Sida 1 av 5

Regeringens syn på klimatkrisen kontra coronakrisen

InläggPostat: 22 mar 2020 10:47
av Jerker
Vi ser nu att regeringen kastar miljarder efter företag för att kompensera dem och hjälpa dem att härda ut under coronakrisen. Uppenbarligen finns pengar till sådana här åtgärder.

Jag tycker det skulle vara intressant att spåna om hur sådana pengar kunde användas till att ställa om till ett mer hållbart samhälle ur miljösynpunkt. Man skulle förmodligen kunna applicera detta på alla världens länder.

Med endast en bråkdel av dessa pengar skulle man t.ex. kunna bygga ut ett nät av såväl snabbladdare som destinationsladdare så att det inte längre är något problem att äga och använda en elbil för alla svenskar.

Det finns naturligtvis massor andra miljöfrämjande åtgärder som skulle kunna bekostas och genomdrivas på kort tid med dessa pengar och det skulle vara en åtgärd som troligen skulle göra att vi skulle uppnå de klimatmål som är nödvändiga för att slippa att växthuseffekten skenar utom kontroll. Men den politiska viljan finns ju uppenbarligen inte och därför sker inte detta.

Så, ni alla som är bra på att räkna på exempel, kan vi få några konkreta exempel på vad dessa pengar skulle kunna göra miljön?

Re: Regeringens syn på klimatkrisen kontra coronakrisen

InläggPostat: 22 mar 2020 11:05
av jans
Håller helt med. Det vore ju fantastiskt om man tog tillfället att investera i framtidsteknik: laddstolpar, järnväg, energiteknik, osv. Inte oreflekterat stödja brancher som står inför dramatiska förändringar såsom flyget, byggbranchen, stålindustrin mm. Pengarna måste naturligtvis användas för att stödja de nödvändiga teknik- och strukturförändringarna.

Re: Regeringens syn på klimatkrisen kontra coronakrisen

InläggPostat: 22 mar 2020 11:14
av Jerker
För att förtydliga: Jag tänker som så att om detta med coronaepidemien inte hade inträffat, hur skulle vi istället kunnat använda samma pengar (som vi ju nu vet kan skakas fram i tider av kris) för att ställa om till ett mycket bättre samhälle ur miljöperspektiv?

Det är ju så att det så ofta hävdas att det är alldeles för dyrt att genomdriva de nödvändiga åtgärderna, inkräktar för mycket på den personliga integriteten, skulle få hela branscher att gå under, massor av företag att gå i konkurs osv. osv. Men den nu snart oundvikliga miljökatastrofen är ju nåt enormt mycket värre för hela världens befolkning än den här coronaepidemien och ändå går det inte att mobilisera för att rädda miljön.

Nu vet vi alltså att det går, bara viljan finns. Så låt oss skissa på hur vi skulle kunna göra!

Re: Regeringens syn på klimatkrisen kontra coronakrisen

InläggPostat: 22 mar 2020 11:26
av tor-ake
Det är inte riktigt så att dessa pengar fanns undanstoppade någonstans. Det är delvis lånade och delvis nytryckta pengar.

En del kommer vi behöva betala tillbaka över de kommande åren, med våra , och de nytryckta pengarna är stulna av alla som har sparat i svenska kronor, eftersom pengatryckning ger inflation.

Men det visste ni säkert redan.

Re: Regeringens syn på klimatkrisen kontra coronakrisen

InläggPostat: 22 mar 2020 11:31
av Fredrik j
tor-ake skrev:Det är inte riktigt så att dessa pengar fanns undanstoppade någonstans. Det är delvis lånade och delvis nytryckta pengar.

En del kommer vi behöva betala tillbaka över de kommande åren, med våra , och de nytryckta pengarna är stulna av alla som har sparat i svenska kronor, eftersom pengatryckning ger inflation.

Men det visste ni säkert redan.


Eftersom alla länder kommer bli tvingade till liknande stödpaket blir det ju inte fullt så dramatiskt som om det bara drabbat ett land.

Re: Regeringens syn på klimatkrisen kontra coronakrisen

InläggPostat: 22 mar 2020 11:43
av PoloPrinsen
Man hade förmodligen (OM viljan hade funnits alltså) kunnat se till så att alla på jorden har några av dessa förändringar;

Rent vatten att dricka.
Mat att äta.
Tak över huvudet samt väggar under taket. Inte tält eller hyddor.
Tagit fram botemedel mot AIDS, Cancer och Malaria.
Skola att gå till.
Kunskapen och förutsättningarna för att inte vara i behov av sina egna barn för att få en ålderdom... dvs man behöver ej ha mer än 1-3 barn per familj pga fattigdom i familj och samhälle.
Massiv Forskning skulle snabbt leda till miljövänligare batterier än dagens nivå, vilket leder till snabbt utbyte av förbränjingsmontorer.
Solcellsparker med enorm effektkapacitet, gärna kombinerat med effektivare vind o vågkraft.
Miljövänligare material än tex plast skulle forskas fram och på bred front lanseras.
Forskning skulle kunna leda fram till ett rekomenderat maximalt mätvärde inom en massa områden där människan inte får påverka mer än tex max utsläpp av en kemikalie. Byt ut kemikalien eĺler reducera användningen av den eller reducera antalet användare av den...

Mvh PP.

Re: Regeringens syn på klimatkrisen kontra coronakrisen

InläggPostat: 22 mar 2020 12:20
av Jordad
PoloPrinsen skrev:Man hade förmodligen (OM viljan hade funnits alltså) kunnat se till så att alla på jorden har några av dessa förändringar;

Rent vatten att dricka.
Mat att äta.
Tak över huvudet samt väggar under taket. Inte tält eller hyddor.
Tagit fram botemedel mot AIDS, Cancer och Malaria.
Skola att gå till.
Kunskapen och förutsättningarna för att inte vara i behov av sina egna barn för att få en ålderdom... dvs man behöver ej ha mer än 1-3 barn per familj pga fattigdom i familj och samhälle.
Massiv Forskning skulle snabbt leda till miljövänligare batterier än dagens nivå, vilket leder till snabbt utbyte av förbränjingsmontorer.
Solcellsparker med enorm effektkapacitet, gärna kombinerat med effektivare vind o vågkraft.
Miljövänligare material än tex plast skulle forskas fram och på bred front lanseras.
Forskning skulle kunna leda fram till ett rekomenderat maximalt mätvärde inom en massa områden där människan inte får påverka mer än tex max utsläpp av en kemikalie. Byt ut kemikalien eĺler reducera användningen av den eller reducera antalet användare av den...

Mvh PP.

Ja, vi kan göra långt mycket mer än vi gör idag. Dessutom brukar tider med högre innovationstakt snabbt leda till väsentligt högre levnadsstandard.

Billig förnyelsebar energi och bättre system för återvinning kommer leda till den galnaste högkonjunktur vi någonsin har varit med. Olja är en väldigt begränsande produkt att hänga upp vårt välstånd på. Om 10 år kanske alla länder har tillgång ett överflöd av förnyelsebar energi som dessutom bara blir billigare för varje år som går. Då finns det inte längre någon gräns för vår rikedom.

Re: Regeringens syn på klimatkrisen kontra coronakrisen

InläggPostat: 22 mar 2020 12:26
av LarsL
För 300 miljarder så skulle man kunnat bygga solceller för att i princip täcka hela Sveriges energibehov, med vattenfall som batteri.

Grejen är ju att folk uppenbarligen är enormt mycket mer uppskrämda av detta virus än av globaluppvärmning, avgasförgiftning eller kometer. Detta är lättare att förstå för ”vanligt folk” än abstrakta hot i vardagen även om det kommer döda fler till slut.

Re: Regeringens syn på klimatkrisen kontra coronakrisen

InläggPostat: 22 mar 2020 12:32
av Mickep
Coronakrisen kanske löser klimatkrisen.
Folk avbokar flygresor. Flygplaterna är folktomma. Avgångar försvinner (flygplatsen närmast har bara en avgång per dag från 4-5 vanligtvis). Flygets inverkan kommer sjunka dramatist.
Det här kommer ge klimatforskare och politiker mer kött på benen vad som är rimliga åtgärder. Är det rimligt att krascha ekonomin för att rädda klimatet.
Tror inte Greta har så mycket att klaga på.

Re: Regeringens syn på klimatkrisen kontra coronakrisen

InläggPostat: 22 mar 2020 12:56
av LarsL
Mickep skrev:Coronakrisen kanske löser klimatkrisen.
Folk avbokar flygresor. Flygplaterna är folktomma. Avgångar försvinner (flygplatsen närmast har bara en avgång per dag från 4-5 vanligtvis). Flygets inverkan kommer sjunka dramatist.
Det här kommer ge klimatforskare och politiker mer kött på benen vad som är rimliga åtgärder. Är det rimligt att krascha ekonomin för att rädda klimatet.
Tror inte Greta har så mycket att klaga på.


Samtidigt faller priset på bensinen så fler kommer fortsätta att köra och köpa avgasbilar. Staten har ingen som helst lust att straffa ut förorenare, nu handlar det bara om att få fart på ekonomin.