Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Moderator: Redaktion
Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Han har haft rätt om elektrifieringen av personbilar...
Får han rätt om framtidens elproduktion?
Jag är inne på samma linje men har inte ”vågat” gå lika långt i mina tankar...
Får han rätt om framtidens elproduktion?
Jag är inne på samma linje men har inte ”vågat” gå lika långt i mina tankar...
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Mycket intressant!pefreli skrev:Han har haft rätt om elektrifieringen av personbilar...
Får han rätt om framtidens elproduktion?
Jag är inne på samma linje men har inte ”vågat” gå lika långt i mina tankar...
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Jag tror Tony, återigen, slår huvudet på spiken.
Vi kommer att få se en revolution på energiområdet som liknar den som påbörjats i fordonsindustrin.
Detta borde vara en ögonöppnare för våra beslutsfattare.
Vi kommer att få se en revolution på energiområdet som liknar den som påbörjats i fordonsindustrin.
Detta borde vara en ögonöppnare för våra beslutsfattare.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
När lokalt producerad solcellsel kommer under 18 öre per kWh, då kan inte de traditionella elproducenterna konkurrera om de så ger bort elen gratis.pefreli skrev:Jag tror Tony, återigen, slår huvudet på spiken.
Vi kommer att få se en revolution på energiområdet som liknar den som påbörjats i fordonsindustrin.
Detta borde vara en ögonöppnare för våra beslutsfattare.
Eftersom det kostar ca 18 öre per kWh att skicka elen till slutkund.
Detta får mycket stora konsekvenser!
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Konsekvensen blir att den fasta kostnaden för abonnemanget kommer rusa. Jag skulle inte bli förvånad om de börjar kräva ersättning i nivå med vad jag idag betalar för både energin och anslutningen. Konkurrensen där går ju emot vad jag kan göra med lagring hemma eller om jag kan transportera hem el med en bil tex.Zalman3 skrev:När lokalt producerad solcellsel kommer under 18 öre per kWh, då kan inte de traditionella elproducenterna konkurrera om de så ger bort elen gratis.
Eftersom det kostar ca 18 öre per kWh att skicka elen till slutkund.
Detta får mycket stora konsekvenser!
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Elbolagen hamnar i en ond cirkel. Pengarna ska in, de höjer priset, de tappar fler kunder!Konsekvensen blir att den fasta kostnaden för abonnemanget kommer rusa.
Elkunderna däremot är de stora vinnarna, när man har ett alternativ till att köpa ström från dyra elbolaget!
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Tony Seba sätter återigen fingret på att vi har problem att ta till oss icke-linjära förändringar.
Hur många har tidigare ens tänkt tanken att vattenkraften kan bli obsolet på 2030-talet?
Har han rätt så kommer framtiden bestå av ett överflöd av billig energi och energianvändning kommer inte längre vara i fokus.
Hur påverkar detta teknikutvecklingen i övrigt?
Hur många har tidigare ens tänkt tanken att vattenkraften kan bli obsolet på 2030-talet?
Har han rätt så kommer framtiden bestå av ett överflöd av billig energi och energianvändning kommer inte längre vara i fokus.
Hur påverkar detta teknikutvecklingen i övrigt?
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
- Teslaspolen
- Teslaägare
- Inlägg: 4057
- Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
- Ort: Siljan
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Frid och fröjd, april genom oktober, men hoppsan, nu blev det tungt molntäcke och mörker dagar i tre månader, följt av bitande kyla och massor av snö. Nu producerar solcellerna inget alls, även om de så var gratis! Och aj då, jag som klippte kablarna till elnätet i våras...Zalman3 skrev:När lokalt producerad solcellsel kommer under 18 öre per kWh, då kan inte de traditionella elproducenterna konkurrera om de så ger bort elen gratis.pefreli skrev:Jag tror Tony, återigen, slår huvudet på spiken.
Vi kommer att få se en revolution på energiområdet som liknar den som påbörjats i fordonsindustrin.
Detta borde vara en ögonöppnare för våra beslutsfattare.
Eftersom det kostar ca 18 öre per kWh att skicka elen till slutkund.
Detta får mycket stora konsekvenser!
Solceller är topp, men att tro att endast dem, och utan elnät, skulle lösa alla problem är rent självbedrägeri. Ett s.k megagrid med solceller överallt, från syd till norr och öst till väst går bättre. Packa mångtslet km2 i Saharas öken med solpark och exporta, javisst! Men det är en utmaning som knappast är gratis.
Har tagit det oranga pillret https://www.youtube.com/channel/UC0intL ... G-xAvUEO-A
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Man verkar glömma att det är minst två komponenter som ingår. Producent och distributör. Man kan diskutera producenten men åtminstone distributören har ett monopol. Den som har monopol kan prissätta på två vis. Antingen en viss mängd och låta marknaden sätta pris eller ett visst pris och låta marknaden sköta mängden.
Visst kommer det gå skrota vattenkraften och få tillbaka älvarna samt fimpa kärnkraften. Men det kommer bli extrema utmaningar bara hålla rätt frekvens på elnätet med massor av olika produktionsslag. Förmodligen kommer elpriset vara i princip gratis när det blåser och är soligt. Men när det inte är det kommer det vara allt annat än gratis. Monopolet kommer prissätta utifrån vad kunden maximalt kan betala och det betyder att den som har monopolet är vinnare.
Det kommer inte bli förutsägbarhet i marknaden och det är inte bra för någon.
Spännande framtid.
Visst kommer det gå skrota vattenkraften och få tillbaka älvarna samt fimpa kärnkraften. Men det kommer bli extrema utmaningar bara hålla rätt frekvens på elnätet med massor av olika produktionsslag. Förmodligen kommer elpriset vara i princip gratis när det blåser och är soligt. Men när det inte är det kommer det vara allt annat än gratis. Monopolet kommer prissätta utifrån vad kunden maximalt kan betala och det betyder att den som har monopolet är vinnare.
Det kommer inte bli förutsägbarhet i marknaden och det är inte bra för någon.
Spännande framtid.
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Lätt att leka framtidsvisionär om man får hålla sig till teori.
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Videon som länkas ovan handlar om den bubbla som bildas då investeringar i traditionell elproduktion blir omöjliga att räkna hem eftersom priset på förnyelsebar energi sjunker snabbt. Viktigt att uppmärksamma för beslutsfattare och oss skattebetalare.Teslaspolen skrev:Frid och fröjd, april genom oktober, men hoppsan, nu blev det tungt molntäcke och mörker dagar i tre månader, följt av bitande kyla och massor av snö. Nu producerar solcellerna inget alls, även om de så var gratis! Och aj då, jag som klippte kablarna till elnätet i våras...Zalman3 skrev:När lokalt producerad solcellsel kommer under 18 öre per kWh, då kan inte de traditionella elproducenterna konkurrera om de så ger bort elen gratis.pefreli skrev:Jag tror Tony, återigen, slår huvudet på spiken.
Vi kommer att få se en revolution på energiområdet som liknar den som påbörjats i fordonsindustrin.
Detta borde vara en ögonöppnare för våra beslutsfattare.
Eftersom det kostar ca 18 öre per kWh att skicka elen till slutkund.
Detta får mycket stora konsekvenser!
Solceller är topp, men att tro att endast dem, och utan elnät, skulle lösa alla problem är rent självbedrägeri. Ett s.k megagrid med solceller överallt, från syd till norr och öst till väst går bättre. Packa mångtslet km2 i Saharas öken med solpark och exporta, javisst! Men det är en utmaning som knappast är gratis.
Hur det sen blir för slutkunder eller för specialfall som glesbefolkade länder långt norrut är helt andra frågor.
- FinaFisken
- Teslaägare
- Inlägg: 285
- Blev medlem: 07 jul 2018 13:29
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Just Sverige har inte samma förutsättningar för förändringarna som Seba förutspår, pga få soltimmar och svag sol på vinterhalvåret. Men säkert 90-95 % av jordens befolkning lever i områden där det är möjligt.
Dock har vi bra förutsättningar för vindkraft och med billigare batterilager blir vi mindre sårbara vindstilla dagar. Vi har ju också väldigt bra energilager i form av vattenkraftdammar som kan 'laddas' av pumpstationer soliga och blåsiga dagar.
Och om resten av världen blir fossilfritt skulle vi tom. kunna bränna olja några kalla vinterdagar utan risk för global uppvärmning.
Dock har vi bra förutsättningar för vindkraft och med billigare batterilager blir vi mindre sårbara vindstilla dagar. Vi har ju också väldigt bra energilager i form av vattenkraftdammar som kan 'laddas' av pumpstationer soliga och blåsiga dagar.
Och om resten av världen blir fossilfritt skulle vi tom. kunna bränna olja några kalla vinterdagar utan risk för global uppvärmning.
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Fast han har ju visat att hans teorier blir det som blir realitet i framtiden. Så jag skulle säga att han har rätt bra koll på dessa områden.MWall skrev:Lätt att leka framtidsvisionär om man får hålla sig till teori.
Model Y LR AWD 2021
Model 3 LR AWD 19” 2020
BMW i3 94Ah REX 2018 (såld)
Model 3 LR AWD 19” 2020
BMW i3 94Ah REX 2018 (såld)
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Jag håller med.ReNewAble skrev:Fast han har ju visat att hans teorier blir det som blir realitet i framtiden. Så jag skulle säga att han har rätt bra koll på dessa områden.MWall skrev:Lätt att leka framtidsvisionär om man får hålla sig till teori.
För mig är det egentligen inte ens speciellt kontroversiella uppgifter han lyfter fram.
Sol, vind och batterier blir dramatiskt billigare för varje år som går. Finns det någon som gör en annan bedömning? Jag har inte hört talas om någon som tror något annat.
Detta leder till att den planerbara kraften kommer användas mindre för varje år som går. Detta leder till minskad lönsamhet och tillslut nedläggning.
Vid modellerande/beslut om ny konventionell kraft görs felaktiga antaganden om LCOE. I modellerna antar man att kraftslaget levererar på mer eller mindre samma nivå under hela livstiden som lätt kan vara +40 år. Konkurrensen från det förnybara underskattas. Beslut fattas därmed på felaktiga grunder.
Egentligen borde resultatet som Seba kommer fram till inte vara förvånande för någon.
Jag skulle faktiskt inte bli speciellt förvånad om vi på 2030-talet även kommer se utslagning av vattenkraft, i samband med större investeringar för underhållsarbete.
Elbilsrevolutionen har startat och näst på tur står energisektorn.
Senast redigerad av pefreli, redigerad totalt 3 gång.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Befintlig vattenkraft klarar sig nog rätt länge.
En generator kostar väl ungefär lika mycket oavsett om den sitter i ett vattenkraftverk, eller i ett vindkraftverk.
"Bränslet" är ju gratis för både vindkraftverket och vattenkraftverket, så båda kommer ju att producera så länge de får betalt för elen. Vattenkraften kan dock spara vatten tills de får bättre betalt för strömmen.
En generator kostar väl ungefär lika mycket oavsett om den sitter i ett vattenkraftverk, eller i ett vindkraftverk.
"Bränslet" är ju gratis för både vindkraftverket och vattenkraftverket, så båda kommer ju att producera så länge de får betalt för elen. Vattenkraften kan dock spara vatten tills de får bättre betalt för strömmen.
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Ja, så länge driftkostnaderna inte blir för höga borde befintlig vattenkraft klara sig bra.Hammar skrev:Befintlig vattenkraft klarar sig nog rätt länge.
En generator kostar väl ungefär lika mycket oavsett om den sitter i ett vattenkraftverk, eller i ett vindkraftverk.
"Bränslet" är ju gratis för både vindkraftverket och vattenkraftverket, så båda kommer ju att producera så länge de får betalt för elen. Vattenkraften kan dock spara vatten tills de får bättre betalt för strömmen.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Den lägsta siffran jag sett för driftskostnad för befintlig vattenkraft är ca 8 öre per kWh.pefreli skrev:Ja, så länge driftkostnaderna inte blir för höga borde befintlig vattenkraft klara sig bra.Hammar skrev:Befintlig vattenkraft klarar sig nog rätt länge.
En generator kostar väl ungefär lika mycket oavsett om den sitter i ett vattenkraftverk, eller i ett vindkraftverk.
"Bränslet" är ju gratis för både vindkraftverket och vattenkraftverket, så båda kommer ju att producera så länge de får betalt för elen. Vattenkraften kan dock spara vatten tills de får bättre betalt för strömmen.
Om då överföringskostnaden är 18 öre per kWh så går gränsen vid 24 öre per kWh.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Här kommer mer förklaringar kring problematiken kring LCOE.
Tony Seba menar att de traditionella kraftslagen redan idag, trots felaktiga antaganden om kapacitetsfaktor/LCOE, är dyrare att drifta och underhålla än vad investeringskostnaden är för SWB (sol,vind,batterier).
SWB är alltså totalt sett billigare även om investeringskostnaden i traditionell kraftproduktion skulle varit noll.
Prognosen från Tony Seba m.fl. är dessutom att SWB kommer gå ner ytterligare 70% de kommande 10 åren...
Hur kärnkraften ska överleva 2030-talet är för mig en gåta.
Mycket tyder på att det kommer bli massiva nedstängningar. Inte bara i Sverige.
Tony Seba menar att de traditionella kraftslagen redan idag, trots felaktiga antaganden om kapacitetsfaktor/LCOE, är dyrare att drifta och underhålla än vad investeringskostnaden är för SWB (sol,vind,batterier).
SWB är alltså totalt sett billigare även om investeringskostnaden i traditionell kraftproduktion skulle varit noll.
Prognosen från Tony Seba m.fl. är dessutom att SWB kommer gå ner ytterligare 70% de kommande 10 åren...
Hur kärnkraften ska överleva 2030-talet är för mig en gåta.
Mycket tyder på att det kommer bli massiva nedstängningar. Inte bara i Sverige.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
Re: Tony Seba avfärdar Kärnkraft och Vattenkraft
Om kärnkraft kostar 1kr per kWh om man kör 50v per år.pefreli skrev:Här kommer mer förklaringar kring problematiken kring LCOE.
Tony Seba menar att de traditionella kraftslagen redan idag, trots felaktiga antaganden om kapacitetsfaktor/LCOE, är dyrare att drifta och underhålla än vad investeringskostnaden är för SWB (sol,vind,batterier).
SWB är alltså totalt sett billigare även om investeringskostnaden i traditionell kraftproduktion skulle varit noll.
Prognosen från Tony Seba m.fl. är dessutom att SWB kommer gå ner ytterligare 70% de kommande 10 åren...
Hur kärnkraften ska överleva 2030-talet är för mig en gåta.
Mycket tyder på att det kommer bli massiva nedstängningar. Inte bara i Sverige.
Kör man kärnkraft 1v per år måste elen kosta 50kr per kWh, för att det ska gå runt.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension