Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

wheels
Inlägg: 525
Blev medlem: 24 nov 2020 16:13

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av wheels »

Har också solceller och att gå offgrid är inget alternativ, fast jag producerar mer än jag gör av med under året så är det kört på vintern.
Det hade varit riktigt lönsamt om man hade kunnat "kvitta" producerad el med köpt. Nu tar det det ju 10-15 år. Men antar att man köper en anläggning för att man vill ha det, samma som el-bil eller onödigt stort hus etc
Användarvisningsbild
Anderzzon
Teslaägare
Inlägg: 612
Blev medlem: 11 maj 2015 21:48

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av Anderzzon »

Jag tycker att man kan ställa krav på att nybyggda bostäder ska uppnå en viss energieffektivitet för att man ska få slippa fastighetsskatten.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av Zalman3 »

Anderzzon skrev:
Jag tycker att man kan ställa krav på att nybyggda bostäder ska uppnå en viss energieffektivitet för att man ska få slippa fastighetsskatten.
Ett bra förslag.
Ett annat är att skärpa kraven på energieffektivitet ytterligare vid nybyggnation.
Ett tredje är att ha differentierad elräkning.
Grundpris på 90% av elräkningen och högre pris på sista 10%.
Så om man sänker sin förbrukning med 10% så tjänar bra på den investeringen.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av Mickep »

Med tanke på att man klagat på elförsörningen (eller vad det effektförsörningen?) och nämt det som ett hinder för nybyggnation så kan jag tycka att det är bra att man har det som krav, för då belastar man inte nätet lika mycket (vill jag tro).
priserna på solel och batterier kommer sjunka dramatiskt inom 5 år.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av Zalman3 »

Mickep skrev:
Med tanke på att man klagat på elförsörningen (eller vad det effektförsörningen?) och nämt det som ett hinder för nybyggnation så kan jag tycka att det är bra att man har det som krav, för då belastar man inte nätet lika mycket (vill jag tro).
priserna på solel och batterier kommer sjunka dramatiskt inom 5 år.
Håller med. Den minsta säkring som en villa kan ha är 16A 3-fas.
Då kan man överföra 11kWx24timmar=264kWh per dygn.
Med ett så litet batteri som Teslas på 13,5kWh kan man dramatisk fördela ut sin elförbrukning över dygnet.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
mastodontfilmsmats
Inlägg: 231
Blev medlem: 07 feb 2020 13:00

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av mastodontfilmsmats »

Zalman3 skrev:
Man skulle ju i bygglovet kunna kräva att en villa över en 12 månadersperiod är självförsörjande på el.
Så att man installerar solceller.
Dessutom att man installerar batterier för en veckas genomsnittlig drift.

Min kompis som har en nybyggd välisolerat villa med bergvärme, förbrukar under 10.000kWh el per år.
I stora volymer kan 10kW solceller kosta under 70.000kr.
Ett flödesbatteri kan komma att kosta
200kWh, 41.400kr.

Dessa belopp är små i jämförelse de 4-5 miljoner en ny villa kostar.
Jag tänker såhär:

Jag och du som bor i västerbottenstrakten har kanske 2000kWh i energiförbrukning under November-Februari om man räknar med en ganska ny välisolerad villa i kombination med elbil. Räkna med en solelsproduktion på ca <förbluffande låg till obetydlig> under samma period. Det skulle alltså krävas ca 40 sådana batterier för att täcka upp enbart de fyra månaderna om man kör några hundra bilmil i månaden. Räkna med en nettoförlust även i slutet av september och hela oktober, samt minst halva mars, så är vi uppe i kanske 50 sådana batterier; dvs 2,2 miljoner kronor extra, otroligt löst räknat (med risk för en tiopotens fel här och där :) ). Solcellerna kanske går på 150000 - 200000 kronor exkl bidrag, så kostnaden är ju ytterligare större än beräknat.
Typ 2,4 miljoner extra....
Men det svåraste är nog att hitta ytan som krävs för 10000kWh batterier.

Nu skriver du förvisso sett över helår, så halvera kostnaden och ytan, då.
1,2 miljoner extra

Ber om ursäkt i förskott för onsdagsmatten i huvudet.
Användarvisningsbild
Holve
Teslaägare
Inlägg: 254
Blev medlem: 25 dec 2020 14:49

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av Holve »

Zalman3 skrev:
Anderzzon skrev:
Jag tycker att man kan ställa krav på att nybyggda bostäder ska uppnå en viss energieffektivitet för att man ska få slippa fastighetsskatten.
Ett bra förslag.
Ett annat är att skärpa kraven på energieffektivitet ytterligare vid nybyggnation.
Ett tredje är att ha differentierad elräkning.
Grundpris på 90% av elräkningen och högre pris på sista 10%.
Så om man sänker sin förbrukning med 10% så tjänar bra på den investeringen.
Är det inte tillräckligt dyrt att bygga hus i Sverige?
Vi har väl redan de högsta byggkostnaderna i EU.
Dessutom är det helt onödigt då vi kommer översvämmas av billig vindkrafts el.
Det har Anders berättat..
TM 3 LR
Highland LR beställd
I övrigt analog vedeldare.
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
Inlägg: 1805
Blev medlem: 01 apr 2019 10:35

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av [JM] »

Zalman3 skrev:
....klipp...
Dessutom att man installerar batterier för en veckas genomsnittlig drift.
100kWh/dygn en kall vinterdag. 700kWh batteri hemma....Eller hur...dra den om rödluvan också. Den är också en kul historia...
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av Zalman3 »

[JM] skrev:
Zalman3 skrev:
....klipp...
Dessutom att man installerar batterier för en veckas genomsnittlig drift.
100kWh/dygn en kall vinterdag. 700kWh batteri hemma....Eller hur...dra den om rödluvan också. Den är också en kul historia...
På vintern har syrran en förbrukning på ca 10kWh per dygn.
Eftersom hon eldar med ved för sin uppvärmning.

Hon har högre elförbrukning på sommaren pga höfläkt för torkning av hö.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Anonymous FTW
Inlägg: 402
Blev medlem: 12 apr 2020 16:52

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av Anonymous FTW »

Zalman3 skrev:
Man skulle ju i bygglovet kunna kräva att en villa över en 12 månadersperiod är självförsörjande på el.
Så att man installerar solceller.
Dessutom att man installerar batterier för en veckas genomsnittlig drift.

Min kompis som har en nybyggd välisolerat villa med bergvärme, förbrukar under 10.000kWh el per år.
I stora volymer kan 10kW solceller kosta under 70.000kr.
Ett flödesbatteri kan komma att kosta
200kWh, 41.400kr.

Dessa belopp är små i jämförelse de 4-5 miljoner en ny villa kostar.
Varför krångla till det? Superisolerade hus är en lösning som funnits i decennier. 10.000kWh är rena vedboden i jämförelse. Rätt onödigt att skapa energi som man bara ska släppa ut.
Användarvisningsbild
pinussen
Teslaägare
Inlägg: 320
Blev medlem: 03 aug 2016 22:37
Ort: Brottby
Kontakt:

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av pinussen »

Holve skrev:
Zalman3 skrev:
Anderzzon skrev:
Jag tycker att man kan ställa krav på att nybyggda bostäder ska uppnå en viss energieffektivitet för att man ska få slippa fastighetsskatten.
Ett bra förslag.
Ett annat är att skärpa kraven på energieffektivitet ytterligare vid nybyggnation.
Ett tredje är att ha differentierad elräkning.
Grundpris på 90% av elräkningen och högre pris på sista 10%.
Så om man sänker sin förbrukning med 10% så tjänar bra på den investeringen.
Är det inte tillräckligt dyrt att bygga hus i Sverige?
Vi har väl redan de högsta byggkostnaderna i EU.
Dessutom är det helt onödigt då vi kommer översvämmas av billig vindkrafts el.
Det har Anders berättat..
Vi har redan dessa regler, och haft dom länge. Står nog i BBR. Alla nybyggen måste göra en beräkning på hur mycket energi de kommer dra per år sen finns det gränser uppsatta. Olika gränser beroende på uppvärmningssätt, var huset befinner sig och år när det är byggt. Tror kraven skärps långsamt hela tiden.

Varför det inte finns krav på solceller är lite märkligt.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av Zalman3 »

Holve skrev:
Zalman3 skrev:
Anderzzon skrev:
Jag tycker att man kan ställa krav på att nybyggda bostäder ska uppnå en viss energieffektivitet för att man ska få slippa fastighetsskatten.
Ett bra förslag.
Ett annat är att skärpa kraven på energieffektivitet ytterligare vid nybyggnation.
Ett tredje är att ha differentierad elräkning.
Grundpris på 90% av elräkningen och högre pris på sista 10%.
Så om man sänker sin förbrukning med 10% så tjänar bra på den investeringen.
Är det inte tillräckligt dyrt att bygga hus i Sverige?
Vi har väl redan de högsta byggkostnaderna i EU.
Dessutom är det helt onödigt då vi kommer översvämmas av billig vindkrafts el.
Det har Anders berättat..
Inga problem att bygga billigare hus i Sverige.
Men vad är vitsen om uppvärmningskostnader fördubblas?

Vad ett hus kostar i inköp är inte så intressant.
Det är ju driftskostnader som betalas varje månad som blir dyrt i längden.

Skulle gärna betala 10 miljoner för ett nytt hus om jag visste att huset kostar mig 0kr i månaden i driftskostnader.

Men andra skatteregler skulle jag ju kunna ha så mycket solceller på mitt hus så jag tjänade pengar varje månad på mitt hus.

Det är ett feltänkt att vi går mot passivhus.
Målet måste ju vara ett aktiv hus, så man får betalt för att bo.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2248
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av frippe »

Zalman3 skrev:
Man skulle ju i bygglovet kunna kräva att en villa över en 12 månadersperiod är självförsörjande på el.
Så att man installerar solceller.
Dessutom att man installerar batterier för en veckas genomsnittlig drift.

Min kompis som har en nybyggd välisolerat villa med bergvärme, förbrukar under 10.000kWh el per år.
I stora volymer kan 10kW solceller kosta under 70.000kr.
Ett flödesbatteri kan komma att kosta
200kWh, 41.400kr.

Dessa belopp är små i jämförelse de 4-5 miljoner en ny villa kostar.
Fast, kan bli jädrans mycket batteri som behövs på vintern. Hur mycket producerar en solcellsanläggning nu i januari? Kan knappt räcka till att koka kaffe en normal dag. Än mindre att ladda batterierna.
Model Y LR.
Model S70D
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av Zalman3 »

frippe skrev:
Zalman3 skrev:
Man skulle ju i bygglovet kunna kräva att en villa över en 12 månadersperiod är självförsörjande på el.
Så att man installerar solceller.
Dessutom att man installerar batterier för en veckas genomsnittlig drift.

Min kompis som har en nybyggd välisolerat villa med bergvärme, förbrukar under 10.000kWh el per år.
I stora volymer kan 10kW solceller kosta under 70.000kr.
Ett flödesbatteri kan komma att kosta
200kWh, 41.400kr.

Dessa belopp är små i jämförelse de 4-5 miljoner en ny villa kostar.
Fast, kan bli jädrans mycket batteri som behövs på vintern. Hur mycket producerar en solcellsanläggning nu i januari? Kan knappt räcka till att koka kaffe en normal dag. Än mindre att ladda batterierna.

1. Vi har ett överskott på el i Sverige.
2. Så länge inte elledningarna används till 100% 24 timmar per dygn så kan ett batteri, även om det bara är på 10-20kWh, göra stor skillnad för Peak shaving.
3. Det är ett feltänkt att Skåne ska kunna drivas till 100% i 3 veckor på batteri.
Om man kan köra i 6-12 timmar på batteri, då är överföringsproblemet löst.

Sen är det en gåta för mig hur folk slösar med att använda direktverkande el i sina villor i södra Sverige.
Hur kan man ha elräkningar på 40-50.000kr när man i Umeå driver runt en nybyggd villa med garage på max 10.000kWh.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2248
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av frippe »

Det är väl hus som har kvar direktverkande el från energikrisens 70-tal? Är nog enbart fritidshus som byggs med direktverkande el idag.

Det knepiga med elöverskott är att det finns när vi inte har det stora behovet av el. Och mer lär det bli då fler och fler elkällor inte producerar en jämn ström med el utan enbart producerar el vid rätt förutsättningar. Gäller för både vind som solkraft.

Men visst, kan jag köpa ett 200 kWh batteri för 40tkr, så ok. En liten summa om man bygger nytt.
Model Y LR.
Model S70D
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av Zalman3 »

När kärnkraften byggdes ut på 1970-talet var ju kravet från kärnkraftsindustrin att folk skulle ha villor med direktverkande el.

Man skulle absolut inte ha vattenburet värmesystem.
För då kunde villaägaren byta uppvärmning till en rimlig kostnad.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
Inlägg: 1805
Blev medlem: 01 apr 2019 10:35

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av [JM] »

Zalman3 skrev:
[JM] skrev:
Zalman3 skrev:
....klipp...
Dessutom att man installerar batterier för en veckas genomsnittlig drift.
100kWh/dygn en kall vinterdag. 700kWh batteri hemma....Eller hur...dra den om rödluvan också. Den är också en kul historia...
På vintern har syrran en förbrukning på ca 10kWh per dygn.
Eftersom hon eldar med ved för sin uppvärmning.

Hon har högre elförbrukning på sommaren pga höfläkt för torkning av hö.
Du kan inte extrapolera behovet på alla villor i hela sverige utifrån en datapunkt.

Alla har inte fjärrvärme.
Alla kan inte elda med ved
Alla kan inte sätta upp solceller på huset pga orientering, skuggning etc.
Alla har inte plats i huset för ett batterilager.


https://www.energimarknadsbyran.se/el/d ... for-villa/

Genomsnittet för en villa ligger på ca 20000kwh/år = 55kWh/dygn
Du vill att alla nya villor ska ha uppåt 400kWh batterikpacitet hemma.

Hur var det nu med rödluvan?
Användarvisningsbild
infelicitas
Teslaägare
Inlägg: 222
Blev medlem: 10 jul 2018 18:15

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av infelicitas »

Ni tänker fel när det gäller batteri hemma. Det hade varit mycket bättre om det fanns en batterilagring i trafostationen eller fördelningen. Då kunde solcellsvillors producerade el användas mycket bättre än den görs idag.

Så batterier borde ligga på nätleverantörens sida.
Bonden Roger
Inlägg: 469
Blev medlem: 01 jun 2017 15:25
Ort: Tanumshede

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av Bonden Roger »

[quote="Anonymous FTW"][quote="Zalman3"]Man skulle ju i bygglovet kunna kräva att en villa över en 12 månadersperiod är självförsörjande på el.
Så att man installerar solceller.
Dessutom att man installerar batterier för en veckas genomsnittlig drift.

Min kompis som har en nybyggd välisolerat villa med bergvärme, förbrukar under 10.000kWh el per år.
I stora volymer kan 10kW solceller kosta under 70.000kr.
Ett flödesbatteri kan komma att kosta
200kWh, 41.400kr.

Var hittar du att flödesbatterier kan komma att kosta 41.400 kr (200 kWh) ?
Fredrik j
Inlägg: 10827
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av Fredrik j »

Zalman3 skrev:
[JM] skrev:
Zalman3 skrev:
....klipp...
Dessutom att man installerar batterier för en veckas genomsnittlig drift.
100kWh/dygn en kall vinterdag. 700kWh batteri hemma....Eller hur...dra den om rödluvan också. Den är också en kul historia...
På vintern har syrran en förbrukning på ca 10kWh per dygn.
Eftersom hon eldar med ved för sin uppvärmning.

Hon har högre elförbrukning på sommaren pga höfläkt för torkning av hö.
10kWh? Det är väl ungefär energiinnehållet i en liter diesel. Går det år någon sån för att få in veden?
Bonden Roger
Inlägg: 469
Blev medlem: 01 jun 2017 15:25
Ort: Tanumshede

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av Bonden Roger »

infelicitas skrev:
Ni tänker fel när det gäller batteri hemma. Det hade varit mycket bättre om det fanns en batterilagring i trafostationen eller fördelningen. Då kunde solcellsvillors producerade el användas mycket bättre än den görs idag.

Så batterier borde ligga på nätleverantörens sida.
Precis min tanke. Känns som nätleveratörerna inte är intresserade av småskalig solcellsleverans. Har pratat med entrepenör som har börjat nischa in sig på att bygga solcellsparker. Enligt honom är det stora problemet med kvaliteten på ledningsnätet (och även avståndet till dessa).
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Ska nybyggda villor ha solceller och batterier?

Inlägg av zyax »

Bonden Roger skrev:
infelicitas skrev:
Ni tänker fel när det gäller batteri hemma. Det hade varit mycket bättre om det fanns en batterilagring i trafostationen eller fördelningen. Då kunde solcellsvillors producerade el användas mycket bättre än den görs idag.

Så batterier borde ligga på nätleverantörens sida.
Precis min tanke. Känns som nätleveratörerna inte är intresserade av småskalig solcellsleverans. Har pratat med entrepenör som har börjat nischa in sig på att bygga solcellsparker. Enligt honom är det stora problemet med kvaliteten på ledningsnätet (och även avståndet till dessa).
De borde vara intresserade. I alla fall här i söder där inte alla kunder kan etablera sig pga elkontrakt. Om elleverantören hade något samarbetsavtal med en batterileverantör så kunde de tillsammans med kund som vill in i nätet men som inte får idag få tillgång till nätet med batterierna som hjälp. Vi har diverse industrier och serverhallar i Götaland som inte får bygga (ut) sin anläggning och som kunde fått. Leverantören borde ju vara glad att få leverera mer el med en lägre riskfaktor tycker man...
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Skriv svar