Kolkraftverket i Värtan stängs

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Laban
Teslaägare
Inlägg: 3082
Blev medlem: 30 sep 2015 05:28
Ort: Luleå

Re: Kolkraftverket i Värtan stängs

Inlägg av Laban »

OlleBack skrev:
Det är tydligen inte helt lätt. Nånting med stockholmsringen och utformningen av nätet tror jag det var när jag fick det förklarat. Pappa berättade det men in ena örat och ut andra. I vilket fall var det därför han tyckte solceller i Stockholm var awesome. Även om det inte hjälpte effektproblematiken på hela nätet så värst mycket (Pappa är precis pensionerad SvK balansgubbe sen 30 år).
För att hjälpa till med effektbehovet i städerna borde batterier fungera som men dröm. Kan man lagra el för att täcka 3-4 timmars toppen på kvällen (den klassiska ankkurvan) så kan man enligt det exempel jag hittade kapa 30% av effektbehovet. Osäker på hur stor toppen är i Sverige då men den lär finnas där.
Nätkapacitetsbrist: I Stockholm har vi brist på kapacitet i elnätet, nätkapacitetsbrist. Stockholmarna får el från två håll. Dels från Svenska kraftnät, via stamnätet, vilket ger en effekt om maximalt 1 525 MW. Större delen av året klarar sig staden på denna effekt. Men vid särskilt kalla dagar ökar effektbehovet. Ellevio kan då utnyttja lokal elproduktion hos fjärrvärmeoperatören Stockholm Exergi, vilket ger ytterligare 320 MW
Om vi låter fjärrvärmedelen vara kvar för att hantera kalla dagar och säger att toppen är 30% av totala effektbehovet så blir det 1525*0.3 = ~460 MW. Nu behöver man kanske inte täcka hela toppen på en gång men låt säga att man börjar med 200 MW , 600 MWh. Teslas projekt var på 100 MW/129 MWh, GE har nyligen fått ett kontrakt på ett 100 MW/300 MWh lager. Teslas batterilager kostade 50M euro.

Vad ska vi gissa på att ett 200 MW/600 MWh lager kan kosta i dagens läge, 2 miljarder ? Lönsamt jämfört med att bygga ut elnätet ?

Vi har väl inte samma problem som Australien med dyra backuplösningar så jag vet inte om vi kan räkna med de besparingar man har gjort där.
Tesla Model 3 LR AWD, blå med vit inredning.
Zoe 22 kWh som andrabil - såld
Cybertruck AWD beställd
Model Y LR AWD beställd
Fredrik j
Inlägg: 10796
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kolkraftverket i Värtan stängs

Inlägg av Fredrik j »

taliz skrev:

Aha, du återvinner olja i din dieselbil alltså? Bild
Nej. Min dieselbil har inte rökgasrening i klass med ett kraftvärmeverk. Dessutom är olja inte förnyelsebart som hushållssopor till största delen är.
Användarvisningsbild
Tars
Teslaägare
Inlägg: 6516
Blev medlem: 22 feb 2015 11:59
Ort: Sigtuna
Referralkod: ts.la/michael4548

Re: Kolkraftverket i Värtan stängs

Inlägg av Tars »

Bild
Är inne på Tesla nr 22 som jag brukat, orkar inte skriva ner alla så det får bli en siffra.
Just nu ingen tesla.... :cry:

https://lazystore.se/products/white-mid ... 913d&_ss=r
+46
Teslaägare
Inlägg: 1785
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kolkraftverket i Värtan stängs

Inlägg av +46 »

Sopförbränning är extremt lönsamt men mindre bra för hälsa och miljö. Ingen verksamhet som man vill ha som närmsta granne..
https://www.naturskyddsforeningen.se/sv ... -sopimport
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14479
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kolkraftverket i Värtan stängs

Inlägg av taliz »

Fredrik j skrev:
taliz skrev:

Aha, du återvinner olja i din dieselbil alltså? Bild
Nej. Min dieselbil har inte rökgasrening i klass med ett kraftvärmeverk. Dessutom är olja inte förnyelsebart som hushållssopor till största delen är.
Den har ju EGR, partikelfilter, urea-insprutning etc som tar bort 99,x%, likt värmeverket, or so they say... Bild

Oavsett vad man eldar så leder det till utsläpp. Att Sverige nu eldar massor med sopor istället för olja har inte lett till nån minskning av utsläpp av växthusgaser.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Fredrik j
Inlägg: 10796
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kolkraftverket i Värtan stängs

Inlägg av Fredrik j »

taliz skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:

Aha, du återvinner olja i din dieselbil alltså? Bild
Nej. Min dieselbil har inte rökgasrening i klass med ett kraftvärmeverk. Dessutom är olja inte förnyelsebart som hushållssopor till största delen är.
Den har ju EGR, partikelfilter, urea-insprutning etc som tar bort 99,x%, likt värmeverket, or so they say... Bild

Oavsett vad man eldar så leder det till utsläpp. Att Sverige nu eldar massor med sopor istället för olja har inte lett till nån minskning av utsläpp av växthusgaser.
Nej. Egr, partikelfilter eller urea-insprutning renar inte avgaserna lika bra som ett värmekraftverk som förbränner hushållssopor.
Du får inte astma av hushållssopor. Man "renar" inte bort växthusgaser.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14479
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kolkraftverket i Värtan stängs

Inlägg av taliz »

Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:

Aha, du återvinner olja i din dieselbil alltså? Bild
Nej. Min dieselbil har inte rökgasrening i klass med ett kraftvärmeverk. Dessutom är olja inte förnyelsebart som hushållssopor till största delen är.
Den har ju EGR, partikelfilter, urea-insprutning etc som tar bort 99,x%, likt värmeverket, or so they say... Bild

Oavsett vad man eldar så leder det till utsläpp. Att Sverige nu eldar massor med sopor istället för olja har inte lett till nån minskning av utsläpp av växthusgaser.
Nej. Egr, partikelfilter eller urea-insprutning renar inte avgaserna lika bra som ett värmekraftverk som förbränner hushållssopor.
Du får inte astma av hushållssopor. Man "renar" inte bort växthusgaser.
Exakt. Både dieselbilen och värmeverket fortsätter spy ut skit trots rening.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Fredrik j
Inlägg: 10796
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kolkraftverket i Värtan stängs

Inlägg av Fredrik j »

taliz skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:

Aha, du återvinner olja i din dieselbil alltså? Bild
Nej. Min dieselbil har inte rökgasrening i klass med ett kraftvärmeverk. Dessutom är olja inte förnyelsebart som hushållssopor till största delen är.
Den har ju EGR, partikelfilter, urea-insprutning etc som tar bort 99,x%, likt värmeverket, or so they say... Bild


Oavsett vad man eldar så leder det till utsläpp. Att Sverige nu eldar massor med sopor istället för olja har inte lett till nån minskning av utsläpp av växthusgaser.
Nej. Egr, partikelfilter eller urea-insprutning renar inte avgaserna lika bra som ett värmekraftverk som förbränner hushållssopor.
Du får inte astma av hushållssopor. Man "renar" inte bort växthusgaser.
Exakt. Både dieselbilen och värmeverket fortsätter spy ut skit trots rening.
Exakt. Det är bara omfattningen som skiljer. Kinapuff vs. Knallskott. Typ.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14479
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kolkraftverket i Värtan stängs

Inlägg av taliz »

Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Fredrik j skrev:
Nej. Min dieselbil har inte rökgasrening i klass med ett kraftvärmeverk. Dessutom är olja inte förnyelsebart som hushållssopor till största delen är.
Den har ju EGR, partikelfilter, urea-insprutning etc som tar bort 99,x%, likt värmeverket, or so they say... Bild


Oavsett vad man eldar så leder det till utsläpp. Att Sverige nu eldar massor med sopor istället för olja har inte lett till nån minskning av utsläpp av växthusgaser.
Nej. Egr, partikelfilter eller urea-insprutning renar inte avgaserna lika bra som ett värmekraftverk som förbränner hushållssopor.
Du får inte astma av hushållssopor. Man "renar" inte bort växthusgaser.
Exakt. Både dieselbilen och värmeverket fortsätter spy ut skit trots rening.
Exakt. Det är bara omfattningen som skiljer. Kinapuff vs. Knallskott. Typ.
Så du håller med om att båda är dåligt. Vad bra.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Fredrik j
Inlägg: 10796
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kolkraftverket i Värtan stängs

Inlägg av Fredrik j »

Ja. Kinapuff i munnen kan vara farligt.
Skriv svar