Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1583
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av pefreli »

Jag blev nästan religiös när jag läste detta. ;)

https://www.nyteknik.se/energi/svenska- ... er-7018686

Kyrkorna blir kanske destination för uttjänta bilbatterier?
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Användarvisningsbild
OlleBack
Teslaägare
Inlägg: 559
Blev medlem: 24 aug 2017 10:29

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av OlleBack »

Skulle dom kanske kunna säkra ner om dom kapar topparna? Kul ju!
FredrikR
elbilist
Inlägg: 430
Blev medlem: 24 apr 2015 09:39
Ort: Uppsala

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av FredrikR »

Ja verkligen! Tycker det låter som en no-brainer för kyrkan.
Jag är helt för att min kyrkoskatt bekostar energilager :D

Gillar också symbolvärdet att en institution som kyrkan, som av många ses som väldigt konservativ hänger med på sånt här. Tror det kan betyda mycket för folks syn på batterier och att det finns ekonomisk och miljömässiga vinster att göra.
Leaf 24kWh -16 (2016-2018). Ioniq 28kWh - 19 (2019-2020). Kona 64 kWh - 20 (2020-2022).
Niro 64 kWh - 19 (2022-...) Leaf 30 kWh-16 (2023-...)
Användarvisningsbild
renes
Teslaägare
Inlägg: 1573
Blev medlem: 24 apr 2019 15:24
Ort: Uppsala

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av renes »

Från artikeln:
Studien utgår ifrån att en genomsnittlig kyrka förses med ett batteri med en energilagringskapacitet om 80 kWh.

Investeringen för en kyrka beräknas i genomsnitt kosta 500 000 kronor. Den totala ekonomiska potentialen för en kyrka bedöms ligga på runt 75 000 kronor per år i sänkta kostnader och nya intäkter.
Det där låter ju nästan för bra för att vara sant. En ROI på 15% per år är ju kanon. Betalt på mindre än 5 år. Det skulle nog många villaägare vilja haka på om det verkligen håller. Så lite skeptisk är jag nog.
M3 SR+ 2019 FSD, HW 2.5, HW 3, 18"
MS LR 2023 FSD, HW 4, 19"
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14512
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av taliz »

renes skrev:
Från artikeln:
Studien utgår ifrån att en genomsnittlig kyrka förses med ett batteri med en energilagringskapacitet om 80 kWh.

Investeringen för en kyrka beräknas i genomsnitt kosta 500 000 kronor. Den totala ekonomiska potentialen för en kyrka bedöms ligga på runt 75 000 kronor per år i sänkta kostnader och nya intäkter.
Det där låter ju nästan för bra för att vara sant. En ROI på 15% per år är ju kanon. Betalt på mindre än 5 år. Det skulle nog många villaägare vilja haka på om det verkligen håller. Så lite skeptisk är jag nog.
I en villa håller man ju mer eller mindre konstant temperatur.
En kyrka skulle vara väldigt dyr att hålla uppvärmd konstant. Dels för att det är en enorm byggnad, dels för att isoleringen tenderar att vara "bristfällig". Därför görs det bara vid behov och då drar det väldigt mkt effekt. Så det låter inte alls orimligt IMO.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
renes
Teslaägare
Inlägg: 1573
Blev medlem: 24 apr 2019 15:24
Ort: Uppsala

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av renes »

taliz skrev:
I en villa håller man ju mer eller mindre konstant temperatur.
En kyrka skulle vara väldigt dyr att hålla uppvärmd konstant. Dels för att det är en enorm byggnad, dels för att isoleringen tenderar att vara "bristfällig". Därför görs det bara vid behov och då drar det väldigt mkt effekt. Så det låter inte alls orimligt IMO.
Det implicerar att besparingen i huvudsak kommer från att man kan sänka säkringen. Synd att de inte beskriver besparingen lite bättre.
M3 SR+ 2019 FSD, HW 2.5, HW 3, 18"
MS LR 2023 FSD, HW 4, 19"
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14512
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av taliz »

renes skrev:
taliz skrev:
I en villa håller man ju mer eller mindre konstant temperatur.
En kyrka skulle vara väldigt dyr att hålla uppvärmd konstant. Dels för att det är en enorm byggnad, dels för att isoleringen tenderar att vara "bristfällig". Därför görs det bara vid behov och då drar det väldigt mkt effekt. Så det låter inte alls orimligt IMO.
Det implicerar att besparingen i huvudsak kommer från att man kan sänka säkringen. Synd att de inte beskriver besparingen lite bättre.

Är väl inte så dåligt beskrivet?
Elementen är igång under ett fåtal korta, intensiva perioder varje vecka och effektuttaget är därför extremt ojämnt.

...

Tanken är att batterierna laddas när kyrkan använder lite el, sedan kan batteriet skjuta till den lagrade energin vid uppvärmning. På så sätt blir toppeffekten lägre.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
renes
Teslaägare
Inlägg: 1573
Blev medlem: 24 apr 2019 15:24
Ort: Uppsala

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av renes »

taliz skrev:
Är väl inte så dåligt beskrivet?
Jo, eftersom de inte detaljerar vad som är besparing pga time-shift av förbrukning till billigare timmar, vad som är besparing pga lägre nätsäkring och till slut vad som är besparing eller förtjänst genom att leverera nätnytta i form av stabilisering.

Utan att veta vilka av dessa faktorer som överväger kan man inte dra någon slutsats om det är tillämpligt för andra, typ villaägare, eller inte. Vilka av dessa besparingar kan vi andra möjligen realisera? Det är ju oerhört intressant att ett rent batterilager kan vara ekonomiskt försvarbart. Om det nu kan det för någon annan än kyrkan.

Eller vet du det och kan förklara?
M3 SR+ 2019 FSD, HW 2.5, HW 3, 18"
MS LR 2023 FSD, HW 4, 19"
Användarvisningsbild
tomla
Teslaägare
Inlägg: 211
Blev medlem: 23 sep 2017 19:10
Ort: Norrköping

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av tomla »

Som jag ser så är deras besparingar:
* FCR, de bistår elnätet med frekvensreglering. (som jag förstår så är en enskild villaägare för liten för detta)
* Lägre säkrings storlek.
* Ladda batterierna när elen är billig.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14512
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av taliz »

renes skrev:
taliz skrev:
Är väl inte så dåligt beskrivet?
Eller vet du det och kan förklara?
Sorry men är det verkligen så svårt att tolka den texten?
Tomla sammanfattar det ovan.

Det är inte intressant för villaägare då det, som jag försökte förklara ovan, är ett helt annat användningsområde.
Villor håller mer eller mindre konstant temperatur, är förhållandevis små till ytan, och sist men inte minst är de normalt välisolerade(väldigt väldigt välisolerade jämfört med kyrkor).
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
tomla
Teslaägare
Inlägg: 211
Blev medlem: 23 sep 2017 19:10
Ort: Norrköping

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av tomla »

taliz skrev:
renes skrev:
taliz skrev:

Det är inte intressant för villaägare då det, som jag försökte förklara ovan, är ett helt annat användningsområde.
Villor håller mer eller mindre konstant temperatur, är förhållandevis små till ytan, och sist men inte minst är de normalt välisolerade(väldigt väldigt välisolerade jämfört med kyrkor).
Det är intressant med batteri hos villaägare om instalationen stödjer detta.
* Gå ner i säkringsstorlek.
* Flytta din förbrukning då elen är billigare. (om du kan få timdebiterad tarrif)
* UPS el till huset under strömavbrott.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14512
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av taliz »

tomla skrev:
taliz skrev:
renes skrev:
taliz skrev:

Det är inte intressant för villaägare då det, som jag försökte förklara ovan, är ett helt annat användningsområde.
Villor håller mer eller mindre konstant temperatur, är förhållandevis små till ytan, och sist men inte minst är de normalt välisolerade(väldigt väldigt välisolerade jämfört med kyrkor).
Det är intressant med batteri hos villaägare om instalationen stödjer detta.
* Gå ner i säkringsstorlek.
* Flytta din förbrukning då elen är billigare. (om du kan få timdebiterad tarrif)
* UPS el till huset under strömavbrott.
På sikt ja, men inte med dagens priser på batterier(och extremt låga elpriser i Sverige).
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
renes
Teslaägare
Inlägg: 1573
Blev medlem: 24 apr 2019 15:24
Ort: Uppsala

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av renes »

taliz skrev:
renes skrev:
taliz skrev:
Är väl inte så dåligt beskrivet?
Eller vet du det och kan förklara?
Sorry men är det verkligen så svårt att tolka den texten?
Tomla sammanfattar det ovan.

Det är inte intressant för villaägare då det, som jag försökte förklara ovan, är ett helt annat användningsområde.
Villor håller mer eller mindre konstant temperatur, är förhållandevis små till ytan, och sist men inte minst är de normalt välisolerade(väldigt väldigt välisolerade jämfört med kyrkor).
Nu klippte du bort mina specifika frågor i ditt citat vilket får mig att låta som en simpleton. Avsiktligt?

Tomla sammanfattar men förklarar inte. Vad jag efterfrågade var en skattning av de olika elementens och faktorernas storlek. Det är ju bara om vi vet det som vi kan se om lösningen är tillämplig och meningsfull någon annan stans än i kyrkor. Det är i det här artikeln brister.
M3 SR+ 2019 FSD, HW 2.5, HW 3, 18"
MS LR 2023 FSD, HW 4, 19"
Användarvisningsbild
tomla
Teslaägare
Inlägg: 211
Blev medlem: 23 sep 2017 19:10
Ort: Norrköping

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av tomla »

taliz skrev:
tomla skrev:
taliz skrev:
renes skrev:
taliz skrev:

Det är inte intressant för villaägare då det, som jag försökte förklara ovan, är ett helt annat användningsområde.
Villor håller mer eller mindre konstant temperatur, är förhållandevis små till ytan, och sist men inte minst är de normalt välisolerade(väldigt väldigt välisolerade jämfört med kyrkor).
Det är intressant med batteri hos villaägare om instalationen stödjer detta.
* Gå ner i säkringsstorlek.
* Flytta din förbrukning då elen är billigare. (om du kan få timdebiterad tarrif)
* UPS el till huset under strömavbrott.
På sikt ja, men inte med dagens priser på batterier(och extremt låga elpriser i Sverige).
Som tekniknörd så är det intressant men inte ekonomiskt försvarbart idag.
Ekonomiskt försvarbar var inte min Tesla heller men väldigt intressant för en tekniknörd.
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7320
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Svenska kyrkan vill tjäna pengar på batterier

Inlägg av TiborBlomhall »

Frekvensregleringen tror jag kan bli väldigt lukrativt för kyrkan. Teslas batterilager i Australien tjänar miljontals kronor per dag på det. Fast då är den rejält mycket större också.

Jag undrar dock om kyrkans planerade 80 kWh kommer räcka, elbolagen vill nog ha mer. En enorm fördel kyrkan dock har är att de ligger mitt i samhället, nära konsumenterna. Elen behöver inte överföras långa sträckor.

Frekvensreglering går kort sammanfattat ut på att elbolagen betalar dyra pengar till elproducenter att ha kraftverk i stand-by som kan startas inom sekunder vid behov. Batterilager blir då "virtuella kraftverk" som lagrar el vid överskott, när det är extremt låga priser på el (ibland noll). Och säljer tillbaka elen när det är elbrist och spotpriset skjuter i höjden. De kan dessutom starta på en bråkdel av en sekund till skillnad från reservkraftverk som brukar kräva flera sekunder.

Läs mer här: https://teslaclubsweden.se/teslas-batte ... ustralien/
Skriv svar