Kilometerskatt kan vara en bra idé, enligt forskare på VTI

[Zalman3]

Att kompensera tappet i bensin- och dieselförsäljningen med en ny kilometerskatt kan vara en bra idé, enligt forskare på VTI – om den inte blir för hög.

I takt med att det rullar ut fler och fler elbilar på vägarna minskar skatteintäkterna från bensin- och dieselförsäljningen.
Därför har det i flera år pratats om en så kallad kilometerskatt som ska ersätta dagens fordonsskatt.
Istället för att skatta ett fast belopp varje år baserat på bilens utsläpp eller vikt får bilisterna skatta för varje körd kilometer.

Om kilometerskatten blir verklighet eller inte är inte spikat ännu och det är heller inte klart hur den ska utformas.
Men tidigare i år kom ett förslag från IVL Svenska Miljöinstitutet där laddbara bilar får betala något mindre än vanliga förbränningsbilar,
och där förare som kör på landsbygden får betala betydligt mindre än den som kör i en storstad.

60 miljarder i skatteintäkter
Nu har även forskare på Statens väg- och transportforskningsinstitut, VTI, gjort en genomgång som visar att någon form av kilometerskatt förmodligen behövs för att täcka bortfallet av skatt från bensin och diesel.
– 2017 bidrog beskattning av bensin och diesel till över 60 miljarder kronor netto till statskassan. Det är intäkter som används för att bekosta offentlig verksamhet i allmänhet, säger Jan-Eric Nilsson, professor emeritus i transportekonomi vid VTI.
En kilometerskatt kan leda till mindre trafik vilket också sänker utsläppen och bullernivån, samt minskar slitaget på vägarna.
Att bara höja elskatten och använda den på samma sätt som dagens bensin- och dieselskatt skulle inte vara någon bra idé, enligt Jan-Eric Nilsson.
Det skulle drabba alla elkonsumenter.

https://www.vibilagare.se/nyheter/vti-k ... e-blir-dyr

[Mickep]

Skall vi vara konspiratoriska och undersöka varifrån den nämnda forskaren får sin lön?

Det är nog ganska icke förvånande att de finns de som kommer arbeta för att staten fortsätter kommer skala guldkorn av bilägare.

[Teslaspolen]

Galenskap. Skatren på bensin och diesel är för att bli av med eländet helt och hållet, inte för att vara statens kassako. Annars kan man väl börja ta in skatt på kranvatten likväl.

[Fredrik j]

Annars kan man väl börja ta in skatt på kranvatten likväl.

Det är ju moms på kranvatten.

[Svenssons]

Annars kan man väl börja ta in skatt på kranvatten likväl.

Det är ju moms på kranvatten.

Nu när folk inte röker lika mycket som för 30 år sedan så borde vi sätta extra skatt på medicin...

Liksom på el som dessutom har andra skatter också. Skatt på fossila bränslen lär vara en spott i havet jämfört med kostnader för sjukvård och kostnader för effekter från varmare klimat för att nämna några utgifter som fossilbränslen bidrar med att orsaka.

[Fredrik j]

Annars kan man väl börja ta in skatt på kranvatten likväl.

Det är ju moms på kranvatten.

Nu när folk inte röker lika mycket som för 30 år sedan så borde vi sätta extra skatt på medicin...

Liksom på el som dessutom har andra skatter också. Skatt på fossila bränslen lär vara en spott i havet jämfört med kostnader för sjukvård och kostnader för effekter från varmare klimat för att nämna några utgifter som fossilbränslen bidrar med att orsaka.

Visst. Bara påpekade att vi redan har skatt på kranvatten...

Men visst kan du väl tänka dig någon liten intäkt som all denna konsumtion av fossila bränslen har bidragit med?

[Svenssons]

Visst. Bara påpekade att vi redan har skatt på kranvatten...

Men visst kan du väl tänka dig någon liten intäkt som all denna konsumtion av fossila bränslen har bidragit med?

Ser man makroekonomiskt så har fossila bränslen bidragit till ekonomin då inga mer ekonomiska alternativ funnits men kostnaden har varit kortare liv och större allmänna utgifter. Ju mer fossila bränslen som byts ut till förnybara och nästan uteslutande inhemskt producerad energi, desto bättre blir det för ekonomin. Det går inte alltid byta dock och fungerande avgasbilar ska inte bytas ut bara för att, det lär inte vara ekonomiskt fördelaktigt att skrota fungerande bilar.

[Bruno]

Annars kan man väl börja ta in skatt på kranvatten likväl.

Det är ju moms på kranvatten.

Inte om du har egen brunn...

[Svenssons]

Annars kan man väl börja ta in skatt på kranvatten likväl.

Det är ju moms på kranvatten.

Inte om du har egen brunn...

Frågan är om staten inte vill beskatta detta eller i annat fall förbjuda det... Det verkar finnas önskan att beskatta allt som produceras på ens egna fastighet. Må det vara solcellsel, ved, potatis eller kanske även kranvatten.

[SwedishAdvocate]

.../och fungerande avgasbilar ska inte bytas ut bara för att, det lär inte vara ekonomiskt fördelaktigt att skrota fungerande bilar.

Intressant åsikt...

Fråga till dig: Kan du äta pengar?

[larsw]

Annars kan man väl börja ta in skatt på kranvatten likväl.

Det är ju moms på kranvatten.

Inte om du har egen brunn...

Slå ut investeringskostnaden för brunnen på antal liter vatten, medräknat livslängden på pumpen, så får du se kostnaden för eget vatten. Det är moms på brunnsborrning och pump. Sedan är den löpande kostnaden för elen kanske minimal, men egen brunn är inte gratis vatten.

[pubbe]

.../och fungerande avgasbilar ska inte bytas ut bara för att, det lär inte vara ekonomiskt fördelaktigt att skrota fungerande bilar.

Intressant åsikt...

Fråga till dig: Kan du äta pengar?

Jag killgissar att det inte ens är miljömässigt försvarbart att skrota alla ice-bilar och ersätta dom med elbilar.

[SwedishAdvocate]

.../och fungerande avgasbilar ska inte bytas ut bara för att, det lär inte vara ekonomiskt fördelaktigt att skrota fungerande bilar.

Intressant åsikt...

Fråga till dig: Kan du äta pengar?

Jag killgissar att det inte ens är miljömässigt försvarbart att skrota alla ice-bilar och ersätta dom med elbilar.

Tre frågor till till dig:

Känner du till 1,5 graders-målet?

Hur mycket växthusgaser kan vi släppa ut om vi ska klara 1,5-graders målet?

Med dagens utsläppstakt -- hur många år har vi kvar att förbränna fossila bränslen om vi ska klara 1,5-gradersmålet?

[Verdi]

.../och fungerande avgasbilar ska inte bytas ut bara för att, det lär inte vara ekonomiskt fördelaktigt att skrota fungerande bilar.

Intressant åsikt...

Fråga till dig: Kan du äta pengar?

Jag killgissar att det inte ens är miljömässigt försvarbart att skrota alla ice-bilar och ersätta dom med elbilar.

Tre frågor till till dig:

Känner du till 1,5 graders-målet?

Hur mycket växthusgaser kan vi släppa ut om vi ska klara 1,5-graders målet?

Med dagens utsläppstakt -- hur många år har vi kvar att förbränna fossila bränslen om vi ska klara 1,5-gradersmålet?

Äldre skrotfärdiga bilar rullar inte många mil per år. Finns inte mycket klimatnytta i att ersätta de med nya elbilar. Om någon.

Dessutom handlar det om mer än "fossila bränslen". Vi kan t ex bygga mer i trä. Då binder vi koldioxiden som finns i träet under många år. Att elda biobränslen är antagligen precis lika illa som att elda fossila bränslen om vi ser till de närmaste 20 åren. Låt mer skog växa, använd mindre papper, ät mindre kött, res mindre, konsumera mindre...

[Zalman3]

Äldre skrotfärdiga bilar rullar inte många mil per år. Finns inte mycket klimatnytta i att ersätta de med nya elbilar. Om någon. 

Jag anser att det visst finns en klimatnytta med att skrota gamla fossila bilar.

Problemet nu i tex Umeå är att det knappt finns några elbilsladdare.
Och när man pratar med Umeå Energi så säger dom.
Vi bygger inga laddare eftersom det finns så få elbilar.

Och när jag pratar med folk så säger dom att dom inte vill köpa en elbil för att det inte finns laddare!

Med en skrotningspremie så skulle stora volymer av fossila bilar skrotas och marknaden för laddare komma och folk i allmänhet skulle våga köpa elbil.

Att man ur en livscykelanalys kan tycka att man kunde ha kört några mil till med fossilbilen uppvägs av andra fördelar för miljön.

Dessutom skulle en skrotningspremie vara under en hyfsat kort period.
Bara så att man får snöbollen i rullning.

[SwedishAdvocate]

.../ Dessutom handlar det om mer än "fossila bränslen". /...

Ja.

Det handlar om "mer än 'fossila bränslen'".

Men det finns fortfarande en gräns för hur mycket växthusgaser som mänskligheten kan 'tillföra' till atmosfären om vi vill ha en ~60% chans att stoppa den globala uppvärmingen vid 1,5 grad Celsius.

Så:

I den takt som vi 'tillför' växthusgaser idag -- hur många år är det kvar tills vi når den gränsen då vi inte längre kan släppa ut mer växthusgaser om vi vill ha en ~60% chans att stoppa den globala uppvärmingen vid 1,5 grad Celsius?

[Teslaspolen]

Annars kan man väl börja ta in skatt på kranvatten likväl.

Det är ju moms på kranvatten.

Är fullt medveten om det, men ingen vattenskatt. Skatta kranvatten i samma kvantitet som bensin, så kanske folk börjar spara på det?

Nej, det är inte ett seriöst förslag.

[StefL]

Problemet nu i tex Umeå är att det knappt finns några elbilsladdare.
Och när man pratar med Umeå Energi så säger dom.
Vi bygger inga laddare eftersom det finns så få elbilar.

Och när jag pratar med folk så säger dom att dom inte vill köpa en elbil för att det inte finns laddare!

Med en skrotningspremie så skulle stora volymer av fossila bilar skrotas och marknaden för laddare komma och folk i allmänhet skulle våga köpa elbil.

Att man ur en livscykelanalys kan tycka att man kunde ha kört några mil till med fossilbilen uppvägs av andra fördelar för miljön.

Dessutom skulle en skrotningspremie vara under en hyfsat kort period.
Bara så att man får snöbollen i rullning.

Egentligen borde en stad som Umeå vara utmärkt för mer elbilar - jag är själv uppväxt där och brorsan bor kvar så hyfsad koll har jag. I princip alla parkeringsplatser har ju motorvärmare så hemmaladdning borde gå att lösa den vägen även om uppgradering kan behövas på sina håll. Och de som bor i pendlingsorterna Vännäs, Sävar, Holmsund, Hörnefors mm med 2-5 mil till jobbet är ju klockrena exempel på situationer där elbil är idealiskt för pendling. De som prompt ska dra skotersläp till Kittelfjäll ett antal gånger per vinter kan ju åtminstone skaffa laddhybrid så länge (borde väl finnas någon som kan dra släp med rimlig vikt?)

[Bruno]

Annars kan man väl börja ta in skatt på kranvatten likväl.

Det är ju moms på kranvatten.

Inte om du har egen brunn...

Frågan är om staten inte vill beskatta detta eller i annat fall förbjuda det... Det verkar finnas önskan att beskatta allt som produceras på ens egna fastighet. Må det vara solcellsel, ved, potatis eller kanske även kranvatten.

Japp, jag vet

[pubbe]

.../och fungerande avgasbilar ska inte bytas ut bara för att, det lär inte vara ekonomiskt fördelaktigt att skrota fungerande bilar.

Intressant åsikt...

Fråga till dig: Kan du äta pengar?

Jag killgissar att det inte ens är miljömässigt försvarbart att skrota alla ice-bilar och ersätta dom med elbilar.

Tre frågor till till dig:

Känner du till 1,5 graders-målet?

Hur mycket växthusgaser kan vi släppa ut om vi ska klara 1,5-graders målet?

Med dagens utsläppstakt -- hur många år har vi kvar att förbränna fossila bränslen om vi ska klara 1,5-gradersmålet?

Det kanske är bättre om du svarar på en fråga själv, tror du att det finns en miljömässig vinning i att skrota ett antal miljoner bilar extra dom närmaste 2-3 åren, och bygga ett antal miljoner extra el-bilar, då även skyndsamt bygga fabriker och sätta upp infrastrukturen runt (allt från laddning till utvinning av mineraler)?

[Svenssons]

.../och fungerande avgasbilar ska inte bytas ut bara för att, det lär inte vara ekonomiskt fördelaktigt att skrota fungerande bilar.

Intressant åsikt...

Fråga till dig: Kan du äta pengar?

Nej, vill du ha större miljöpåverkan och resursslöseri?

[PoloPrinsen]

Skulle vara intressant om staten tog in skatt från biltillverkaren istället för från konsumenten.

100kr/kg vid försäljningen av fossilbilen.
10kr/kg/år varje år som fossilbilen är i bruk.
Mvh PP.

[frippe]

Skulle vara intressant om staten tog in skatt från biltillverkaren istället för från konsumenten.

100kr/kg vid försäljningen av fossilbilen.
10kr/kg/år varje år som fossilbilen är i bruk.
Mvh PP.

Läggs väl bara på priset på bilen så vi lär inte komma undan det som konsumenter.

[Hedman]

Börjar bli mer och mer intressant att undersöka möjligheterna att go off grid. Bara skatterna som man slipper betala in gör det snudd lönsamt idag. Men det hjälper iofs inte mot en kilometerskatt. Tycker det är knas med"miljöskatter" som inte oavkortat går till FoU och annat för att motverka uppkomsten av att ta ut skatten. Miljöskatter ska inte gå till välfärden för när skälet att ta ut skatten är borta så är man ändå nödgad att få in pengarna för välfärdsbehovet kvarstår även efter att alla är fossilfria.

[Zalman3]

Börjar bli mer och mer intressant att undersöka möjligheterna att go off grid. Bara skatterna som man slipper betala in gör det snudd lönsamt idag. Men det hjälper iofs inte mot en kilometerskatt. Tycker det är knas med"miljöskatter" som inte oavkortat går till FoU och annat för att motverka uppkomsten av att ta ut skatten. Miljöskatter ska inte gå till välfärden för när skälet att ta ut skatten är borta så är man ändå nödgad att få in pengarna för välfärdsbehovet kvarstår även efter att alla är fossilfria.

Jag tror att allt fler kommer att gå off grid.
Solceller ihop med en elbil med stort batteri och V2X gör det hyfsat enkelt och billigt.

Och om många gör detta, då har staten tappat kontrollen.
Jag kan åka till grannen och köpa ström av honom om jag vill.
Och ladda min elbil.

Eller så bygger jag solceller med batteri backup och säljer el, helt off grid.