Global energikris är här

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Global energikris är här

Inlägg av NiklasTesla »

Har en dålig magkänsla att vi kanske är för sent ute med omställningen.

Kommer ihåg redan kring 2007 Att Kjell Aleklett på ASPO skrev en artikel i tidningen om att vi aldrig kommer nå IPCCs värsta Scenarion för uppvärmning då det inte finns tillräckligt med kol, olja,gas.

Då jag har en tendens att alltid vilja följa världsnyheter från media i alla världens hörn har jag nu tyvärr en känsla av att vi står inför en enorm enorm energikris:

Användarvisningsbild
Off Grid Byggaren
Inlägg: 2258
Blev medlem: 06 jan 2016 22:40

Re: Global energikris är här

Inlägg av Off Grid Byggaren »

Vi har ju byggt upp vår tillvaro här på jordklotet med att den extremt energirika oljan ska flöda fritt till lågt pris.....


På lördagen försvann elförsörjningen för Libanons befolkning när landets två största elkraftverk stängdes. Men nu ska den åter vara tillbaka meddelar energidepartementet, skriver Reuters.

Libanons befolkning tvingades leva i mörker när landets två största elkraftverk stängdes på obestämd tid till följd av bränslebrist på lördagen.

Myndighetspersoner meddelade att det skulle kunna ta flera dagar innan verken åter var i gång.

Men på söndagen meddelar landets energidepartement att centralbanken beviljat departementet ett lån på 100 miljoner dollar för att importera bränsle som kan användas för att driva elkraftverk.
Verken ska därmed åter producera samma mängd el som tidigare.

Den libanesiska armén meddelade även under lördagskvällen att de gått med på att förse de två elkraftverken med sex miljoner liter gasolja, rapporterade det libanesiska statliga elbolaget, skriver Reuters.

Landet genomgår en av de värsta ekonomiska kriserna sedan mitten av 1800-talet, enligt Världsbanken som även har anklagat regeringen för att vara medvetet passiv.

Sedan slutet av 2019 har valutan förlorat omkring 90 procent av sitt värde och närmare 80 procent av Libanons befolkning lever i dag under fattigdomsgränsen, rapporterar FN.

Den ekonomiska krisen har även lett till en omfattande bränslebrist.

https://www.dn.se/varlden/strommen-tillbaka-i-libanon/
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Global energikris är här

Inlägg av taliz »

"6 miljoner liter" låter mycket. Men det är det inte för ett stort kraftverk. Hur länge kan det räcka tro? Någon/några dagar?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
backe
Inlägg: 1540
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Global energikris är här

Inlägg av backe »

Så kan det gå när man gör det fult att utvinna olja innan man har bra alternativ i tillräcklig mängd.

Antar att banker och fonder måste öppna upp för att investera i olja ett tag till för att vi ska få bukt med problemet tills vi har bättre, förnybara och långsiktiga lösningar uppe i tillräckligt stor skala.
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Global energikris är här

Inlägg av Fredrik j »

backe skrev:
Så kan det gå när man gör det fult att utvinna olja innan man har bra alternativ i tillräcklig mängd.

Antar att banker och fonder måste öppna upp för att investera i olja ett tag till för att vi ska få bukt med problemet tills vi har bättre, förnybara och långsiktiga lösningar uppe i tillräckligt stor skala.
När det gäller Libanon så är det ju inte brist på bränsle på marknaden. Det är Libanon som inte har pengar att betala med.
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Global energikris är här

Inlägg av vigge50 »

Fredrik j skrev:
backe skrev:
Så kan det gå när man gör det fult att utvinna olja innan man har bra alternativ i tillräcklig mängd.

Antar att banker och fonder måste öppna upp för att investera i olja ett tag till för att vi ska få bukt med problemet tills vi har bättre, förnybara och långsiktiga lösningar uppe i tillräckligt stor skala.
När det gäller Libanon så är det ju inte brist på bränsle på marknaden. Det är Libanon som inte har pengar att betala med.
Bristen på naturgas som finns leder såklart till att naturgaspriserna stiger. När de stiger så blir det till följd att även andra bränslepriser stiger och därmed olja. Det är inte endast höga skatter som gör att priserna på bensin och diesel nu är högre än någonsin här i Sverige.
Användarvisningsbild
Bambina
Teslaägare
Inlägg: 78
Blev medlem: 01 jul 2021 23:47
Ort: Täby

Re: Global energikris är här

Inlägg av Bambina »

Ta bort momsen om inte tillfälligt över vintern på elen det räcker med skatten på elen.
Tesla M3 LR blå 2019 lev 2019-10-09 drag boost uppgraderad AP.
backe
Inlägg: 1540
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Global energikris är här

Inlägg av backe »

Bambina skrev:
Ta bort momsen om inte tillfälligt över vintern på elen det räcker med skatten på elen.

Det är mer energi(produktion)som måste till, då går priset ner automatiskt. Att ta bort moms löser tyvärr inget som jag ser det.
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Global energikris är här

Inlägg av Fredrik j »

vigge50 skrev:
Fredrik j skrev:
backe skrev:
Så kan det gå när man gör det fult att utvinna olja innan man har bra alternativ i tillräcklig mängd.

Antar att banker och fonder måste öppna upp för att investera i olja ett tag till för att vi ska få bukt med problemet tills vi har bättre, förnybara och långsiktiga lösningar uppe i tillräckligt stor skala.
När det gäller Libanon så är det ju inte brist på bränsle på marknaden. Det är Libanon som inte har pengar att betala med.
Bristen på naturgas som finns leder såklart till att naturgaspriserna stiger. När de stiger så blir det till följd att även andra bränslepriser stiger och därmed olja. Det är inte endast höga skatter som gör att priserna på bensin och diesel nu är högre än någonsin här i Sverige.
Bristen på naturgas är ju regiserad av ryssland som begränsar tillgången. Det är inte brist på investeringar som förorsakar den.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Global energikris är här

Inlägg av taliz »

Och OPEC-kartellen begränsar tillgången på olja och håller på så vis upp priset där.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Global energikris är här

Inlägg av vigge50 »

Fredrik j skrev:
vigge50 skrev:
Fredrik j skrev:
backe skrev:
Så kan det gå när man gör det fult att utvinna olja innan man har bra alternativ i tillräcklig mängd.

Antar att banker och fonder måste öppna upp för att investera i olja ett tag till för att vi ska få bukt med problemet tills vi har bättre, förnybara och långsiktiga lösningar uppe i tillräckligt stor skala.
När det gäller Libanon så är det ju inte brist på bränsle på marknaden. Det är Libanon som inte har pengar att betala med.
Bristen på naturgas som finns leder såklart till att naturgaspriserna stiger. När de stiger så blir det till följd att även andra bränslepriser stiger och därmed olja. Det är inte endast höga skatter som gör att priserna på bensin och diesel nu är högre än någonsin här i Sverige.
Bristen på naturgas är ju regiserad av ryssland som begränsar tillgången. Det är inte brist på investeringar som förorsakar den.
I normala fall så brukar Europa även köpa naturgas från USA men den mängden finns inte längre då Brasilien väljer att köpa upp all naturgas de kan få. En stor anledning till det är att Brasilien har upplevt en väldigt torr period vilket gör att de har mindre vatten i sin vattenkraft än vad de brukar ha.
- Brazil's imports of liquefied natural gas (LNG) are set to hit a record in September, data from Refinitiv and consultancy Kpler shows, as U.S. cargoes normally meant for Europe are diverted to the Latin American nation to address a power shortage.
https://www.nasdaq.com/articles/brazils ... -09-24?amp
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Global energikris är här

Inlägg av Fredrik j »

Men bristen på naturgas beror inte på att det saknas investeringar i branschen.
backe
Inlägg: 1540
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Global energikris är här

Inlägg av backe »

Fredrik j skrev:
Men bristen på naturgas beror inte på att det saknas investeringar i branschen.

Vad beror det på då?
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Global energikris är här

Inlägg av NiklasTesla »

backe skrev:
Fredrik j skrev:
Men bristen på naturgas beror inte på att det saknas investeringar i branschen.

Vad beror det på då?
Världens naturgastillgångar (och andra ändliga tillgångar ) sinar (inte slut men mindre och mindre mängd naturgas lär nu komma ut på marknaden vilket man först kan se i efterhand när peaken passerats).

MVH
Senast redigerad av NiklasTesla, redigerad totalt 1 gånger.
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Global energikris är här

Inlägg av Fredrik j »

backe skrev:
Fredrik j skrev:
Men bristen på naturgas beror inte på att det saknas investeringar i branschen.

Vad beror det på då?
Mindre tillgång betyder högre pris. OPEC har ju kontrollerat oljeproduktionen i decennier med syftet att hålla tillgången på sån nivå att priserna ökar.
Samma med naturgasen där Gasprom tjänar på att efterfrågan är högre än tillgången.
backe
Inlägg: 1540
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Global energikris är här

Inlägg av backe »

Fredrik j skrev:
backe skrev:
Fredrik j skrev:
Men bristen på naturgas beror inte på att det saknas investeringar i branschen.

Vad beror det på då?
Mindre tillgång betyder högre pris. OPEC har ju kontrollerat oljeproduktionen i decennier med syftet att hålla tillgången på sån nivå att priserna ökar.
Samma med naturgasen där Gasprom tjänar på att efterfrågan är högre än tillgången.

Märker att du har dålig koll.

Mindre tillgång beror på mindre investeringar, olja och gas har en ganska brant decline beroende på typ av oljekälla och vart den är lokaliserad. USA(inte med i OPEC) som har varit en stor producent av både olja och gas har nästan helt tagit bort sin capex i deras skifferolja(väldigt hög decline) pga låga oljepriset i samband med pandemin men också världens inställning till olja och gas vilket gjort att banker och fondbolag vägrat investera.

Denna låga capex gäller för alla producenter av olja och gas och såklart ser många en chans att ta igen lite av de pengar som man förlorade under pandemin nu.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Global energikris är här

Inlägg av LarsL »

Brasilien är ju ett av de länder som enkelt borde kunna försörjas med solceller. Det är ju där investeringarna birde göras inte i oljeutvinning.
backe
Inlägg: 1540
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Global energikris är här

Inlägg av backe »

LarsL skrev:
Brasilien är ju ett av de länder som enkelt borde kunna försörjas med solceller. Det är ju där investeringarna birde göras inte i oljeutvinning.

Det är den här inställningen som till stora delar är skyldig till situationen vi är i nu. Man sitter i väst och tycker att för att man satt upp solceller på sin villa och laddar sin Tesla med den elen, så ska alla i hela världen hinna/kunna göra det i samma takt.

Tror vi måste inse att det måste få ta lite tid, vi har också tagit tid på oss men vi ligger på många sätt före visa länder i den här inställningen.
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Global energikris är här

Inlägg av Fredrik j »

backe skrev:
Fredrik j skrev:
backe skrev:
Fredrik j skrev:
Men bristen på naturgas beror inte på att det saknas investeringar i branschen.

Vad beror det på då?
Mindre tillgång betyder högre pris. OPEC har ju kontrollerat oljeproduktionen i decennier med syftet att hålla tillgången på sån nivå att priserna ökar.
Samma med naturgasen där Gasprom tjänar på att efterfrågan är högre än tillgången.

Märker att du har dålig koll.

Mindre tillgång beror på mindre investeringar, olja och gas har en ganska brant decline beroende på typ av oljekälla och vart den är lokaliserad. USA(inte med i OPEC) som har varit en stor producent av både olja och gas har nästan helt tagit bort sin capex i deras skifferolja(väldigt hög decline) pga låga oljepriset i samband med pandemin men också världens inställning till olja och gas vilket gjort att banker och fondbolag vägrat investera.

Denna låga capex gäller för alla producenter av olja och gas och såklart ser många en chans att ta igen lite av de pengar som man förlorade under pandemin nu.
Eller så märker du kanske att jag har koll på nyheterna.
OPEC var ett exempel på den marknadsmanipulation som oljeproducerande länder sysslat med i decennier. När det gäller naturgasen är det många som misstänker att Ryssland vill driva upp priset. Det tror jag också.
Användarvisningsbild
A76
Teslaägare
Inlägg: 243
Blev medlem: 29 dec 2018 18:16
Ort: Onsala
Referralkod: ts.la/andreas13052

Re: Global energikris är här

Inlägg av A76 »

backe skrev:
LarsL skrev:
Brasilien är ju ett av de länder som enkelt borde kunna försörjas med solceller. Det är ju där investeringarna birde göras inte i oljeutvinning.

Det är den här inställningen som till stora delar är skyldig till situationen vi är i nu. Man sitter i väst och tycker att för att man satt upp solceller på sin villa och laddar sin Tesla med den elen, så ska alla i hela världen hinna/kunna göra det i samma takt.

Tror vi måste inse att det måste få ta lite tid, vi har också tagit tid på oss men vi ligger på många sätt före visa länder i den här inställningen.
Alla har ett eget ansvar, såväl länder som enskilda medborgare. Även fattigare och mindre utvecklade länder kan satsa på rätt saker. Det leder alltid till högre välstånd. Kommer bli än mer tydligt när det gäller miljödrivna investeringar. Fattigare länder kommer helt enkelt inte ha råd att investera fel. Det kommer bli tydligt inom bara några få år..
backe
Inlägg: 1540
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Global energikris är här

Inlägg av backe »

Fredrik j skrev:
backe skrev:
Fredrik j skrev:
backe skrev:
Fredrik j skrev:
Men bristen på naturgas beror inte på att det saknas investeringar i branschen.

Vad beror det på då?
Mindre tillgång betyder högre pris. OPEC har ju kontrollerat oljeproduktionen i decennier med syftet att hålla tillgången på sån nivå att priserna ökar.
Samma med naturgasen där Gasprom tjänar på att efterfrågan är högre än tillgången.

Märker att du har dålig koll.

Mindre tillgång beror på mindre investeringar, olja och gas har en ganska brant decline beroende på typ av oljekälla och vart den är lokaliserad. USA(inte med i OPEC) som har varit en stor producent av både olja och gas har nästan helt tagit bort sin capex i deras skifferolja(väldigt hög decline) pga låga oljepriset i samband med pandemin men också världens inställning till olja och gas vilket gjort att banker och fondbolag vägrat investera.

Denna låga capex gäller för alla producenter av olja och gas och såklart ser många en chans att ta igen lite av de pengar som man förlorade under pandemin nu.
Eller så märker du kanske att jag har koll på nyheterna.
OPEC var ett exempel på den marknadsmanipulation som oljeproducerande länder sysslat med i decennier. När det gäller naturgasen är det många som misstänker att Ryssland vill driva upp priset. Det tror jag också.

Nyheterna har dock dålig koll också i det fallet. Läs på lite så kommer du se att det har i första hand på för lite investeringar i produktion, nu med högre olje och gaspriser så har investeringar ökat men det kommer ta tid att komma i kapp tyvärr, så vi kan nog få kämpa med höga energipriser ett tag.

Titta här t.ex. och säg om du tror att det här kan ha något med det att göra?



https://ycharts.com/indicators/us_rotary_rigs
A94E5325-6273-4BFF-98D7-2269F4152DBB.jpeg
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Global energikris är här

Inlägg av Fredrik j »

Jag tror Ryssland använder sin naturgas i politiska syften.

https://www.hbl.fi/artikel/ryssland-bes ... gaspriset/
backe
Inlägg: 1540
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Global energikris är här

Inlägg av backe »

A76 skrev:
backe skrev:
LarsL skrev:
Brasilien är ju ett av de länder som enkelt borde kunna försörjas med solceller. Det är ju där investeringarna birde göras inte i oljeutvinning.

Det är den här inställningen som till stora delar är skyldig till situationen vi är i nu. Man sitter i väst och tycker att för att man satt upp solceller på sin villa och laddar sin Tesla med den elen, så ska alla i hela världen hinna/kunna göra det i samma takt.

Tror vi måste inse att det måste få ta lite tid, vi har också tagit tid på oss men vi ligger på många sätt före visa länder i den här inställningen.
Alla har ett eget ansvar, såväl länder som enskilda medborgare. Även fattigare och mindre utvecklade länder kan satsa på rätt saker. Det leder alltid till högre välstånd. Kommer bli än mer tydligt när det gäller miljödrivna investeringar. Fattigare länder kommer helt enkelt inte ha råd att investera fel. Det kommer bli tydligt inom bara några få år..

Du har rätt, men rätt är inte alltid det som fungerar.
Kollar du på affären så köper inte alla närproducerade ekologiska livsmedel, varför? Man har svårt att få det att gå ihop varje månad.

Även svårt att tänka mig att du gör allt rätt?

Vad gäller olika fossila bränslen så tror jag alla är överens om att det måste sluta användas, men gör vi det på fel sätt så kommer omställningen troligen bara bli svårare för oss.

Jag tror inte att jag har alla svar, men att minska tillgången på energi innan vi har säkrat förnybara källor kommer bara skapa kaos.
backe
Inlägg: 1540
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Global energikris är här

Inlägg av backe »

Fredrik j skrev:
Jag tror Ryssland använder sin naturgas i politiska syften.

https://www.hbl.fi/artikel/ryssland-bes ... gaspriset/

Det stämmer troligen, men man kan göra det för att tillgången är låg från andra leverantörer. Varför gör dom det precis nu annars när produktionen från övriga världen är lägre än normalt?
Användarvisningsbild
Off Grid Byggaren
Inlägg: 2258
Blev medlem: 06 jan 2016 22:40

Re: Global energikris är här

Inlägg av Off Grid Byggaren »

Min uppfattning är att många i västvärlden överkonsumerar energi.

Har till exempel en bekant som driver sjömack, det kan komma lyxiga privatägda båtar och tanka 1500 liter bensin för en helgtur.

Svenskars energiförbrukning är hög generellt, tror vi ligger på det fyrdubbla mot Sydeuropa.
Skriv svar