Max 80km/h för ICE

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Fredrik j
Inlägg: 10818
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av Fredrik j »

PerV skrev:
Fredrik j skrev:
PerV skrev:
Skall man rädda klimatet så måste man sluta blunda och börja prata om barnbegränsning globalt. Populationsökningen äter upp alla så kallade klimatåtgärder.
Alla klimatproblem/föroreningar mm är direkt proportionella mot populationen.
Att prata om köttskatt, sänka hastighet mm är nästan patetiskt.
Även om det visst finns en del indikationer på den stundande klimatkatastrof vet jag inte om det räcker för tvångsåtgärder. Eller tänker du på någon annan metod än tvångsaborter?
Det som har störst påverkan på klimatet är populationen.
Det finns två kranar att skruva på, tillflöde och utflöde.
Man kan inte ha ihjäl människor och då återstår bara en kran.
Ekonomiska incitament som barnbidrag eller barnskatt.
1 barn = bidrag
2 barn eller fler = skatt

Helt absurt att man får bidrag för många barn, samt att hela systemet (pension mm) är byggt för att vi måste bli fler. Pyramidspel utan dess like (vilket är olagligt).
Jag har själv tre barn men minns inte att barnbidraget var ett bidragande orsak. Jag tror dessutom att vi har tillräckliga inkomster för att ha råd med denna barnskatten.
Att plånboken ska få bestämma i ännu högre utsträckning tycker jag är olyckligt.
När man hela tiden använder kostnader för oönskade aktiviteter får man ju också tänka på att det drabbar dom med svagast ekonomi hårdast.
Att ha vuxna barn när man blir gammal är dessutom en viktig avlastning för systemet.
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11578
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av martinot »

Beigler skrev:
Finns många analytiska och smarta personer här inne. Så jag tänkte höra vad ni tror om att förbjuda ICE fordon att köra mer än 80km/h?

Som jag ser det är det ett extremt kraftfullt sätt att driva på omställningen till eldrift.

Det minskar utsläppen omgående.
Det kostar inte samhället något.
Det kostar inte individen något.
Det är förhållandevis rättvist och påverkar inte så mycket i de korta vardagstransporterna.
Det finns redan fordon (lastbilar och bil med släp) som kör denna hastighet, så det borde inte störa trafiken.

Missar jag något?
Vet inte hur det påverkar de totala utsläppen. Är inte säker på att det skulle bli en förbättring.

Bättre tycker jag är förbjuda ICE, för både personfordon och yrkesfordon, inne i alla stadskärnorna. Skulle direkt förbättra luften och hälsan för alla människor i centrum (som är de som nu drabbas värst av detta).
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11578
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av martinot »

Fredrik j skrev:
PerV skrev:
Fredrik j skrev:
PerV skrev:
Skall man rädda klimatet så måste man sluta blunda och börja prata om barnbegränsning globalt. Populationsökningen äter upp alla så kallade klimatåtgärder.
Alla klimatproblem/föroreningar mm är direkt proportionella mot populationen.
Att prata om köttskatt, sänka hastighet mm är nästan patetiskt.
Även om det visst finns en del indikationer på den stundande klimatkatastrof vet jag inte om det räcker för tvångsåtgärder. Eller tänker du på någon annan metod än tvångsaborter?
Det som har störst påverkan på klimatet är populationen.
Det finns två kranar att skruva på, tillflöde och utflöde.
Man kan inte ha ihjäl människor och då återstår bara en kran.
Ekonomiska incitament som barnbidrag eller barnskatt.
1 barn = bidrag
2 barn eller fler = skatt

Helt absurt att man får bidrag för många barn, samt att hela systemet (pension mm) är byggt för att vi måste bli fler. Pyramidspel utan dess like (vilket är olagligt).
Jag har själv tre barn men minns inte att barnbidraget var ett bidragande orsak. Jag tror dessutom att vi har tillräckliga inkomster för att ha råd med denna barnskatten.
Att plånboken ska få bestämma i ännu högre utsträckning tycker jag är olyckligt.
När man hela tiden använder kostnader för oönskade aktiviteter får man ju också tänka på att det drabbar dom med svagast ekonomi hårdast.
Att ha vuxna barn när man blir gammal är dessutom en viktig avlastning för systemet.
Tror du har totalt fel. En ökande befolkning är ett globalt sett mycket värre problem. Många länder som ökar explosionsartat har just din attityd (ser barn som pensionsförsäkring och vårdförsäkring på ålderns höst).
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Fredrik j
Inlägg: 10818
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av Fredrik j »

martinot skrev:
Tror du har totalt fel. En ökande befolkning är ett globalt sett mycket värre problem. Många länder som ökar explosionsartat har just din attityd (ser barn som pensionsförsäkring och vårdförsäkring på ålderns höst).
Jag tror du missuppfattar vad det handlar om. Jag pratar inte om pengar och vård utan om livskvalitet.
En ålderdom i ensamhet utan en yngre generationen närvarande i mitt liv tycker jag känns skrämmande. Mer skrämmande än klimatförändringar faktiskt.
Användarvisningsbild
PerV
Teslaägare
Inlägg: 65
Blev medlem: 04 maj 2019 06:47

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av PerV »

Du har fel, det handlar inte om en ålderdom i ensamhet, det handlar om klimatet.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av LarsL »

martinot skrev:
Tror du har totalt fel. En ökande befolkning är ett globalt sett mycket värre problem. Många länder som ökar explosionsartat har just din attityd (ser barn som pensionsförsäkring och vårdförsäkring på ålderns höst).
Trenden visar nu att vi är påväg in i en stabilisering av folkmängden i världen. Accelerationen av ökningen har börjat avta så kurvan kommer snart att plana ut. När folk får det bättre och fler av deras barn överlever så kommer de skaffa färre barn. Ett större problem för många länder är att befolkningen blir äldre och äldre. Då ska en lite andel i arbetsfördelning ålder försörja en större del som inte längre arbetar. Nu kanske detta också löser sig då AI kommer att kunna arbeta åt oss i framtiden.
Användarvisningsbild
PerV
Teslaägare
Inlägg: 65
Blev medlem: 04 maj 2019 06:47

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av PerV »

Det stämmer att det är på väg att plana ut runt 2100, vid 10-11 miljarder när jag sist kontrollerade.
Vilket jag tror är på tok försent och alldeles för många.
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av mati »

Fredrik j skrev:
martinot skrev:
Tror du har totalt fel. En ökande befolkning är ett globalt sett mycket värre problem. Många länder som ökar explosionsartat har just din attityd (ser barn som pensionsförsäkring och vårdförsäkring på ålderns höst).
Jag tror du missuppfattar vad det handlar om. Jag pratar inte om pengar och vård utan om livskvalitet.
En ålderdom i ensamhet utan en yngre generationen närvarande i mitt liv tycker jag känns skrämmande. Mer skrämmande än klimatförändringar faktiskt.
Jag läste nånstans att på äldreboendena är de som är barnlösa mycket gladare och nöjdare med livet än de som har barn. De utan barn slipper nämligen sitta och vänta hela dagarna på att barnen ska komma och hälsa på, vilket de aldrig gör.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av LarsL »

PerV skrev:
Det stämmer att det är på väg att plana ut runt 2100, vid 10-11 miljarder när jag sist kontrollerade.
Vilket jag tror är på tok försent och alldeles för många.
Ja, det är något sånt.
Fredrik j
Inlägg: 10818
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av Fredrik j »

mati skrev:
Fredrik j skrev:
martinot skrev:
Tror du har totalt fel. En ökande befolkning är ett globalt sett mycket värre problem. Många länder som ökar explosionsartat har just din attityd (ser barn som pensionsförsäkring och vårdförsäkring på ålderns höst).
Jag tror du missuppfattar vad det handlar om. Jag pratar inte om pengar och vård utan om livskvalitet.
En ålderdom i ensamhet utan en yngre generationen närvarande i mitt liv tycker jag känns skrämmande. Mer skrämmande än klimatförändringar faktiskt.
Jag läste nånstans att på äldreboendena är de som är barnlösa mycket gladare och nöjdare med livet än de som har barn. De utan barn slipper nämligen sitta och vänta hela dagarna på att barnen ska komma och hälsa på, vilket de aldrig gör.
Det handlar om vilka värderingar man sprider till sina barn. Mycket handlar om vilket beteende man uppvisar.

Jag får väl önska dig lycka till där på ålderdomshemmet.
Fredrik j
Inlägg: 10818
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av Fredrik j »

PerV skrev:
Du har fel, det handlar inte om en ålderdom i ensamhet, det handlar om klimatet.
Ålderdom i ensamhet rankar jag värre än att behöva anpassa sig till förändrat klimat.
Användarvisningsbild
kenny
Teslaägare
Inlägg: 276
Blev medlem: 01 apr 2019 14:16

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av kenny »

Fredrik j skrev:
PerV skrev:
Du har fel, det handlar inte om en ålderdom i ensamhet, det handlar om klimatet.
Ålderdom i ensamhet rankar jag värre än att behöva anpassa sig till förändrat klimat.
Ja, det är för att du bara tänker på dig själv. :)
Fredrik j
Inlägg: 10818
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av Fredrik j »

kenny skrev:
Fredrik j skrev:
PerV skrev:
Du har fel, det handlar inte om en ålderdom i ensamhet, det handlar om klimatet.
Ålderdom i ensamhet rankar jag värre än att behöva anpassa sig till förändrat klimat.
Ja, det är för att du bara tänker på dig själv. :)
Precis. Ingen annan lär ju göra det. Förutom mina barn då...
Användarvisningsbild
kenny
Teslaägare
Inlägg: 276
Blev medlem: 01 apr 2019 14:16

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av kenny »

Fredrik j skrev:
kenny skrev:
Fredrik j skrev:
PerV skrev:
Du har fel, det handlar inte om en ålderdom i ensamhet, det handlar om klimatet.
Ålderdom i ensamhet rankar jag värre än att behöva anpassa sig till förändrat klimat.
Ja, det är för att du bara tänker på dig själv. :)
Precis. Ingen annan lär ju göra det. Förutom mina barn då...
När jag tänker på ett förändrat klimat så tänker jag ju inte att jag får anpassa mig och köpa en tunnare jacka när det blir varmare, utan jag tänker exempelvis på alla djur som dör pga att deras biosfär förstörs, människor som kommer tvingas lämna sina hem för jorden inte längre är brukbar eller alla med strandtomt som måste lämna sina miljonvillor för att dom ligger under vatten. ;)
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av LarsL »

Tänk att få vara ifred ett tag, ser fram emot det.
Fredrik j
Inlägg: 10818
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av Fredrik j »

LarsL skrev:
Tänk att få vara ifred ett tag, ser fram emot det.
Jovisst. En sån period uppstår ju när dom flyttar hemifrån.
Fredrik j
Inlägg: 10818
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av Fredrik j »

kenny skrev:
Fredrik j skrev:
kenny skrev:
Fredrik j skrev:
PerV skrev:
Du har fel, det handlar inte om en ålderdom i ensamhet, det handlar om klimatet.
Ålderdom i ensamhet rankar jag värre än att behöva anpassa sig till förändrat klimat.
Ja, det är för att du bara tänker på dig själv. :)
Precis. Ingen annan lär ju göra det. Förutom mina barn då...
När jag tänker på ett förändrat klimat så tänker jag ju inte att jag får anpassa mig och köpa en tunnare jacka när det blir varmare, utan jag tänker exempelvis på alla djur som dör pga att deras biosfär förstörs, människor som kommer tvingas lämna sina hem för jorden inte längre är brukbar eller alla med strandtomt som måste lämna sina miljonvillor för att dom ligger under vatten. ;)
Äh. Vissa arter klarar sig bättre och andra sämre. Just människan har ju en oslagbar förmåga att anpassa sig.
Troligtvis kommer ju Sverige bli en populär plats. Vi har gott om plats. Jag har inte strandtomt. Att oroa sig för översvämmade miljonvillor på strandtomt utan att själv ha en kräver ju fullt utvecklad klimatångest.
Tycker vi gör som Greta och lyssnar på forskningen. Min slutsats är att det i så fall inte går att hejda.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1581
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av pefreli »

”Äh. Vissa arter klarar sig bättre än andra...Min slutsats är att det i så fall inte går att hejda.”

Verkar finnas ett behov av folkbildning. Till och med på detta eminenta forum.

Börja med att se David Attenboroughs dokumentär ”A life on our planet”.

Det ser verkligen inte bra ut men det är såklart inte för sent att göra något.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Fredrik j
Inlägg: 10818
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Max 80km/h för ICE

Inlägg av Fredrik j »

pefreli skrev:
”Äh. Vissa arter klarar sig bättre än andra...Min slutsats är att det i så fall inte går att hejda.”

Verkar finnas ett behov av folkbildning. Till och med på detta eminenta forum.

Börja med att se David Attenboroughs dokumentär ”A life on our planet”.

Det ser verkligen inte bra ut men det är såklart inte för sent att göra något.
Nej, i praktiken tror jag inte det skulle gå att hejda. Det skulle krävas militära insatser och tvångsåtgärder som ju potentiellt skulle kunna sluta i ett världskrig.

Dessutom har ju forskare i regel rätt dålig koll på hur fort det går. "Fortare än vad forskarna tidigare trot" är ju en vanlig kommentar.
Skriv svar