Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av Jerker »

TiborBlomhall skrev:
Jerker skrev:
TiborBlomhall skrev:
I Preems pressmeddelande står det faktiskt klart och tydligt:

"COVID-19-krisen och dess effekter på världsekonomin har bidragit till att projektet inte längre är kommersiellt hållbart."

https://news.cision.com/se/preem-ab/r/p ... l,c3204015
Jovisst, men den verkliga orsaken behöver inte alls vara den.
Utan? Greenpeace?
Nej, men som nån skrev ovan att regeringen ändå var på väg att underkänna ansökan, t.ex.
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7320
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av TiborBlomhall »

Så regeringen skulle ha tvingat Preem att avstå från utbyggnad? I ett världsläge där raffinaderier går på knäna och läggs ner?

Visst det har säkert inverkat men Preem kan nog helt enkelt ha fattat att behovet att bygga ut inte finns längre.

Oljeindustrin idag är HELT annorlunda mot vad den var för bara åtta månader sedan.

Och inte ens efter pandemin kan de hoppas på "business as usual", med folk som vant sig vid att jobba hemifrån, köra videomöte istället för affärsresor och semestra med flygskam. Visst kommer oljeindustrin komma igång då, men inte i samma nivåer som innan. Och Preem kanske hoppas vi har en mer oljevänlig regering sittandes tills dess.
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av Jerker »

TiborBlomhall skrev:
Så regeringen skulle ha tvingat Preem att avstå från utbyggnad? I ett världsläge där raffinaderier går på knäna och läggs ner?

Visst det har säkert inverkat men Preem kan nog helt enkelt ha fattat att behovet att bygga ut inte finns längre.

Oljeindustrin idag är HELT annorlunda mot vad den var för bara åtta månader sedan.

Och inte ens efter pandemin kan de hoppas på "business as usual", med folk som vant sig vid att jobba hemifrån, köra videomöte istället för affärsresor och semestra med flygskam. Visst kommer oljeindustrin komma igång då, men inte i samma nivåer som innan. Och Preem kanske hoppas vi har en mer oljevänlig regering sittandes tills dess.
Ja, du har säkert rätt.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av zyax »

TiborBlomhall skrev:
Så regeringen skulle ha tvingat Preem att avstå från utbyggnad? I ett världsläge där raffinaderier går på knäna och läggs ner?

Visst det har säkert inverkat men Preem kan nog helt enkelt ha fattat att behovet att bygga ut inte finns längre.

Oljeindustrin idag är HELT annorlunda mot vad den var för bara åtta månader sedan.

Och inte ens efter pandemin kan de hoppas på "business as usual", med folk som vant sig vid att jobba hemifrån, köra videomöte istället för affärsresor och semestra med flygskam. Visst kommer oljeindustrin komma igång då, men inte i samma nivåer som innan. Och Preem kanske hoppas vi har en mer oljevänlig regering sittandes tills dess.
Du har rätt, Tibor.
De har sovit under en sten och räknat tokfel på efterfrågan före Covid. Under Covid har de behövt göra om hela sin analys för hela sin business och insett att det aldrig kommer att återvända och de borde också upptäckt att detta till stor del hade hänt även utan Covid inom tidsspannet som investeringen skulle betala sig.
Eller rättare sagt, deras risk har ökat med en magnitud eller mer. De ska tacka Covid som sagt. Sverige ska tacka Covid att vi slipper skiten.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7320
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av TiborBlomhall »

DN kan nu avslöja att oljejätten Preem sedan i våras har varit i en svår ekonomisk situation och fått anstånd av Skatteverket med moms och arbetsgivaravgifter på 1,5 miljarder kronor.

Dagens Nyheter har under en tid granskat Preems ekonomi och funnit att bolaget dras med likviditetsbrist och tvingats pausa en rad investeringar.

https://www.dn.se/sverige/dn-granskar-p ... idskatter/
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7320
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av TiborBlomhall »

Undrar ni vad det där konstiga susande lätet var som i förmiddags kunde höras över hela Stockholms innerstad så var det regeringens samtliga ledamöter som tillsammans drog en lättnadens suck över att slippa besluta om utbyggnaden och riskera regeringskris ;) :?
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av Mickep »

TiborBlomhall skrev:
Undrar ni vad det där konstiga susande lätet var som i förmiddags kunde höras över hela Stockholms innerstad så var det regeringens samtliga ledamöter som tillsammans drog en lättnadens suck över att slippa besluta om utbyggnaden och riskera regeringskris ;) :?
hehehe. saved by the bell :D
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7084
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av fth »

Det låter ju som stor risk/chans att Preem kommer att konka, och dom är inte ensamma i den situationen.

Vissa bedömare anser att "peak oil" iom covid-19 har passerats och att det finns en stor risk/chans för en kollaps i storleksordningen 20 biljoner USD (alltså 20*10^12 USD) :shock:

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
Inlägg: 1805
Blev medlem: 01 apr 2019 10:35

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av [JM] »

Färre aktörer inom petroliumbranchen. Betyder det att bensin/dieslepriserna kommer öka?
Användarvisningsbild
Skyvandrare
Teslaägare
Inlägg: 112
Blev medlem: 23 mar 2020 21:30
Ort: Degerfors
Referralkod: ts.la/filip98503

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av Skyvandrare »

[JM] skrev:
Färre aktörer inom petroliumbranchen. Betyder det att bensin/dieslepriserna kommer öka?
Man kan ju hoppas, men jag tvivlar.

Det finns fortfarande väldigt många aktörer och extremt mycket infrastruktur utbyggd. Om man bara tittar på marknaden blir det troligen den lägre efterfrågan som styr priset mot stabila eller lägre bränslepriser. Ska priserna bli högre pga marknad behöver troligen större delen av fossilbränsleindustrin ha konkat eller helt ställt om till annan verksamhet.

Det som jag tror (och hoppas) gör fossilbränslen dyrare på kort sikt är skatter & avgifter (dvs politik). Kan man få till det, så kan omställningen ta fart på riktigt (inte bara bland oss elbilsfrälsta).
M3 SR+ 2020
Passat Alltrack 2017 HVO100
Credde
Teslaägare
Inlägg: 1309
Blev medlem: 05 aug 2019 09:00
Referralkod: ts.la/christian81643

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av Credde »

https://www.expressen.se/nyheter/klimat ... ms-beslut/

Verkar till att MP har spelat ett ”hemligt” spel före Preems beslut. (Inte att jag inte tycker det var bra med, att Preem inte ville bygga, men dom kunna väntat till MP hade lämnat regeringen tack :D ).
Model Y Performance (Dec/2023)
2016 Model S P90D Ludicrous
Fredrik j
Inlägg: 10814
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av Fredrik j »

Credde skrev:
https://www.expressen.se/nyheter/klimat ... ms-beslut/

Verkar till att MP har spelat ett ”hemligt” spel före Preems beslut. (Inte att jag inte tycker det var bra med, att Preem inte ville bygga, men dom kunna väntat till MP hade lämnat regeringen tack :D ).
Då hade ju förhandlingspositionen försämras. Rimligen har ju både Preem och socialdemokraterna fått något av Miljöpartiet i utbyte.
Användarvisningsbild
Julleruff
Teslaägare
Inlägg: 207
Blev medlem: 19 apr 2016 08:26
Ort: Happiness
Kontakt:

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av Julleruff »

Fredrik j skrev:
Credde skrev:
https://www.expressen.se/nyheter/klimat ... ms-beslut/

Verkar till att MP har spelat ett ”hemligt” spel före Preems beslut. (Inte att jag inte tycker det var bra med, att Preem inte ville bygga, men dom kunna väntat till MP hade lämnat regeringen tack :D ).
Då hade ju förhandlingspositionen försämras. Rimligen har ju både Preem och socialdemokraterna fått något av Miljöpartiet i utbyte.
Ja sossarna har ju fått sitta kvar med regeringsmakten då MP ”slapp” hoppa av samarbetet.

Sossarna ha mest troligen också varit med och dragit i trådarna här då det även varit EU-pengar med i spel här.

Kanske var det en del av Löfvens förhandlingar med EU där han skuldsatte generationer av svenskar för att Tyskland skulle rädda tyska bankers lån till krisländerna i sydeuropa och för att sydeuropéer ska fortsätta kunna gå i pension vid 55-60 med bibehållna usla statsfinanser medans vi svenskar får jobba till 67-68 och går i borgen för våra egna lån.....
Vit M3LR, 19" med dragkrok och hoppas på lev 1. juni lev. 20 Maj - VIN 944xxx
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2244
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av frippe »

TiborBlomhall skrev:
Så regeringen skulle ha tvingat Preem att avstå från utbyggnad? I ett världsläge där raffinaderier går på knäna och läggs ner?

Visst det har säkert inverkat men Preem kan nog helt enkelt ha fattat att behovet att bygga ut inte finns längre.

Oljeindustrin idag är HELT annorlunda mot vad den var för bara åtta månader sedan.

Och inte ens efter pandemin kan de hoppas på "business as usual", med folk som vant sig vid att jobba hemifrån, köra videomöte istället för affärsresor och semestra med flygskam. Visst kommer oljeindustrin komma igång då, men inte i samma nivåer som innan. Och Preem kanske hoppas vi har en mer oljevänlig regering sittandes tills dess.
Jo men, skulle inte utbyggnaden handla om att göra fartygsbränsle samtidigt som de gör bensin/diesel? Och ett av problemet är att efterfrågan på bensin/diesel gått ned, så möjligheten att på ett smidigare och billigare sätt göra fartygsbränsle har försvunnit.

Och, även om vi kommer jobba hemma mer, lär vi behöva lika mycket transporter med fartyg, så det bränslet kommer att tillverkas på annat ställe, med annan teknik.

Så, vann vi något miljömässigt? Ja, kanske om vi ser Sverige som enskild aktör i miljöspelet, men inte annars.
Model Y LR.
Model S70D
Fredrik j
Inlägg: 10814
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av Fredrik j »

I ett världsläge där raffinaderier läggs ner kommer ju den med effektivaste processen överleva. Det kommer finnas betydande efterfrågan på bensin/diesel under lång tid framöver.
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11554
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av martinot »

TiborBlomhall skrev:
Så regeringen skulle ha tvingat Preem att avstå från utbyggnad? I ett världsläge där raffinaderier går på knäna och läggs ner?

Visst det har säkert inverkat men Preem kan nog helt enkelt ha fattat att behovet att bygga ut inte finns längre.

Oljeindustrin idag är HELT annorlunda mot vad den var för bara åtta månader sedan.

Och inte ens efter pandemin kan de hoppas på "business as usual", med folk som vant sig vid att jobba hemifrån, köra videomöte istället för affärsresor och semestra med flygskam. Visst kommer oljeindustrin komma igång då, men inte i samma nivåer som innan. Och Preem kanske hoppas vi har en mer oljevänlig regering sittandes tills dess.
Är övertygad om att beslutet hos Preem baseras på marknadsmässiga förhållanden som förändrat sig. Samt deras finansiella situation.

Sedan kan de säkert, när de ändå bestämt sig för att ändra inriktning efter rådande marknadssituation (och interna finasiella problem), passat på att pressa och deala med regeringen om någon slags uppgörelse som kan gagna Preem.

Men även utan en sådan uppgörelse, så hade nog verkliga ekonomiska realiteter ändå fått Preem att ändra sig. Det är nog mer att de "passat på" att smida medans järnet var varmt.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Surfaren
elbilist
Inlägg: 2891
Blev medlem: 06 nov 2014 08:48
Ort: Huddinge

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av Surfaren »

frippe skrev:
Och, även om vi kommer jobba hemma mer, lär vi behöva lika mycket transporter med fartyg, så det bränslet kommer att tillverkas på annat ställe, med annan teknik.

Så, vann vi något miljömässigt? Ja, kanske om vi ser Sverige som enskild aktör i miljöspelet, men inte annars.
Fartygstransporter behöver väl bära sig ekonomiskt i likhet med andra transporter för att inte försätta rederierna i konkurs. Jag följer inte allt som händer men jag misstänker att det är glesare än vanligt bland folk som åker på kryssning. Detta kanske inte ens klassas som transport men sker likväl med fartyg i olika storlekar som drivs med bränsle.

Kris och arbetslöshet på många håll kan nog påverka konsumtionen av mycket som inte är direkt nödvändigt, vilket i sin tur påverkar behovet av transporter för dessa varor.

Om behovet av bensin och diesel går ner, minskar även behovet av att frakta oljeprodukter kors och tvärs över haven i stora fartyg. Vi har ju lyckligtvis inte pipelines överallt.

Summa summarum så tror jag inte vi lär behöva lika mycket transporter med fartyg.
Renault Zoe Iconic 41 kWh S85D 2015, e-UP 2014, 2 reservationer på Model 3
T-shirts med Tesla-tryck | Få 10 kr/mån i rabatt hos Vimla
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Preem drar tillbaka ansökan om utbyggnad av raffineriet

Inlägg av Teslaspolen »

Skriv svar