Vätgas är inte framtiden?

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2402
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inlägg av NiklasTesla »

Allt kommer behövas för att ersätta olja, kol, naturgas och kärnkraft (måste göras någon gång ändå då även det inte är förnyelsebart),

Några procent av energisektorn/transportsektorn kan säkert vätgas bidra med (spjälka fram/omvandla förnyelsebar el till vätgas och sedan eventuellt transport och omvandling tillbaka till el ger låg verkningsgrad).

Om vi kan ta gammalt kärnavfall en gång till för att få ned halveringstid kan jag tänka mig det men det är mycket om, lite som fusionskraft (min fysiklärarare sade för ca 30år sedan att fusionskraft är 30år bort nu står vi här 30år senare och fusionskraft verkar fortfarande ca 30år in i framtiden).


Tror stenhårt långsiktigt på energi och transportsektor mestadels av följande:

Energi:

Förnyelsebar från sol,vind,vattenkraft,vågkraft,tidvatten,geotermi, bioränslen
(Batterier,pumpkraft,värmepumpar, högspänningskablar för längre elöverföring lär förutom ovan vara dom vikigaste genombrotten som möjliggör omställning till 100% förnyelsebar energi och det händer just nu samt kanske viktigaste energieffektivisering).

Transport:

Elfordon med batteridrift mestadels (även flyget) kanske även segelfartygen får sin renässans samt luftskepp.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inlägg av Svenssons »

NiklasTesla skrev:
Allt kommer behövas för att ersätta olja, kol, naturgas och kärnkraft (måste göras någon gång ändå då även det inte är förnyelsebart),
Alla de där är energikällor. Vätgas är ingen energikälla.

För att få fram vätgas använder man antingen fossila energikällor + energi eller så använder man vatten och en massa mer elenergi vilket idag är mycket dyrare än fossila energikällor. Jag tror ingen vill bygga ut elproduktion som inte kommer kunna tryckas ut till elnätet. I alla fall inte utan en fasligt massa skattekronor i bidrag.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2402
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inlägg av NiklasTesla »

Svenssons skrev:
NiklasTesla skrev:
Allt kommer behövas för att ersätta olja, kol, naturgas och kärnkraft (måste göras någon gång ändå då även det inte är förnyelsebart),
Alla de där är energikällor. Vätgas är ingen energikälla.

För att få fram vätgas använder man antingen fossila energikällor + energi eller så använder man vatten och en massa mer elenergi vilket idag är mycket dyrare än fossila energikällor. Jag tror ingen vill bygga ut elproduktion som inte kommer kunna tryckas ut till elnätet. I alla fall inte utan en fasligt massa skattekronor i bidrag.
;) Hehe inte sagt heller (Håller med). Vätgasen i ett elfordon/Vätgasbil är batteriet ;)
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inlägg av 12man »

airbus tror det är möjligt med h2 flygplan "enter service by" 2035
https://www.airbus.com/newsroom/press-r ... craft.html

eu's generösa bidgrag föder/göder mycket
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19559
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inlägg av Bjelke »

12man skrev:
airbus tror det är möjligt med h2 flygplan "enter service by" 2035
https://www.airbus.com/newsroom/press-r ... craft.html

eu's generösa bidgrag föder/göder mycket
Ge oss massa pengar så ska vi presentera något bra om sisådär 15 år, jo jag tackar :lol:
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inlägg av 12man »

Vätgas för att kunna tillverka "biodrivmedel"? Begriper mer och mer varför vätgas är så poppis

https://www.preem.se/om-preem/om-oss/va ... e-projekt/
Min fetning
Pågående projekt
Preem bygger en ny vätgasanläggning vid raffinaderiet i Göteborg för att öka produktionen av förnybara drivmedel. Vätgas är en viktig komponent i tillverkningen av förnybara drivmedel och investeringen uppgår till 635 miljoner kronor. Driftsättning planeras till februari 2019. Den nya vätgasanläggningen möjliggörs genom en anslutning till stamnätet för gas.

Investeringen är en avgörande förutsättning för att Preem ska kunna öka den förnybara produktionen, vilken planeras att öka till 200 000 kubikmeter årligen och skapar förutsättning för att nå 500 000 kubikmeter på en årlig basis i början av 2020-talet.

Idag erhålls vätgas som en sidoprodukt från en anläggning som tillverkar bensinkomponenter, och det har länge funnits en vätgasbrist som begränsat produktionen av förnybara drivmedel. Den nya anläggningen placeras i anslutning till nuvarande process och tar upp en yta på 60 x 80 meter. Preem planerar även för en framtida expansion av vätgasanläggningen för att ytterligare kunna öka produktionen av gröna drivmedel.

Vätgasen används för att tillverka Preem Evolution Diesel med en förnybar andel mellan 25 och 40 procent samt Preem Evolution Diesel Plus med över 50 procent förnybart innehåll.
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
carl-pedal
Teslaägare
Inlägg: 220
Blev medlem: 07 dec 2016 20:55

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inlägg av carl-pedal »

Mm, ja det är ju trevligt att få sälja fossil vätgas för preem.

Vätgasen görs från bensinframställning i raffet och möjliggör "biodiesel" sk HVO. H-et står för hydrering, dvs vätgas. För att göra vätgas går det åt energi och kolväten. Koldioxid blir spillt till atmosfären. Preem var ju också inne på CCS för CO2 men det är inte ekonomi i det.
Som bonus räknas inte denna vätgas som fossil enligt preem - jo jag har frågat. Just därför och endast pga den teknikaliteten kan deras HVO räknas fossilfri. Najs greenbajs!
Model YLR svart beställd 13/1
Model 3 SR+ vit - 21
Model S90 2015 RWD såld
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Vätgas är inte framtiden?

Inlägg av LarsL »

Så de använder fossilbaserad vätgas för att framställa sin förnybara diesel? Jaja, allt går att sälja med mördande reklam.
Skriv svar