtid.
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av 12man »

Då måste du läsa en gång till
Mycket framtid i den DN artikeln
ms 76132 "Eleamore"
Verdi

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Verdi »

12man skrev:
Då måste du läsa en gång till
Mycket framtid i den DN artikeln

Ja, det verkar så. :oops:
Användarvisningsbild
Teslalink
Teslaägare
Inlägg: 264
Blev medlem: 28 jun 2015 21:27

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Teslalink »

https://www.bloomberg.com/news/articles ... h-in-sight
“There’s a non-zero chance that by 2030, we will see a plateauing or decline in global oil consumption,” the former hedge fund manager said at an industry event in New York. “It’ll happen because of technology, electric cars, renewable energy.”
Model 3 LR AWD 19"
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Svenssons »

12man skrev:
dn artikeln är baserad på en iea rapport. alltid kul tänka på denna när iea är på tal, snacka om fel, och inget justerande av modellerna
iea_weo_solar.jpg
Utdata blir inte bättre än indata. Verkar som att de som installerar solceller har annonserat mer installation av solceller för WEO 2019 nu i alla fall:
2019-11-18 17-42-53.png
The Stated Policies Scenario, by contrast, incorporates today’s policy intentions and targets. Previously known as the New Policies Scenario, it has been renamed to underline that it considers only specific policy initiatives that have already been announced. The aim is to hold up a mirror to the plans of today’s policy makers and illustrate their consequences, not to guess how these policy preferences may change in the future.
https://www.iea.org/weo2019/
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av 12man »

Bra timing att sälja ut delar av Saudi aramco så här 5 i 12.
ms 76132 "Eleamore"
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av 12man »

BNEF har ju varit mycket mer utfallsnära

Svenssons skrev:
12man skrev:
dn artikeln är baserad på en iea rapport. alltid kul tänka på denna när iea är på tal, snacka om fel, och inget justerande av modellerna
iea_weo_solar.jpg
Utdata blir inte bättre än indata. Verkar som att de som installerar solceller har annonserat mer installation av solceller för WEO 2019 nu i alla fall:
2019-11-18 17-42-53.png
The Stated Policies Scenario, by contrast, incorporates today’s policy intentions and targets. Previously known as the New Policies Scenario, it has been renamed to underline that it considers only specific policy initiatives that have already been announced. The aim is to hold up a mirror to the plans of today’s policy makers and illustrate their consequences, not to guess how these policy preferences may change in the future.
https://www.iea.org/weo2019/
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Elof
Teslaägare
Inlägg: 813
Blev medlem: 09 dec 2018 11:48

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Elof »

Teslalink skrev:
https://www.bloomberg.com/news/articles ... h-in-sight
“There’s a non-zero chance that by 2030, we will see a plateauing or decline in global oil consumption,” the former hedge fund manager said at an industry event in New York. “It’ll happen because of technology, electric cars, renewable energy.”
"Chansen är inte noll att oljekonsumtionen planar ut 2030.." Ingen superkaxig analys.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Svenssons »

kontakten2 skrev:
Jag ser i den grafen som jag postade ovan att IEA återigen postar linjär till fallande tillväxt precis som tidigare gånger. Misstänker att det dels är svårt att ta till sig exponentiell tillväxt och dels inte går att få fram en exponentiell tillväxt enbart utifrån producenters annonserade framtida produktion/installationssiffror.

Det IEA borde göra är att beräkna tillväxttakten mellan gamla och nya siffror men nu tar man som det verkar enbart annonserade uppgifter och lägger som en linjär tillväxt.

Fortsätter PV exponentiellt så dricker alltså solceller upp mycket snabbare än i grafen ovan. Troligen gäller det samma vindkraft fast där är tillväxttakten inte lika snabb. Nedsidan är oftast linjär dock.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av vigge50 »

kontakten2 skrev:
Ett annat exempel, deras uppskattning av förnyelsebar el i usa sätt till produktion. 2014 nådde de samma nivå som IEA så sent som 2006 trodde det skulle ta till 2030 att uppnå.

Bild


https://www.cleantechnica.com/2017/09/0 ... casts/amp/
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Jerker »

Exponentiell tillväxt verkar de flesta framtidsforskare ha svårt att ta till sig. Jag såg föreläsning på YouTube där det visades en rad grafer från olika institut som alla var linjära och de hade alla justerats år från år, och trots att de fick justera utgångspunkten varje år eftersom tillväxten historiskt visade sig varit exponentiell så trodde de ändå inte att tillväxten skulle fortsätta vara exponentiell utan i fortsättningen linjär.

Det verkar som att de flesta forskare inte gillar exponentiell tillväxt utan vill att den ska vara linjär.
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Teslaspolen »

Jerker skrev:
Exponentiell tillväxt verkar de flesta framtidsforskare ha svårt att ta till sig. Jag såg föreläsning på YouTube där det visades en rad grafer från olika institut som alla var linjära och de hade alla justerats år från år, och trots att de fick justera utgångspunkten varje år eftersom tillväxten historiskt visade sig varit exponentiell så trodde de ändå inte att tillväxten skulle fortsätta vara exponentiell utan i fortsättningen linjär.

Det verkar som att de flesta forskare inte gillar exponentiell tillväxt utan vill att den ska vara linjär.
Det är ju väldigt konstigt egentligen. Det känns ju som om att framtidsforskare borde vara hyfsat bra på det...
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av 12man »

Trevlig graf igen
20200507_083150.jpg
Utan corona effekten
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Zalman3 »

12man skrev:
Trevlig graf igen
20200507_083150.jpg
Utan corona effekten
Länk?
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av 12man »

The way we generate electricity can change remarkably quickly – and at times unexpectedly. Here are all the projections of US coal generation since 2010 from @EIAgov, along with what actually happened: https://t.co/sfL4VVCiMK
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Fossil energi kollapsar när förnybart blivit billigt

Inlägg av Zalman3 »

12man skrev:
The way we generate electricity can change remarkably quickly – and at times unexpectedly. Here are all the projections of US coal generation since 2010 from @EIAgov, along with what actually happened: https://t.co/sfL4VVCiMK
Tack!
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Skriv svar