Net Zero by 2050

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
mans71
Teslaägare
Inlägg: 2325
Blev medlem: 04 apr 2015 13:38

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av mans71 »

Plastpåseskatten blir ju tyvärr bara symbolpolitik i Sverige som inte bidrar till Net Zero eftersom vi nu har ersatt Svensktillverkade rimligt miljövänliga som vi använde som soppåsar till importerade soppåsar. Tillverkning och transporter är ju också en del av belastningen.

Kanske det också är en fråga som skapar förakt och skepsis mot miljöfrågan? Jag måste betala för en supertunn plastpåse till potatisen i lösvikt samtidigt när all förpackad potatis ligger precis bredvid i tjocka plastpåsar. Det känns ju mest som en grej för ICA-handlaren/staten att tjäna en slant till...

Den här är ju spännande också. En svensk innovation, ett plastliknande, förnybart och nedbrytningsbart material – beskattas som plast i Sverige för det ser ut som plast;

https://www.tn.se/naringsliv/domen-plas ... beskattas/

https://www.ivl.se/press/pressmeddeland ... vgora.html
Model S P85DL+
niklas12
Inlägg: 2510
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av niklas12 »

mans71 skrev:
Plastpåseskatten blir ju tyvärr bara symbolpolitik i Sverige som inte bidrar till Net Zero eftersom vi nu har ersatt Svensktillverkade rimligt miljövänliga som vi använde som soppåsar till importerade soppåsar. Tillverkning och transporter är ju också en del av belastningen.

Kanske det också är en fråga som skapar förakt och skepsis mot miljöfrågan? Jag måste betala för en supertunn plastpåse till potatisen i lösvikt samtidigt när all förpackad potatis ligger precis bredvid i tjocka plastpåsar. Det känns ju mest som en grej för ICA-handlaren/staten att tjäna en slant till...

Den här är ju spännande också. En svensk innovation, ett plastliknande, förnybart och nedbrytningsbart material – beskattas som plast i Sverige för det ser ut som plast;

https://www.tn.se/naringsliv/domen-plas ... beskattas/

https://www.ivl.se/press/pressmeddeland ... vgora.html
Ja våra politiker är tyvärr mer intresserade av att satsa på symbolpolitik som ger rakt motsatt effekt än att ta reda på vad som faktiskt hade gett effekt.

Plastpåse skatten hade redan innan den infördes fått kritik för att vara totalt verkningslös.

Och resultatet blev att svensk industri som tillverkade miljövänliga plastkassar av återvunnet material fick lägga ner.

I en rapport som gjorts av Svenska MiljöEmissionsData på uppdrag av Naturvårdsverket har man studerat försäljningseffekterna av plastpåseskatten. Den visar att i snitt såldes 16 859 rullar av avfallspåsar i plast per kvartal innan skatten infördes och att det ökade till 29 516 efter att skatten infördes.

Det är alltså en ökning med 75 procent. Lena Lundberg lyfter fram att plastbärkassar ofta används minst två gånger, då man bär hem mat eller andra varor och därefter som soppåsar.

– Om man lägger en hög skatt på plastbärkassarna är det naturligt att konsumenterna köper mer papperspåsar och avfallspåsar. Då avfallspåsar i större utsträckning är tillverkade av fossila material och importerade från Asien har skatten inneburit ett hårt slag mot den svenska plaståtervinningen. Skatten har alltså inneburit att både miljöpåverkan och resursförbrukningen ökat.
Användarvisningsbild
mans71
Teslaägare
Inlägg: 2325
Blev medlem: 04 apr 2015 13:38

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av mans71 »

niklas12 skrev:
mans71 skrev:
Plastpåseskatten blir ju tyvärr bara symbolpolitik i Sverige som inte bidrar till Net Zero eftersom vi nu har ersatt Svensktillverkade rimligt miljövänliga som vi använde som soppåsar till importerade soppåsar. Tillverkning och transporter är ju också en del av belastningen.

Kanske det också är en fråga som skapar förakt och skepsis mot miljöfrågan? Jag måste betala för en supertunn plastpåse till potatisen i lösvikt samtidigt när all förpackad potatis ligger precis bredvid i tjocka plastpåsar. Det känns ju mest som en grej för ICA-handlaren/staten att tjäna en slant till...

Den här är ju spännande också. En svensk innovation, ett plastliknande, förnybart och nedbrytningsbart material – beskattas som plast i Sverige för det ser ut som plast;

https://www.tn.se/naringsliv/domen-plas ... beskattas/

https://www.ivl.se/press/pressmeddeland ... vgora.html
Ja våra politiker är tyvärr mer intresserade av att satsa på symbolpolitik som ger rakt motsatt effekt än att ta reda på vad som faktiskt hade gett effekt.

Plastpåse skatten hade redan innan den infördes fått kritik för att vara totalt verkningslös.

Och resultatet blev att svensk industri som tillverkade miljövänliga plastkassar av återvunnet material fick lägga ner.

I en rapport som gjorts av Svenska MiljöEmissionsData på uppdrag av Naturvårdsverket har man studerat försäljningseffekterna av plastpåseskatten. Den visar att i snitt såldes 16 859 rullar av avfallspåsar i plast per kvartal innan skatten infördes och att det ökade till 29 516 efter att skatten infördes.

Det är alltså en ökning med 75 procent. Lena Lundberg lyfter fram att plastbärkassar ofta används minst två gånger, då man bär hem mat eller andra varor och därefter som soppåsar.

– Om man lägger en hög skatt på plastbärkassarna är det naturligt att konsumenterna köper mer papperspåsar och avfallspåsar. Då avfallspåsar i större utsträckning är tillverkade av fossila material och importerade från Asien har skatten inneburit ett hårt slag mot den svenska plaståtervinningen. Skatten har alltså inneburit att både miljöpåverkan och resursförbrukningen ökat.
Det blir så lätt politikerförakt, dom gör nog så gott dom kan, men man kan ju säga att det blev inte så bra det här...

Det som är mest trist med plastpåseskatten är att den skiftar vårt fokus till en marginalfråga istället för något, kanske jobbigt, men som skulle ge stor effekt.
Model S P85DL+
Lurkern
Inlägg: 902
Blev medlem: 20 maj 2022 10:05

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av Lurkern »

Tänk om vi skulle få in ett medvetande att nu är det dags att sluta köpa saker från kol-Kina istället. På allvar.

Istället ser vi politikerna börja helt enkelt stänga ned ex. produktion av mat och tillbehör i västvärlden, med våld. Var tror vi den maten kommer att produceras istället? Med mindre utsläpp och humanare stil? Det här kommer ju att spridas som en löpeld om vi inte byter ut våra politiker. ESG-dårarna ut, de som iaf idag inte är söndermutade in.
niklas12
Inlägg: 2510
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av niklas12 »

Är det konstigt att det finns politikerförakt?

Uttalande från Hanna Lidström ordförande i grön ungdom.

I december flög hon på solsemester till Kap Verde.

När du var där, tänkte på att du flugit dit?

– Ja, jag tänkte på det, sen kom jag på att det här handlar inte om Hanna Lidströms liv utan ett stort ekonomiskt system som mäktiga och rika män bestämmer över. Sen vilade jag en vecka i solen.

Hanna Lidströms i debatten nedan.

https://videopress.com/v/1ywPJUsr
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av MWall »

Har visserligen inte med det att göra men nu i dessa tider av extremt höga elpriser och stigande räntor så har MP och V även tänkt återinföra fastighetsskatten.

Ska alla bo i lägenhet?
niklas12
Inlägg: 2510
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av niklas12 »

Va ! Bor inte alla i lägenhet och åker kollektivt?
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av Jerker »

MWall skrev:
Har visserligen inte med det att göra men nu i dessa tider av extremt höga elpriser och stigande räntor så har MP och V även tänkt återinföra fastighetsskatten.

Ska alla bo i lägenhet?
Fast för oss med fastigheter som inte är taxerade till 10-tals miljoner kronor så blir det ingen skillnad. Skillnaden blir för de som har riktigt stora och dyra bostäder. Fastighetsskatten ersattes ju av en kommunal avgift som har ett tak. Så jag betalar ungefär lika mycket nu som innan fastighetsskatten avskaffades. Men t.ex. Wallenbergs fastighet på Lidingö gjorde ett rejält klipp, och det är de som åter skulle få betala mer om man återinförde fastighetsskatten.
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av Teslaspolen »

Jerker skrev:
Jag tycker att plastpåseskatten är urfånig.

Gå in i valfri butik och se dig om och börja räkna på hur mycket plast som används i förpackningar av varor. Där sparas det inte alls på plast.

I min sopsortering hemma så behöver jag soppåsar i plast till att lägga brännbart i. (Även till kompost, självklart, men till den får man ju specialpåsar från kommunen.) Förr använde jag de plastpåsar jag bar hem matvaror i till att samla brännbart avfall i. Nu måste jag istället köpa dessa separat. Resultat: Lika många plastpåsar går åt.

Som jag såg nån uttrycka det: "Man säger att svenska plastpåsar hamnar i naturen och i vattnet. Jag använder mina plastpåsar till soporna och lägger dem i soptunnan. Hade ingen aning om att kommunen sen slängde dessa i vattnet."

All plast är inte skapad lika. Personligen tycker jag plastpåseskatten är bra, men den verkar inte alls ha informerats rätt om varför den finns. I stort sett varenda gång jag ser det klagas om den, så har personen missförstått den.

Gladpack som kan sitta på mat är bra mycket mindre vikt, samanlagt, än en enda plastpåse.

Sedan så är soppåsar du köper mycket tunnare än en matkasse, eftersom kravet på vikthantering är helt annat, så det är mycket bättre att du köper en rulle soppåsar om du behöver det till sophantering. Där jag bor så slänger vi så otroligt lite brännbart så vi klarar oss att använda papperspåsarna för frukt/grönt till både kompost och brännbart.

---

För övrigt så mig som cyklade långt innan jag körde bil för att handla mat så ter det sig helt naturligt att ha med egen väska för mat. Litar inte alls på att hänga pappers/plastpåsar på cykeln för att frakta hem 10kg mat i en halvmil.
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av Jerker »

Teslaspolen skrev:
All plast är inte skapad lika. [...]

Sedan så är soppåsar du köper mycket tunnare än en matkasse, eftersom kravet på vikthantering är helt annat, så det är mycket bättre att du köper en rulle soppåsar om du behöver det till sophantering.
Som påpekats ovan så är mycket riktigt inte alla plastpåsar skapade lika:
niklas12 skrev:
Plastpåse skatten hade redan innan den infördes fått kritik för att vara totalt verkningslös.

Och resultatet blev att svensk industri som tillverkade miljövänliga plastkassar av återvunnet material fick lägga ner.

I en rapport som gjorts av Svenska MiljöEmissionsData på uppdrag av Naturvårdsverket har man studerat försäljningseffekterna av plastpåseskatten. Den visar att i snitt såldes 16 859 rullar av avfallspåsar i plast per kvartal innan skatten infördes och att det ökade till 29 516 efter att skatten infördes.

Det är alltså en ökning med 75 procent. Lena Lundberg lyfter fram att plastbärkassar ofta används minst två gånger, då man bär hem mat eller andra varor och därefter som soppåsar.

– Om man lägger en hög skatt på plastbärkassarna är det naturligt att konsumenterna köper mer papperspåsar och avfallspåsar. Då avfallspåsar i större utsträckning är tillverkade av fossila material och importerade från Asien har skatten inneburit ett hårt slag mot den svenska plaståtervinningen. Skatten har alltså inneburit att både miljöpåverkan och resursförbrukningen ökat.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av MWall »

Teslaspolen skrev:
Jerker skrev:
Jag tycker att plastpåseskatten är urfånig.

Gå in i valfri butik och se dig om och börja räkna på hur mycket plast som används i förpackningar av varor. Där sparas det inte alls på plast.

I min sopsortering hemma så behöver jag soppåsar i plast till att lägga brännbart i. (Även till kompost, självklart, men till den får man ju specialpåsar från kommunen.) Förr använde jag de plastpåsar jag bar hem matvaror i till att samla brännbart avfall i. Nu måste jag istället köpa dessa separat. Resultat: Lika många plastpåsar går åt.

Som jag såg nån uttrycka det: "Man säger att svenska plastpåsar hamnar i naturen och i vattnet. Jag använder mina plastpåsar till soporna och lägger dem i soptunnan. Hade ingen aning om att kommunen sen slängde dessa i vattnet."

All plast är inte skapad lika. Personligen tycker jag plastpåseskatten är bra, men den verkar inte alls ha informerats rätt om varför den finns. I stort sett varenda gång jag ser det klagas om den, så har personen missförstått den.

Gladpack som kan sitta på mat är bra mycket mindre vikt, samanlagt, än en enda plastpåse.

Sedan så är soppåsar du köper mycket tunnare än en matkasse, eftersom kravet på vikthantering är helt annat, så det är mycket bättre att du köper en rulle soppåsar om du behöver det till sophantering. Där jag bor så slänger vi så otroligt lite brännbart så vi klarar oss att använda papperspåsarna för frukt/grönt till både kompost och brännbart.

---

För övrigt så mig som cyklade långt innan jag körde bil för att handla mat så ter det sig helt naturligt att ha med egen väska för mat. Litar inte alls på att hänga pappers/plastpåsar på cykeln för att frakta hem 10kg mat i en halvmil.
Fast plastpåsarna ersätts i regel av papperspåsar. Vi använder MatHem rätt ofta och då får man typ 10 påsar som är helt värdelösa. Dessutom krävs det mer resurser att tillverka en papperspåse än en plastpåse, som åtminstone kan dubblera som soppåse.
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av Jerker »

MWall skrev:
Fast plastpåsarna ersätts i regel av papperspåsar. Vi använder MatHem rätt ofta och då får man typ 10 påsar som är helt värdelösa. Dessutom krävs det mer resurser att tillverka en papperspåse än en plastpåse, som åtminstone kan dubblera som soppåse.
Hm... Där skrev du nåt som jag inte hade tänkt på förut. När man beställer mat via nätet kan man ju inte använda sig av flergångskassar. Undrar om det finns några siffror på hur mycket fler bärkassar som används pga detta?
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av Gargamel »

MWall skrev:
Teslaspolen skrev:
Jerker skrev:
Jag tycker att plastpåseskatten är urfånig.

Gå in i valfri butik och se dig om och börja räkna på hur mycket plast som används i förpackningar av varor. Där sparas det inte alls på plast.

I min sopsortering hemma så behöver jag soppåsar i plast till att lägga brännbart i. (Även till kompost, självklart, men till den får man ju specialpåsar från kommunen.) Förr använde jag de plastpåsar jag bar hem matvaror i till att samla brännbart avfall i. Nu måste jag istället köpa dessa separat. Resultat: Lika många plastpåsar går åt.

Som jag såg nån uttrycka det: "Man säger att svenska plastpåsar hamnar i naturen och i vattnet. Jag använder mina plastpåsar till soporna och lägger dem i soptunnan. Hade ingen aning om att kommunen sen slängde dessa i vattnet."

All plast är inte skapad lika. Personligen tycker jag plastpåseskatten är bra, men den verkar inte alls ha informerats rätt om varför den finns. I stort sett varenda gång jag ser det klagas om den, så har personen missförstått den.

Gladpack som kan sitta på mat är bra mycket mindre vikt, samanlagt, än en enda plastpåse.

Sedan så är soppåsar du köper mycket tunnare än en matkasse, eftersom kravet på vikthantering är helt annat, så det är mycket bättre att du köper en rulle soppåsar om du behöver det till sophantering. Där jag bor så slänger vi så otroligt lite brännbart så vi klarar oss att använda papperspåsarna för frukt/grönt till både kompost och brännbart.

---

För övrigt så mig som cyklade långt innan jag körde bil för att handla mat så ter det sig helt naturligt att ha med egen väska för mat. Litar inte alls på att hänga pappers/plastpåsar på cykeln för att frakta hem 10kg mat i en halvmil.
Fast plastpåsarna ersätts i regel av papperspåsar. Vi använder MatHem rätt ofta och då får man typ 10 påsar som är helt värdelösa. Dessutom krävs det mer resurser att tillverka en papperspåse än en plastpåse, som åtminstone kan dubblera som soppåse.
Sedan så får du väl också minst dubbelt så många än som hade behövts. Morsan beställer hem varje vecka, ibland kan en påse med äpplen ligga helt själv i en egen stor papperspåse t.ex.

Papperspåsarna är helt värdelösa. jag brukar få ta med mig en papperspåse fylld med andr apapperspåsar och slänga lite då och då.
Användarvisningsbild
mans71
Teslaägare
Inlägg: 2325
Blev medlem: 04 apr 2015 13:38

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av mans71 »

Dessutom packar t.ex. ICA i dubbla papperspåsar eftersom man inte vill riskera att dom går sönder...
Model S P85DL+
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av Gargamel »

Kan lägga till att jag har sett de som städar ur SJ-tågen, går runt med sådanna större papperspåsar (sopsäcksmodellen) och i varje sådan papperspåse så finns det en plastpåse. Måste ju vara miljövänligt att använda både plast och papper..
niklas12
Inlägg: 2510
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av niklas12 »

Teslaspolen skrev:
Jerker skrev:
Jag tycker att plastpåseskatten är urfånig.

Gå in i valfri butik och se dig om och börja räkna på hur mycket plast som används i förpackningar av varor. Där sparas det inte alls på plast.

I min sopsortering hemma så behöver jag soppåsar i plast till att lägga brännbart i. (Även till kompost, självklart, men till den får man ju specialpåsar från kommunen.) Förr använde jag de plastpåsar jag bar hem matvaror i till att samla brännbart avfall i. Nu måste jag istället köpa dessa separat. Resultat: Lika många plastpåsar går åt.

Som jag såg nån uttrycka det: "Man säger att svenska plastpåsar hamnar i naturen och i vattnet. Jag använder mina plastpåsar till soporna och lägger dem i soptunnan. Hade ingen aning om att kommunen sen slängde dessa i vattnet."

All plast är inte skapad lika. Personligen tycker jag plastpåseskatten är bra, men den verkar inte alls ha informerats rätt om varför den finns. I stort sett varenda gång jag ser det klagas om den, så har personen missförstått den.

Gladpack som kan sitta på mat är bra mycket mindre vikt, samanlagt, än en enda plastpåse.

Sedan så är soppåsar du köper mycket tunnare än en matkasse, eftersom kravet på vikthantering är helt annat, så det är mycket bättre att du köper en rulle soppåsar om du behöver det till sophantering. Där jag bor så slänger vi så otroligt lite brännbart så vi klarar oss att använda papperspåsarna för frukt/grönt till både kompost och brännbart.

---

För övrigt så mig som cyklade långt innan jag körde bil för att handla mat så ter det sig helt naturligt att ha med egen väska för mat. Litar inte alls på att hänga pappers/plastpåsar på cykeln för att frakta hem 10kg mat i en halvmil.
De tunnare soppåsarna är i regel tillverkade i Asien av fossilt jungfru material, så nej dessa har en betydligt högre miljöpåverkan
De tjockare svenska påsarna är/var gjorda av 80-100% återvunnet material.

Men om man använder tygkasse istället så räcker det att man använder den 20.000ggr sen har man mindre miljöpåverkan.
https://www.radron.se/vardagskunskap/hu ... tygkassen/
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av Gargamel »

niklas12 skrev:
Teslaspolen skrev:
Jerker skrev:
Jag tycker att plastpåseskatten är urfånig.

Gå in i valfri butik och se dig om och börja räkna på hur mycket plast som används i förpackningar av varor. Där sparas det inte alls på plast.

I min sopsortering hemma så behöver jag soppåsar i plast till att lägga brännbart i. (Även till kompost, självklart, men till den får man ju specialpåsar från kommunen.) Förr använde jag de plastpåsar jag bar hem matvaror i till att samla brännbart avfall i. Nu måste jag istället köpa dessa separat. Resultat: Lika många plastpåsar går åt.

Som jag såg nån uttrycka det: "Man säger att svenska plastpåsar hamnar i naturen och i vattnet. Jag använder mina plastpåsar till soporna och lägger dem i soptunnan. Hade ingen aning om att kommunen sen slängde dessa i vattnet."

All plast är inte skapad lika. Personligen tycker jag plastpåseskatten är bra, men den verkar inte alls ha informerats rätt om varför den finns. I stort sett varenda gång jag ser det klagas om den, så har personen missförstått den.

Gladpack som kan sitta på mat är bra mycket mindre vikt, samanlagt, än en enda plastpåse.

Sedan så är soppåsar du köper mycket tunnare än en matkasse, eftersom kravet på vikthantering är helt annat, så det är mycket bättre att du köper en rulle soppåsar om du behöver det till sophantering. Där jag bor så slänger vi så otroligt lite brännbart så vi klarar oss att använda papperspåsarna för frukt/grönt till både kompost och brännbart.

---

För övrigt så mig som cyklade långt innan jag körde bil för att handla mat så ter det sig helt naturligt att ha med egen väska för mat. Litar inte alls på att hänga pappers/plastpåsar på cykeln för att frakta hem 10kg mat i en halvmil.
De tunnare soppåsarna är i regel tillverkade i Asien av fossilt jungfru material, så nej dessa har en betydligt högre miljöpåverkan
De tjockare svenska påsarna är/var gjorda av 80-100% återvunnet material.

Men om man använder tygkasse istället så räcker det att man använder den 20.000ggr sen har man mindre miljöpåverkan.
https://www.radron.se/vardagskunskap/hu ... tygkassen/
Jag tror det är citygross, som har "plastpåsar" gjort helt på sockerbetor(?) eller liknande.
niklas12
Inlägg: 2510
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av niklas12 »

Ja det är säkert ett jättebra miljöval men plastpåseskatten gör ingen skillnad så de påsarna är också straffskattade

https://www.svenskhandel.se/radgivning/ ... seskatten/

Plastskatten är inte differentierad - vad innebär det?

Lagstiftningen gör ingen skillnad på vilket typ av plastmaterial som kassarna och påsarna är gjorda av. Det innebär att kassar av förnyelsebar eller återvunnen plast beskattas på samma sätt som en fossilbaserad kasse

Det brukar vara bra att tänka igenom sina förslag och lyssna på kritiken istället för att forcera igenom förslagen.
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av Teslaspolen »

niklas12 skrev:
Teslaspolen skrev:
Jerker skrev:
Jag tycker att plastpåseskatten är urfånig.

Gå in i valfri butik och se dig om och börja räkna på hur mycket plast som används i förpackningar av varor. Där sparas det inte alls på plast.

I min sopsortering hemma så behöver jag soppåsar i plast till att lägga brännbart i. (Även till kompost, självklart, men till den får man ju specialpåsar från kommunen.) Förr använde jag de plastpåsar jag bar hem matvaror i till att samla brännbart avfall i. Nu måste jag istället köpa dessa separat. Resultat: Lika många plastpåsar går åt.

Som jag såg nån uttrycka det: "Man säger att svenska plastpåsar hamnar i naturen och i vattnet. Jag använder mina plastpåsar till soporna och lägger dem i soptunnan. Hade ingen aning om att kommunen sen slängde dessa i vattnet."

All plast är inte skapad lika. Personligen tycker jag plastpåseskatten är bra, men den verkar inte alls ha informerats rätt om varför den finns. I stort sett varenda gång jag ser det klagas om den, så har personen missförstått den.

Gladpack som kan sitta på mat är bra mycket mindre vikt, samanlagt, än en enda plastpåse.

Sedan så är soppåsar du köper mycket tunnare än en matkasse, eftersom kravet på vikthantering är helt annat, så det är mycket bättre att du köper en rulle soppåsar om du behöver det till sophantering. Där jag bor så slänger vi så otroligt lite brännbart så vi klarar oss att använda papperspåsarna för frukt/grönt till både kompost och brännbart.

---

För övrigt så mig som cyklade långt innan jag körde bil för att handla mat så ter det sig helt naturligt att ha med egen väska för mat. Litar inte alls på att hänga pappers/plastpåsar på cykeln för att frakta hem 10kg mat i en halvmil.
De tunnare soppåsarna är i regel tillverkade i Asien av fossilt jungfru material, så nej dessa har en betydligt högre miljöpåverkan
De tjockare svenska påsarna är/var gjorda av 80-100% återvunnet material.

Men om man använder tygkasse istället så räcker det att man använder den 20.000ggr sen har man mindre miljöpåverkan.
https://www.radron.se/vardagskunskap/hu ... tygkassen/
Det beror ju på vad man köper för något.

Att annda tygkasse handlar ju inte om energi, utan om överlägsen hållbarhet. Eller en sådan där plastvariant som t.ex COOP har. Eller ska vi använda engångskläder i plast också? ;)
Lurkern
Inlägg: 902
Blev medlem: 20 maj 2022 10:05

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av Lurkern »

Vet vi att engångskläder i plast är sämre än 10-gångskläder från Dressman?
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av Teslaspolen »

Lurkern skrev:
Vet vi att engångskläder i plast är sämre än 10-gångskläder från Dressman?
Slit-och-slängmodet är ett elände, vad som än får stopp på det är nog något positivt.
niklas12
Inlägg: 2510
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av niklas12 »

Poängen var inte att fokusera specifikt på plastpåseskatten även om de som kom på den måste haft hål i huvudet.
Det var mer för att visa att majoriteten av de co2 sänkande åtgärderna vi gör i Sverige hade haft en mångdubbelt högre effekt på co2 utsläppen globalt om de gjordes på andra ställen.

Ersätt orenade dieselgenerator mot solceller t.ex.
Men det ger ju inte lika tydliga signaler.

Sen är och förblir våran orimligt höga konsumtion den absolut största källan till problemen.
Lurkern
Inlägg: 902
Blev medlem: 20 maj 2022 10:05

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av Lurkern »



Otroligt bra med en viktig insider för energiomställningen. En skön passus efter 26:30 kring bilbatterier.
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av NiklasTesla »

Lurkern skrev:


Otroligt bra med en viktig insider för energiomställningen. En skön passus efter 26:30 kring bilbatterier.
Dom som sitter på råvarorna/energiproduktionen blir rika vid stagflation och massiv inflationen/hyperinflation.

MVH
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Net Zero by 2050

Inlägg av pefreli »

niklas12 skrev:
Teslaspolen skrev:
Jerker skrev:
Jag tycker att plastpåseskatten är urfånig.

Gå in i valfri butik och se dig om och börja räkna på hur mycket plast som används i förpackningar av varor. Där sparas det inte alls på plast.

I min sopsortering hemma så behöver jag soppåsar i plast till att lägga brännbart i. (Även till kompost, självklart, men till den får man ju specialpåsar från kommunen.) Förr använde jag de plastpåsar jag bar hem matvaror i till att samla brännbart avfall i. Nu måste jag istället köpa dessa separat. Resultat: Lika många plastpåsar går åt.

Som jag såg nån uttrycka det: "Man säger att svenska plastpåsar hamnar i naturen och i vattnet. Jag använder mina plastpåsar till soporna och lägger dem i soptunnan. Hade ingen aning om att kommunen sen slängde dessa i vattnet."

All plast är inte skapad lika. Personligen tycker jag plastpåseskatten är bra, men den verkar inte alls ha informerats rätt om varför den finns. I stort sett varenda gång jag ser det klagas om den, så har personen missförstått den.

Gladpack som kan sitta på mat är bra mycket mindre vikt, samanlagt, än en enda plastpåse.

Sedan så är soppåsar du köper mycket tunnare än en matkasse, eftersom kravet på vikthantering är helt annat, så det är mycket bättre att du köper en rulle soppåsar om du behöver det till sophantering. Där jag bor så slänger vi så otroligt lite brännbart så vi klarar oss att använda papperspåsarna för frukt/grönt till både kompost och brännbart.

---

För övrigt så mig som cyklade långt innan jag körde bil för att handla mat så ter det sig helt naturligt att ha med egen väska för mat. Litar inte alls på att hänga pappers/plastpåsar på cykeln för att frakta hem 10kg mat i en halvmil.
De tunnare soppåsarna är i regel tillverkade i Asien av fossilt jungfru material, så nej dessa har en betydligt högre miljöpåverkan
De tjockare svenska påsarna är/var gjorda av 80-100% återvunnet material.

Men om man använder tygkasse istället så räcker det att man använder den 20.000ggr sen har man mindre miljöpåverkan.
https://www.radron.se/vardagskunskap/hu ... tygkassen/
Om du läser din egen länk så står det precis motsatsen till vad du skriver…

”Är du bara ute efter att slänga skräp är den tunnare sortens soppåsar som köps på rulle i butik bäst. De kräver inte lika mycket energi vid tillverkning som tjockare plastpåsar, vilket är bättre för klimatet och de ger mindre avfall eftersom
de är tunnare.”


Sen är syftet med plastskatten inte att vara en klimatåtgärd. Syftet är att minska mängden plast i vår miljö.

Och där har vi lyckats väl.

https://www.naturvardsverket.se/data-oc ... barkassar/

Kraftig minskning av kassar
Årsförbrukningen i Sverige för den typ av plastkassar som mat vanligtvis bärs hem i (15–50 mikrometer tjocka) var 14 kassar per person, vilket är en kraftig minskning från föregående års siffra på 55 kassar per person.

Det finns ett mål inom EU att minska just denna typ av plastbärkassar till 90 stycken per person år 2019 och till 40 stycken år 2025. Nivån i Sverige 2019 var 74 kassar per person, vilket innebär att Sverige klarade det första delmålet. Håller förbrukningen sig på 2021 års nivå till 2025 så innebär det att också det andra delmålet nås.”


Håller med Teslaspolen. Varje gång man hör gnällandet om plastpåseskatten så är det oftast en missuppfattning/okunskap om dess syfte som ligger till grund för gnället.

Skatten har gjort att vi når EU-målet. Hur skulle vi annars göra för att nå målet?
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Skriv svar