Bäst för klimatet är att skrota fossilbilar

[LarsL]

När det gäller superbilliga elbilar så kolla på Aliexpress eller Banggood. Det går att få tag i väldigt billiga motorer med controllers och batterier om du vill ha en bil av typen Tuck-tuck. Den funkar ju utmärkt i varmare klimat för kortare resor. Dessutom skulle de lätt kunna ladda upp den igen med solceller. Att ge dessa människor våra gamla fossiler är verkligen inte en väg framåt.

[LarsL]

Även i Ukraina resonerar man så att lagning av en befintlig bil jämförs mot att köpa en nyare sådan. Det är bara det att ekonomin är annorlunda så att den nivån är mycket lägre än den vi har. Ju fler bättre bilar det finns att tillgå desto mer fördelaktigt blir det att byta upp sig.

Ja, precis de tänker precis som ni gör här. De skickar vidare den till något annat land som sedan skickar till nästa osv. De där nere hade istället mått bättre av att direkt gå till el drivet istället för att sponsras med våra rester.

Vi som personer bör alltså tänk att om vi kan så ska vi skrota bilen. Vi kan inte lita på att andra med sämre ekonomi ska ta på sig det ansvaret.

[Franz]

Även i Ukraina resonerar man så att lagning av en befintlig bil jämförs mot att köpa en nyare sådan. Det är bara det att ekonomin är annorlunda så att den nivån är mycket lägre än den vi har. Ju fler bättre bilar det finns att tillgå desto mer fördelaktigt blir det att byta upp sig.

Ja, precis de tänker precis som ni gör här. De skickar vidare den till något annat land som sedan skickar till nästa osv. De där nere hade istället mått bättre av att direkt gå till el drivet istället för att sponsras med våra rester.

Vi som personer bör alltså tänk att om vi kan så ska vi skrota bilen. Vi kan inte lita på att andra med sämre ekonomi ska ta på sig det ansvaret.

Så kör vidare i Ladan från 90-talet som drar 1,5 liter milen (+ oväntat mycket olja), utan vettig rening och airbags tills dess at det finns en bra elbil istället för att köpa en 20 år gammal Volvo då?

[MWall]

Även i Ukraina resonerar man så att lagning av en befintlig bil jämförs mot att köpa en nyare sådan. Det är bara det att ekonomin är annorlunda så att den nivån är mycket lägre än den vi har. Ju fler bättre bilar det finns att tillgå desto mer fördelaktigt blir det att byta upp sig.

Ja, precis de tänker precis som ni gör här. De skickar vidare den till något annat land som sedan skickar till nästa osv. De där nere hade istället mått bättre av att direkt gå till el drivet istället för att sponsras med våra rester.

Vi som personer bör alltså tänk att om vi kan så ska vi skrota bilen. Vi kan inte lita på att andra med sämre ekonomi ska ta på sig det ansvaret.

Nu finns det ju varken produktionskapacitet eller infrastruktur för en sån snabb omställning.

[Fredrik j]

Även i Ukraina resonerar man så att lagning av en befintlig bil jämförs mot att köpa en nyare sådan. Det är bara det att ekonomin är annorlunda så att den nivån är mycket lägre än den vi har. Ju fler bättre bilar det finns att tillgå desto mer fördelaktigt blir det att byta upp sig.

Ja, precis de tänker precis som ni gör här. De skickar vidare den till något annat land som sedan skickar till nästa osv. De där nere hade istället mått bättre av att direkt gå till el drivet istället för att sponsras med våra rester.

Vi som personer bör alltså tänk att om vi kan så ska vi skrota bilen. Vi kan inte lita på att andra med sämre ekonomi ska ta på sig det ansvaret.

Nu finns det ju varken produktionskapacitet eller infrastruktur för en sån snabb omställning.

Ska man vara så reaktionär kanske man bara ska skänka sin bil till någon som behöver den bättre och anpassa sitt liv efter att inte ha bil alls. Men det är ju inget kul. Då är det bättre att någon annan förändrar.

[LarsL]

Så kör vidare i Ladan från 90-talet som drar 1,5 liter milen (+ oväntat mycket olja), utan vettig rening och airbags tills dess at det finns en bra elbil istället för att köpa en 20 år gammal Volvo då?

Det där är inte sant och det vet du. Mina bilar som jag hade som ung och som var från 70-talet drog 0,8-1 liter/mil. Det har alltså inte hänt så särskilt mycket.

[LarsL]

Det är en skillnad mellan vad man kan och har möjlighet att göra och vad man faktiskt borde göra. Men det skillnaden tror jag faktiskt att ni förstår?

[Elof]

Finns också gott om hyckleri. Folk som förfasar sig över dieselbilens effekt på hälsan men lik förbannat väljer att bo med sina barn i en storstad.

Det är hur rimligt som helst och alls inget hyckleri. Det är ju dieselbilar som gör luften dålig på sina håll. Eller ska man behöva flytta till Abisko för att få vara dieselkritisk?

Nej du behöver inte flytta så långt som till Abisko. Det räcker att lämna storstan.

Menar du att jag är en hycklare för att jag bor i en storstad och ogillar dieselavgaser? Är det så har jag förlorat all respekt för dig. Är kineser i Kina som ogillar diktatur också hycklare?

Nej. Jag menar att det är hyckleri att anse att andra ska ändra beteende och behov medans man själv anser att man har rätten att bestämma vad man själv ska ta till för åtgärder.
Nej jag tycker inte en regimkritisk kines är en hycklare. Möjligen kan jag tycka att en svensk storstadsbo som förfasar sig över sin hälsa och jämför det med kinesens situation har en någon skev och självcentrerad bild.
Möjligen är det också hyckleri att förlora all respekt för någon som har en annan uppfattning.

Jag väljer att tro att du trollar. Jag hoppas att ingen kan vara så oförmögen att förstå att andra kan ha andra förutsättningar och perspektiv än en själv.

[fth]

Finns också gott om hyckleri. Folk som förfasar sig över dieselbilens effekt på hälsan men lik förbannat väljer att bo med sina barn i en storstad.

Med dagens bilflotta så är ju den lokala miljön sämre i storstäder än på landet, men om alla skulle flytta ut på landet så skulle miljön totalt förstås bli sämre, inte bättre.

Man kan förstås diskutera hälsoeffekterna av att bo i en storstad, men ett av skälen till att jag bor i lägenhet i storstad (Stockholm) är att min påverkan på miljö och klimat är betydligt mindre än om jag hade bott i villa i närförort.

/fth

[PoloPrinsen]

Vitsen med att skänka/sälja billigt till ett land med äldre bilpark är ju inte att tillföra ytterligare ett fordon, utan att byta ut det sämre fordonet mot ett som är bättre. Och självklart att skrota ut det gamla, dvs nolla dess framtida utsläpp. Annars är det ju lika dumt som att gå över ån efter vatten.

Skulle man vinna på Eurojackpott och vara riktigt miljöfanatisk så skulle man ju kunna köpa elbilar för hela vinsten och skänka dom till de som kan ge absolut sämsta möjliga bil (som skrotas ut) i utbyte mot en sprillans ny elbil.
Men nu vinner få miljöfanatiker på Eurojackpott och det är även få vanliga människor som kan tänka sig att ge bort en helt ny elbil till en främmande person som då skulle kunna skrota ut sin nuvarande miljöbomb helt.
Så då återstår någon form av mittemellan och där vet jag att det finns många gamla bilar som miljön skulle må bättre av att de byts ut mot en bil som är visserligen inte ny och inte eldriven, men som inte spyr ut lika mycket avgaser.

Tror man inte på det så rekommenderar jag vederbörande en resa till tex Rumänien, Moldavien och Ukraina så att vederbörande själv kan få se 60-70-80 och även 90talsbilar i varierande skick, i många fall nätt och jämnt fungerande med svenska mått mätt.

MVH PP.

[Fredrik j]

Det är hur rimligt som helst och alls inget hyckleri. Det är ju dieselbilar som gör luften dålig på sina håll. Eller ska man behöva flytta till Abisko för att få vara dieselkritisk?

Nej du behöver inte flytta så långt som till Abisko. Det räcker att lämna storstan.

Menar du att jag är en hycklare för att jag bor i en storstad och ogillar dieselavgaser? Är det så har jag förlorat all respekt för dig. Är kineser i Kina som ogillar diktatur också hycklare?

Nej. Jag menar att det är hyckleri att anse att andra ska ändra beteende och behov medans man själv anser att man har rätten att bestämma vad man själv ska ta till för åtgärder.
Nej jag tycker inte en regimkritisk kines är en hycklare. Möjligen kan jag tycka att en svensk storstadsbo som förfasar sig över sin hälsa och jämför det med kinesens situation har en någon skev och självcentrerad bild.
Möjligen är det också hyckleri att förlora all respekt för någon som har en annan uppfattning.

Jag väljer att tro att du trollar. Jag hoppas att ingen kan vara så oförmögen att förstå att andra kan ha andra förutsättningar och perspektiv än en själv.

Du missuppfattar mig. Jag anstränger mig för att förstå och ta hänsyn till att andra har andra förutsättningar och behov än jag själv. Har man behov av att bo i en storstad så respekterar jag det och tycker det är ok att biltrafiken minskar inne i städerna. Men att använda det som argument till att alla omedelbart skulle köpa elbil tycker jag är inskränkt.

[Franz]

Så kör vidare i Ladan från 90-talet som drar 1,5 liter milen (+ oväntat mycket olja), utan vettig rening och airbags tills dess at det finns en bra elbil istället för att köpa en 20 år gammal Volvo då?

Det där är inte sant och det vet du. Mina bilar som jag hade som ung och som var från 70-talet drog 0,8-1 liter/mil. Det har alltså inte hänt så särskilt mycket.

Jag gick bara på första bästa siffra jag hittade för "verklig" förbrukning på en Lada från 1997 men den kanske är lite överdriven ja. Min erfernhet från att suttit i en massa Lada-taxi är dock att de är ganska klena så det är ofta full gas som gäller ganska länge för varje acceleration och att lukt och utseende på avgaserna nog inte tyder på att de riktigt längre fixar sin ursprungliga bränsleförbrukning. Det är ju trots allt bilar som nog varit väldigt enkla redan som nya som sedan fått lappas och lagas under många år.

Men om vi ändå säger att de bilar som importeras skulle släppa ut exakt lika mycket CO2 som de de stöter ut känns det ändå som en lysande affär där massor med människoliv räddas. Även ur ett klimatperspektiv undviker vi att hela klimatarbetet förlöjligas genom att fattiga inte behöver komma i kläm.

[Credde]

Jag trodde det bästa för klimatet var att skrota alla bilar (fossil och el) och gå tillbaka till häst och vagn (bemärk jag säger klimatet och inte helheten). Vi vet ju alla, att en del elektricitet inte är direkt fossilfri heller.

[LarsL]

Men om vi ändå säger att de bilar som importeras skulle släppa ut exakt lika mycket CO2 som de de stöter ut känns det ändå som en lysande affär där massor med människoliv räddas. Även ur ett klimatperspektiv undviker vi att hela klimatarbetet förlöjligas genom att fattiga inte behöver komma i kläm.

Och jag menar att det är bättre att de skrotas ut och att de längst ner som verkar vara målet för oron skaffar sig enkla elfordon istället. Dessa fordon kommer kanske kosta lite mer eller lika mycket i inköp men när ägaren har dem så behöver de inte köpa dyrt bränsle längre. Att sälja skrot bilar blir lite som att fortsätta sälja droger till dem så att de kan fortsätta sitt missbruk.

Det riktigt dåliga är så klart att köpa en fossilbil och det är ju superlätt att undvika. Har man en gammal fossilbil som man kanske skulle få 5-10 000kr så kanske det kan vara värt att skrota den istället som en god gest till miljön. Jag sålde min fossilbil då 80000kr var för mycket för att skrota. Innan det skrotade jag faktiskt en bil som jag kanske kunde fått 2-5000kr för.

[Elof]

Du missuppfattar mig. Jag anstränger mig för att förstå och ta hänsyn till att andra har andra förutsättningar och behov än jag själv. Har man behov av att bo i en storstad så respekterar jag det och tycker det är ok att biltrafiken minskar inne i städerna. Men att använda det som argument till att alla omedelbart skulle köpa elbil tycker jag är inskränkt.

Det kan jag hålla med om.
Peace!

[MWall]

Nu finns det ju varken produktionskapacitet eller infrastruktur för en sån snabb omställning.

Ska man vara så reaktionär kanske man bara ska skänka sin bil till någon som behöver den bättre och anpassa sitt liv efter att inte ha bil alls. Men det är ju inget kul. Då är det bättre att någon annan förändrar.

Förstår inte vad du menar riktigt. Är det jag som är reaktionär? Eller de som vill skrota alla fossilbilar?

[Fredrik j]

Nu finns det ju varken produktionskapacitet eller infrastruktur för en sån snabb omställning.

Ska man vara så reaktionär kanske man bara ska skänka sin bil till någon som behöver den bättre och anpassa sitt liv efter att inte ha bil alls. Men det är ju inget kul. Då är det bättre att någon annan förändrar.

Förstår inte vad du menar riktigt. Är det jag som är reaktionär? Eller de som vill skrota alla fossilbilar?

Nej. Inlägget ovanför ditt i allt du citerade. Om att man ska skrota sin bil för att undvika att någon annan använder den.

[VoltAmpere]

Jag bara noterar att i de globala målen för 2030 finns inga bilar ritade alls...
https://www.globalamalen.se/om-globala- ... samhallen/

[Fredrik j]

Jag bara noterar att i de globala målen för 2030 finns inga bilar ritade alls...
https://www.globalamalen.se/om-globala- ... samhallen/

Antagligen kommer nummer 16 bli svårt att uppnå när pekpinnar angående hur andra ska leva sina liv blir mer auktoritära…