Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Vätgas är inte framtiden?

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Vätgas är inte framtiden?

Inläggav Teslaägare LarsL » 11 sep 2020 18:45

Nu gick det inte undvika längre utan jag var tvungen att lyssna på Klotet och Drömmen om vätgas ska rädda klimatet. Efter att ha lyssnat så känns det kanske mer som drömmen om vätgas ska rädda gasindustrin. De yrar om att skicka vätgasen genom deras gasledningar av någon orsak.
Vi vet ju redan att vätgas inte är användbart i vägfordon då det är alldeles för skrymmande. Men finns det någon vettig användning för vätgas som faktisk kan bli något i framtiden?

https://podcasts.apple.com/se/podcast/v ... 0490545162

I programmet tar de upp möjligheten använda vätgas som ett batteri för vindkraft. Det kan ju vara intressant om det kan lager stora volymer till lågt pris, vilket de inte sa något om så klart. Hur ligger det till där egentligen? Är det lönsamt?

Stål och vätgas är det fantasier eller fungerar det i verkligheten?
Nissan Leaf 30 kWh Tekna
Tesla Model 3 SR+, dragkrok, HW2.5, mjukvara 2020.36.11
Beställt CyberTruck AWD
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
 
Inlägg: 11425
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Ort: Härryda
Referralkod: lars74032

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inläggav Teslaägare evilirish » 11 sep 2020 19:08

Stål och vätgas är nog den enda direkt användbara applikationen. SSAB ska ha genomfört lyckade tester om inte minnet mitt blivit korrumperat.
Möjligen tung transport också (ala atlantångare). På vägnätet vill jag personligen inte se såna fordon även om det skulle vara tekniskt gångbart. Tänk att krocka med/in i ett sånt fordon. När de börjar bli lite till åren, hur säkra är de då?
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne
Referralkod: martin88158

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inläggav Teslaägare Teslaspolen » 11 sep 2020 19:31

För Sverige finns det ingen mening med vätgas genom gasnät; vi har ju inget i stort sett!

Men argumentet jag har hört är att t.ex Tyskland så har man flera gånger så mycket energi som flödar mellan norr och syd i gasnäten mot i elnäten.
Investera för framtiden med TRINE! https://www.jointrine.com/just-invested/26249
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
 
Inlägg: 3199
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan
Referralkod: hans816

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inläggav elbilist mati » 11 sep 2020 19:51

Men det befintliga gasnätet kan ändå inte användas för vätgas så.som jag har uppfattat det. Väteatomerna skulle gå rätt igenom väggarna på ledningarna eftersom de är så otroligt mycket mindre än molekylerna som vanlig naturgas består av. Man måste alltså ändå byta stora delar av gasnätet.
e-Golf 2018
e-tron med dragkrok
Förbokat VW ID.4
Förbokat Skoda Enyaq
Förbokat VW ID.3 (avbokat)
Model S90D -16
Model SP85 -14
Användarvisningsbild
mati
elbilist
 
Inlägg: 11431
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inläggav Teslaägare BrooklynS » 11 sep 2020 19:55

Men om man inte har elproduktionen, hur gör man då vätgas?

Det verkar ju otroligt krångligt att använda elen för att göra vätgas, sedan förvara och transportera denna gas på ytterst dyra, farliga och omständiga vis för att sedan göra el av den IGEN på ett dyrt och omständigt vis...
M3P- Midnight Grey 18" Aero med dragkrok.
Beställt Y LR med dragkrok och FSD.
Beställt Cybertruck 3-motor och FSD.
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
 
Inlägg: 638
Blev medlem: 05 aug 2019 09:50
Ort: Luleå
Referralkod: stefan78266

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inläggav Teslaägare kontakten2 » 11 sep 2020 20:32

När man kan binda vätgas i ett fast medium blir det väldigt fördelaktigt med vätgas som energikälla.
Se hur Asien planerar för vätgas i infrastruktur
Användarvisningsbild
kontakten2
Teslaägare
 
Inlägg: 774
Blev medlem: 23 dec 2014 01:40
Ort: Lomma

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inläggav Teslaägare LarsL » 11 sep 2020 20:37

BrooklynS skrev:Men om man inte har elproduktionen, hur gör man då vätgas?

Det verkar ju otroligt krångligt att använda elen för att göra vätgas, sedan förvara och transportera denna gas på ytterst dyra, farliga och omständiga vis för att sedan göra el av den IGEN på ett dyrt och omständigt vis...


Grejen med att flytta vätgasen förstår jag inte. Det blir ju väldigt bökigt och farligt och måste ske under höga tryck för att bli effektivt.

Däremot är det ju hyfsat enkelt att producera vätgas på ett ställe när elen är billig och sedan lagra i stora tankar till elen blir tillräckligt dyr för att det ska löna sig att sälja den tillbaka till nätet.
Frågan är varierar elpriset så mycket att det blir lönsamt? Blir det billigare än att köra andra reglerkraftverk?
Nissan Leaf 30 kWh Tekna
Tesla Model 3 SR+, dragkrok, HW2.5, mjukvara 2020.36.11
Beställt CyberTruck AWD
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
 
Inlägg: 11425
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Ort: Härryda
Referralkod: lars74032

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inläggav Teslaägare LarsL » 11 sep 2020 20:40

kontakten2 skrev:När man kan binda vätgas i ett fast medium blir det väldigt fördelaktigt med vätgas som energikälla.
Se hur Asien planerar för vätgas i infrastruktur


Hur fungerar det? Och vilka förluster ingår i det systemet?

Det systemet ska ju konkurrera med stora gastankar som ju är ganska billiga om man har lågt tryck. Framställningen och återställningen till el blir ju samma i bägge fallen.
Nissan Leaf 30 kWh Tekna
Tesla Model 3 SR+, dragkrok, HW2.5, mjukvara 2020.36.11
Beställt CyberTruck AWD
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
 
Inlägg: 11425
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Ort: Härryda
Referralkod: lars74032

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inläggav Teslaägare Zalman3 » 12 sep 2020 05:05

BrooklynS skrev:Men om man inte har elproduktionen, hur gör man då vätgas?

Det verkar ju otroligt krångligt att använda elen för att göra vätgas, sedan förvara och transportera denna gas på ytterst dyra, farliga och omständiga vis för att sedan göra el av den IGEN på ett dyrt och omständigt vis...


Normalt gör man ju vätgas av fossila bränslen.
Tyvärr är ju det miljövänliga sättet med elektrolys 3-6ggr dyrare än att använda fossila bränslen.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
 
Inlägg: 6949
Blev medlem: 29 mar 2016 17:28
Ort: Umeå
Referralkod: NILSERIK5507

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inläggav Teslaägare Jerker » 12 sep 2020 05:29

mati skrev:Men det befintliga gasnätet kan ändå inte användas för vätgas så.som jag har uppfattat det. Väteatomerna skulle gå rätt igenom väggarna på ledningarna eftersom de är så otroligt mycket mindre än molekylerna som vanlig naturgas består av. Man måste alltså ändå byta stora delar av gasnätet.


Dessutom är vätgas en väldigt aggressiv och reaktiv gas så den bryter ner de flesta material ganska snabbt. En vätgastank i en bil är ju uppbyggd av tre skikt i olika material för att dels kunna stänga inne vätgasen och dels för att kunna stå emot den men bara under en begränsad tid. Har för mig att vätgastankar i bilar ska bytas ut efter 10 år. Pipelines för olja är helt värdelösa om man tänker sig att transportera vätgas, har jag läst.
Renault Zoe Intense 22 kWh -16
Reserverat Tesla 3 i MoS 31/3 -16 med köplats #1
Beställt en Kia e-Niro med dragkrok
Renault Zoe Intense 41 kWh -18
Reserverat Sono Sion med dragkrok könr. 2170 (!)
Tesla M3 SR+ -19, RÖD, med dragkrok HW2.5
Användarvisningsbild
Jerker
Teslaägare
 
Inlägg: 8772
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29
Referralkod: jerker97039

Nästa

Återgå till Miljö

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.