VW:s ofattbara utsläppsskandal

[Jerker]

Enskilda delstater kan nu enligt HD-beslut i USA driva egna skadeståndsprocesser mot VW för skador orsakade av dieselgate. Domen gick igenom med siffrorn 6-1, den domare som motsatte sig beslutet, Michael Donnelly, argumenterade att detta kan leda till "$1 trillion judgment".

Ja, och? Vad är problemet?

Detta kommer förstås dra ut på tiden, sannolikt många år, men kan teoretiskt leda till slutet för hela koncernen.

https://www.reuters.com/business/autos- ... 021-06-29/

/fth

Nja, tyska staten lär aldrig låta VW-koncernen falla. De kommer på ett eller annat sätt att gå in och hjälpa företaget som är motorn i deras ekonomi.

[fth]

Nja, tyska staten lär aldrig låta VW-koncernen falla. De kommer på ett eller annat sätt att gå in och hjälpa företaget som är motorn i deras ekonomi.

Det finns förstås en gräns även för tyska staten, börjar skadestånden gå mot "$1 trillion" (dvs drygt 8.5 biljoner SEK eller 8500 tusen miljarder SEK), så har dom förstås inga möjligheter att bistå VW, det är långt över dubbla Tysklands BNP.

Den siffran var iofs kanske lite gripen ur luften, men även de belopp jag har räknat fram som normala bötesbelopp för den här typen av brott ligger sannolikt långt bortom vad tyska staten är beredd att gå in med.

Väljer många/alla stater i USA att driva dom här målen och VW förlorar så är det slutet för koncernen, om det råder det nog inga som helst tvivel.

/fth

edit: fel av mig, blandade ihop valutor och siffror lite, $1 trillion är c:a 26% av Tysklands BNP, inte >200%
fortfarande sannolikt långt mer än vad tyska staten skulle vara beredd att bistå med

[Jerker]

Nja, tyska staten lär aldrig låta VW-koncernen falla. De kommer på ett eller annat sätt att gå in och hjälpa företaget som är motorn i deras ekonomi.

Det finns förstås en gräns även för tyska staten, börjar skadestånden gå mot "$1 trillion" (dvs drygt 8.5 biljoner SEK eller 8500 tusen miljarder SEK), så har dom förstås inga möjligheter att bistå VW, det är långt över dubbla Tysklands BNP.

Den siffran var iofs kanske lite gripen ur luften, men även de belopp jag har räknat fram som normala bötesbelopp för den här typen av brott ligger sannolikt långt bortom vad tyska staten är beredd att gå in med.

Väljer många/alla stater i USA att driva dom här målen och VW förlorar så är det slutet för koncernen, om det råder det nog inga som helst tvivel.

/fth

edit: fel av mig, blandade ihop valutor och siffror lite, $1 trillion är c:a 26% av Tysklands BNP, inte >200%
fortfarande sannolikt långt mer än vad tyska staten skulle vara beredd att bistå med

Nej, iofs är det bättre att låta den juridiskt ansvariga ta smällen och konka, men sen kan de bygga upp en ny bilindustri utan skulder och pensionsåtaganden med mycket färre anställda och få riktigt bra lönsamhet i att bygga elbilar!

[fth]

Nej, iofs är det bättre att låta den juridiskt ansvariga ta smällen och konka, men sen kan de bygga upp en ny bilindustri utan skulder och pensionsåtaganden med mycket färre anställda och få riktigt bra lönsamhet i att bygga elbilar!

Ja, det är ju helt ofattbara skadestånd vi talar om här.

Mina lågt räknade skadestånd från tidigare som borde ha dömts ut bara i Europa motsvarar 3-7 miljoner SEK per anställd i VW-koncernen i Tyskland.

Lägger man på USA och resten av världen så handlar det om tiotals miljoner per anställd.

/fth

[Credde]

Bara början VW var först.

T.ex. Renault är ju även kommit i rampljuset igen för dieselgate (https://www.reuters.com/business/autos- ... 021-06-08/)

[Mickep]

Om det händer kommer nog id familjen (och andra) flyttas till annat bolag och så låter de den gamla konka samtidigt som elbilsutvecklingen får fortsätta.

[LarsL]

Ja, antingen bryter man ut elbilarna (vilket kanske accepteras) eller så får VW lämna den amerikanska marknaden och låta allt där gå i konkurs. Jag har svårt att se hur en amerikansk domstol ska kunna ta pengar ur ett EU bolag om det har lämnat USA.

[Zalman3]

Tydligen tar aldrig dieselskandalen aldrig slut.

Nu inleds stora rättegången efter dieselgate.

Volkswagens dieselskandal ska nu nystas upp i rätten. Men ex-chefen är ännu inte på plats.

På torsdagen inleddes en av de större rättegångarna om dieselgate, den stora utsläppsskandalen som avslöjades i september 2015.
Rättegången inleddes utan att den tidigare chefen för VW-koncernen, Martin Winterkorn, var på plats. Han har nyss genomgått en operation och rättegången mot honom har skjutits upp.
Flera tidigare VW-chefer och ingenjörer står åtalade för bland annat bedrägeri och skattebrott. Rätten ska försöka ta reda på vad de olika cheferna och ingenjörerna kände till kring utsläppsfusket och när de fick veta om det.
I nuläget har skandalen kostat Volkswagen drygt 300 miljarder kronor, till största delen i USA.
Martin Winterkorn har gått med på att betala 100 miljoner kronor i en förlikning med Volkswagen.

https://www.vibilagare.se/nyheter/nu-in ... dieselgate

[Zalman3]

EU uppmanar VW: Ersätt alla "dieselgate-kunder"
Betala alla kunderna, inte bara de tyska och amerikanska.

Nu uppmanar EU-kommissionen tillsammans med ett nätverk för europeiska konsumentskyddsorganisationer Volkswagen att ersätta alla kunder som drabbats av de manipulerade testvärdena för VW:s dieselbilar.

Kommissionen och de europeiska konsumentskyddsorganisationerna hävdar att VW:s hantering av ersättningsfrågan strider mot EU:s konsumentskyddslagar. Dessutom, att marknadsföra dieselbilar var ett tydligt exempel på missledande marknadsföring som är förbjuden, tycker de.

Nu kräver EU:s kommissionär för rättsliga frågor Didier Reynders att Volkswagen gör rätt för sig, och ersätter alla kunder.

https://live.aftonbladet.se/supernytt/n ... .qvvZFwGRO

[martinot]

EU uppmanar VW: Ersätt alla "dieselgate-kunder"
Betala alla kunderna, inte bara de tyska och amerikanska.

Nu uppmanar EU-kommissionen tillsammans med ett nätverk för europeiska konsumentskyddsorganisationer Volkswagen att ersätta alla kunder som drabbats av de manipulerade testvärdena för VW:s dieselbilar.

Kommissionen och de europeiska konsumentskyddsorganisationerna hävdar att VW:s hantering av ersättningsfrågan strider mot EU:s konsumentskyddslagar. Dessutom, att marknadsföra dieselbilar var ett tydligt exempel på missledande marknadsföring som är förbjuden, tycker de.

Nu kräver EU:s kommissionär för rättsliga frågor Didier Reynders att Volkswagen gör rätt för sig, och ersätter alla kunder.

https://live.aftonbladet.se/supernytt/n ... .qvvZFwGRO

Riktigt. Alltid undrat varför det juridiska skyddet för oss konsumenter är i praktiken så mycket sämre i Europa än i USA. Inter mer än rätt att EU-kunder blivit lurade skall få samma ersättning.

[jpetters]

VW verkar dessutom "köra på" som tidigare.

https://www.extremetech.com/extreme/327 ... ests-again

[fth]

VW verkar dessutom "köra på" som tidigare.

https://www.extremetech.com/extreme/327 ... ests-again

Ja, det har ju funkat så bra hittills, dom kommer ju bokstavligen undan med mord, får en ”slap on the wrist” som straff, och fortsätter håva in mångmiljardvinster, så varför skulle dom inte fortsätta på samma sätt?

Konsumenterna struntar ju uppenbarligen i detta, för mig är det ett mysterium hur någon kan ens överväga att köpa någon produkt från den här koncernen (egentligen från någon av de traditionella tillverkarna som fuskat på liknande sätt), men Dieselgate etc verkar ju inte påverkat VWs försäljning öht.

/fth

[jpetters]

Konsumenterna struntar ju uppenbarligen i detta, för mig är det ett mysterium hur någon kan ens överväga att köpa någon produkt från den här koncernen (egentligen från någon av de traditionella tillverkarna som fuskat på liknande sätt), men Dieselgate etc verkar ju inte påverkat VWs försäljning öht.

/fth

Ja, ett mysterium. Nu skippar jag iaf den Taycan Turbo S jag funderade på.

[fth]

Konsumenterna struntar ju uppenbarligen i detta, för mig är det ett mysterium hur någon kan ens överväga att köpa någon produkt från den här koncernen (egentligen från någon av de traditionella tillverkarna som fuskat på liknande sätt), men Dieselgate etc verkar ju inte påverkat VWs försäljning öht.

/fth

Ja, ett mysterium. Nu skippar jag iaf den Taycan Turbo S jag funderade på.

Bra beslut.

/fth

[bjalle8888]

För att VW bygger rätt bilar helt enket...

[fth]

För att VW bygger rätt bilar helt enket...

Så då kan man ha överseende med att dom kallblodigt och medvetet orsakat tiotusentals människors förtida död för att tjäna pengar?

/fth

[fth]

Äh, det där var nog bara ett troll eller bot

/fth

[Jordad]

Konsumenterna struntar ju uppenbarligen i detta, för mig är det ett mysterium hur någon kan ens överväga att köpa någon produkt från den här koncernen (egentligen från någon av de traditionella tillverkarna som fuskat på liknande sätt), men Dieselgate etc verkar ju inte påverkat VWs försäljning öht.

/fth

De flesta förstår inte omfattning av problemet ännu. Forskningen är också alldeles för begränsad och studier tar lång tid att genomföra. Personligen tycker jag att fosterskador är tillräckligt för att vi ska förbjuda alla fossila fordon. Det räcker. Vi behöver inte bry oss om luftrör, hjärt-kärl, demens och annat som utsläppen också ökar förekomsten av. De studier som har gjorts för kostnader pga utsläppen brukar bara inkludera luftrör men problemet är långt mycket större tyvärr. Här är en som är både hjärt-kärl och luftrör iaf: https://www.ivl.se/toppmeny/press/press ... ingar.html

[HenrikC]

Lite perspektiv tack! Människan har skapat luftföroreningar i över en miljon år, sedan Homo erectus började använda elden. Öppna eldar spyr ut gifter och partiklar. Den moderna männislan Homo sapiens föddes in en miljö där luftföroreningar redan var en ständig följeslagare. Helt ren luft skulle vara något nytt för mänskligheten, inte det normala.

[Kriper]

Lite perspektiv tack! Människan har skapat luftföroreningar i över en miljon år, sedan Homo erectus började använda elden. Öppna eldar spyr ut gifter och partiklar. Den moderna männislan Homo sapiens föddes in en miljö där luftföroreningar redan var en ständig följeslagare. Helt ren luft skulle vara något nytt för mänskligheten, inte det normala.

Ju starkare bevis för människans påverkan för jordens uppvärmning som forskarna presenterar, desto sämre blir argumenten från klimatförnekarna.

[fth]

Lite perspektiv tack! Människan har skapat luftföroreningar i över en miljon år, sedan Homo erectus började använda elden. Öppna eldar spyr ut gifter och partiklar. Den moderna männislan Homo sapiens föddes in en miljö där luftföroreningar redan var en ständig följeslagare. Helt ren luft skulle vara något nytt för mänskligheten, inte det normala.

Partiklar och gaser från öppen eld i slutna rum som grottor o dyl är precis som du säger förstås mycket skadligt.

Det vi diskuterar här är dock förstås av en helt annan omfattning och karaktär och inte på något sätt jämförbart med det du beskriver.

Eller menar du att vi sedan Homo Erectus har utvecklats till att må bra av en viss mängd föroreningar?

Även om det skulle vara fallet (vilket det inte är) så är klimateffekterna av våra utsläpp odiskutabla, det är faktiskt lite svårt att förstå om ditt inlägg är på allvar eller ett försök till skämt?

/fth

[RagWal]

Lite perspektiv tack! Människan har skapat luftföroreningar i över en miljon år, sedan Homo erectus började använda elden. Öppna eldar spyr ut gifter och partiklar. Den moderna männislan Homo sapiens föddes in en miljö där luftföroreningar redan var en ständig följeslagare. Helt ren luft skulle vara något nytt för mänskligheten, inte det normala.

....så då kan vi fortsätta? Jisses.

[tslaqqq]

Meanwhile in England

[MWall]

Lite perspektiv tack! Människan har skapat luftföroreningar i över en miljon år, sedan Homo erectus började använda elden. Öppna eldar spyr ut gifter och partiklar. Den moderna männislan Homo sapiens föddes in en miljö där luftföroreningar redan var en ständig följeslagare. Helt ren luft skulle vara något nytt för mänskligheten, inte det normala.

Partiklar och gaser från öppen eld i slutna rum som grottor o dyl är precis som du säger förstås mycket skadligt.

Det vi diskuterar här är dock förstås av en helt annan omfattning och karaktär och inte på något sätt jämförbart med det du beskriver.

Eller menar du att vi sedan Homo Erectus har utvecklats till att må bra av en viss mängd föroreningar?

Även om det skulle vara fallet (vilket det inte är) så är klimateffekterna av våra utsläpp odiskutabla, det är faktiskt lite svårt att förstå om ditt inlägg är på allvar eller ett försök till skämt?

/fth

Det VW gjorde som ledde fram till dieselgate var ju bra för klimatet då man kunde få motorn att gå snålare. Fast med den oönskade sidoeffekten att de lokala utsläppen av kväveoxider ökade förstås.

[tslaqqq]

Också den absolut bästa mjukvaran VW levererat under alla tider!