Alltså, det har ju varit grav misskötsel av energisystemet i världen. Oavsett om det rört sig om peak oil, klimatförändringar eller helt enkelt att inte göra sig beroende av en diktatur.
Vad har CDU sysslat med under åren vid makten? Ja visst, Energiwende skulle bli av med kolet, bra början! Men sen stängde man kärnkraften (den västerländska kärnkraften är inte farlig!) och forsätter att envist krama fossilgasen ifrån Ryssland som är ideologiska motsatsen till EU.
Och nu är det energikris lite överallt i världen. Hur smart var det, egentligen, att lägga ned tysk kärnkraft i förtid pga problem i Japan med en magnitud 9 jordbävning och en 12m hög tsunami. Kan något av det hända i Tyskland? Nä, knappast.
Re: Global energikris är här
Postat: 12 okt 2021 19:13
av Curik
Teslaspolen skrev:
Hur smart var det, egentligen, att lägga ned tysk kärnkraft i förtid pga problem i Japan med en magnitud 9 jordbävning och en 12m hög tsunami. Kan något av det hända i Tyskland? Nä, knappast.
Menar du att något av det kan hända i Ukraina?
Re: Global energikris är här
Postat: 12 okt 2021 20:34
av martinot
Curik skrev:
Teslaspolen skrev:
Hur smart var det, egentligen, att lägga ned tysk kärnkraft i förtid pga problem i Japan med en magnitud 9 jordbävning och en 12m hög tsunami. Kan något av det hända i Tyskland? Nä, knappast.
Menar du att något av det kan hända i Ukraina?
Om man medvetet saboterar saker, eller ignorerar all vettig hantering så kan vad som helst gå dåligt.
Tjernobyl var ju dessutom inte till för att skapa energi (främst), utan för att skapa vapenmaterial.
Men trots detta, även om man räknar med en medvetet misskött vapenfabrik i Prypjat, så är kärnkraft trots det ändå säkrare energikälla än vattenkraft och alla andra energikällor.
Re: Global energikris är här
Postat: 12 okt 2021 20:41
av SwedishAdvocate
martinot skrev:
Curik skrev:
Teslaspolen skrev:
Hur smart var det, egentligen, att lägga ned tysk kärnkraft i förtid pga problem i Japan med en magnitud 9 jordbävning och en 12m hög tsunami. Kan något av det hända i Tyskland? Nä, knappast.
Menar du att något av det kan hända i Ukraina?
Om man medvetet saboterar saker, eller ignorerar all vettig hantering så kan vad som helst gå dåligt.
Tjernobyl var ju dessutom inte till för att skapa energi (främst), utan för att skapa vapenmaterial.
Men trots detta, även om man räknar med en medvetet misskött vapenfabrik i Prypjat, så är kärnkraft trots det ändå säkrare energikälla än vattenkraft och alla andra energikällor.
Har du sett miniserien från HBO?
Det var rätt nära att hela skiten sprängdes i en gigantisk ångexplosion. Hade det hänt hade stora delar av Europa varit obeboeligt idag...
Re: Global energikris är här
Postat: 12 okt 2021 20:42
av Nicke Nyfiken
SwedishAdvocate skrev:
martinot skrev:
Curik skrev:
Teslaspolen skrev:
Hur smart var det, egentligen, att lägga ned tysk kärnkraft i förtid pga problem i Japan med en magnitud 9 jordbävning och en 12m hög tsunami. Kan något av det hända i Tyskland? Nä, knappast.
Menar du att något av det kan hända i Ukraina?
Om man medvetet saboterar saker, eller ignorerar all vettig hantering så kan vad som helst gå dåligt.
Tjernobyl var ju dessutom inte till för att skapa energi (främst), utan för att skapa vapenmaterial.
Men trots detta, även om man räknar med en medvetet misskött vapenfabrik i Prypjat, så är kärnkraft trots det ändå säkrare energikälla än vattenkraft och alla andra energikällor.
Har du sett miniserien från HBO?
Det var rätt nära att hela skiten sprängdes i en gigantisk ångexplosion. Hade det hänt hade stora delar av Europa varit obeboeligt idag...
Och vad har det med Tysklands kärnkraftsnedläggning att göra?
Re: Global energikris är här
Postat: 12 okt 2021 20:50
av NiklasTesla
Även OM kärnkraft är supersäkert så har priset på uran också gått upp rejält senaste tiden (gen4 kärnkraft på stor global skala är långt bort).
Vi har dock inte slagit prisrekord ännu för varken Uran eller olja (USD) men det kan såklart komma.
MVH samt ser energibesparing (kan ske även genom vad som så fint/fult kallas "demand destruction") som (kortsiktigt IAF) lösningen.
Re: Global energikris är här
Postat: 12 okt 2021 20:56
av vigge50
Jobbar själv som VVS ingenjör och är det något som lett till stor energislöseri så är det energiskatten hos företag som i princip är noll. Vet helt nya industrier som byggs nu där de ansåg att värmepump var en onödigt dyr investering eftersom de ansåg att el ändå är så billigt. Med dagens elpriser så ser kalkylen såklart helt annorlunda ut men jag tror det finns stora mängder energi att spara hos företag som under lång tid haft billig energi eftersom de haft en subventionerad energiskatt.
Re: Global energikris är här
Postat: 12 okt 2021 21:19
av SwedishAdvocate
Nicke Nyfiken skrev:
SwedishAdvocate skrev:
martinot skrev:
Curik skrev:
Teslaspolen skrev:
Hur smart var det, egentligen, att lägga ned tysk kärnkraft i förtid pga problem i Japan med en magnitud 9 jordbävning och en 12m hög tsunami. Kan något av det hända i Tyskland? Nä, knappast.
Menar du att något av det kan hända i Ukraina?
Om man medvetet saboterar saker, eller ignorerar all vettig hantering så kan vad som helst gå dåligt.
Tjernobyl var ju dessutom inte till för att skapa energi (främst), utan för att skapa vapenmaterial.
Men trots detta, även om man räknar med en medvetet misskött vapenfabrik i Prypjat, så är kärnkraft trots det ändå säkrare energikälla än vattenkraft och alla andra energikällor.
Har du sett miniserien från HBO?
Det var rätt nära att hela skiten sprängdes i en gigantisk ångexplosion. Hade det hänt hade stora delar av Europa varit obeboeligt idag...
Och vad har det med Tysklands kärnkraftsnedläggning att göra?
Som jag gissar att vi alla förstår så var det jag skrev riktat mot det som Martinot skrev i inlägget före mitt.
Tycker du att det var irrelevant med tanke på vad som hände i Tjernobyl?
Re: Global energikris är här
Postat: 12 okt 2021 23:32
av martinot
SwedishAdvocate skrev:
Har du sett miniserien från HBO?
Det var rätt nära att hela skiten sprängdes i en gigantisk ångexplosion. Hade det hänt hade stora delar av Europa varit obeboeligt idag...
Absolut. Den bästa dramadokumentärserie jag sett på länge (är ju inte en dokumentär per se). Extremt välgjord!
Såg den precis när Covid-19 kom från Kina, och fick kuslig känsla om liknelser mellan dessa två händelser, och diktaturer.
Re: Global energikris är här
Postat: 13 okt 2021 08:51
av Zalman3
Det blir allt mera lönsamt med solcellsparker.
Investeringen förväntas vara intjänad på 10 år.
Här ska Sveriges största solcellspark byggas.
För ett år sedan fick Linköping Sveriges största solcellspark, nästa år tar Motala över den titeln.
Området är ungefär 600 kvadratmeter stort och det ska nu ska täckas med 44 000 solpaneler. Tidigare har ägarfamiljen arrenderat ut marken till lantbrukare. Nu blir det istället till solbrukare.
Nya svenska rekord
EnergiEngagemang som bygger solparken räknar med att den kan stå i 35 år och att investeringarna kommer att vara betalda efter 10 år. Solpanelerna kommer att producera 24GWh per år, tillräckligt för att täcka behovet för 1000 eluppvärmda villor och mer än dubbelt så mycket som den solpark som byggdes vid Linköping ifjol.
Det blir allt mera lönsamt med solcellsparker.
Investeringen förväntas vara intjänad på 10 år.
Här ska Sveriges största solcellspark byggas.
För ett år sedan fick Linköping Sveriges största solcellspark, nästa år tar Motala över den titeln.
Området är ungefär 600 kvadratmeter stort och det ska nu ska täckas med 44 000 solpaneler. Tidigare har ägarfamiljen arrenderat ut marken till lantbrukare. Nu blir det istället till solbrukare.
Nya svenska rekord
EnergiEngagemang som bygger solparken räknar med att den kan stå i 35 år och att investeringarna kommer att vara betalda efter 10 år. Solpanelerna kommer att producera 24GWh per år, tillräckligt för att täcka behovet för 1000 eluppvärmda villor och mer än dubbelt så mycket som den solpark som byggdes vid Linköping ifjol.
Ja med dessa elpriser som är i SE4/SE3 och nere på kontinenten är det lönsamt med solel även utan subventioner. Hemmabatterier lär ju nu även ta fart.
MVH
Re: Global energikris är här
Postat: 13 okt 2021 10:24
av Off Grid Byggaren
Kina ska omedelbart öka produktionen av kolkraft för att motverka den energikris som uppstått de senaste veckorna. Ordern är tydlig till de stora gruvorna i koldistrikten i Inre Mongoliet – men är samtidigt besvärande för ledaren Xi Jinping bara veckorna innan klimattoppmötet i Glasgow.
Kina ska omedelbart öka produktionen av kolkraft för att motverka den energikris som uppstått de senaste veckorna. Ordern är tydlig till de stora gruvorna i koldistrikten i Inre Mongoliet – men är samtidigt besvärande för ledaren Xi Jinping bara veckorna innan klimattoppmötet i Glasgow.
Nu börjar även Svenska media haka på (vart kusligt lite rapportering kring detta i svenska media kan jag tycka).
Mer internationell rapportering i klipp nedan:
Re: Global energikris är här
Postat: 13 okt 2021 10:48
av NiklasTesla
Världens tillgångar på kol verkar ha passerat peak om man ser på bild (och det är fortfarande kol,olja och naturgas som i stort driver vår globala civilisation).
MVH
Re: Global energikris är här
Postat: 13 okt 2021 11:13
av NiklasTesla
Intressant dag på Europas elmarknad idag med.
Sverige exporterar el i skrivande stund (vi är nya Saudi Arabien på elfronten)
Re: Global energikris är här
Postat: 13 okt 2021 11:32
av 12man
NiklasTesla skrev:
Världens tillgångar på kol verkar ha passerat peak om man ser på bild (och det är fortfarande kol,olja och naturgas som i stort driver vår globala civilisation).
MVH
Nja inte tillgångar men tillgängligheten, finns kol i backen i mängder, men land efter land stänger gruvor och dagbrott,och har skiftat till gas, samtidigt och sen har de inte fyllt på lagren för ett normalår utan för ett pandemiår, lite liknande som med halvledare
Re: Global energikris är här
Postat: 13 okt 2021 11:40
av 12man
Får en liten känsla av att denna kris förstärks av de som vill påverka resultaten av cop mötet i Glasgow
Re: Global energikris är här
Postat: 13 okt 2021 12:24
av Swede1
NiklasTesla skrev:
Har en dålig magkänsla att vi kanske är för sent ute med omställningen.
Kommer ihåg redan kring 2007 Att Kjell Aleklett på ASPO skrev en artikel i tidningen om att vi aldrig kommer nå IPCCs värsta Scenarion för uppvärmning då det inte finns tillräckligt med kol, olja,gas.
Då jag har en tendens att alltid vilja följa världsnyheter från media i alla världens hörn har jag nu tyvärr en känsla av att vi står inför en enorm enorm energikris:
Vi ligger på ipcc 4,5 nu enligt Widding, kan det stämma? Kanske 2-3 grader varmare bara?
Har en dålig magkänsla att vi kanske är för sent ute med omställningen.
Kommer ihåg redan kring 2007 Att Kjell Aleklett på ASPO skrev en artikel i tidningen om att vi aldrig kommer nå IPCCs värsta Scenarion för uppvärmning då det inte finns tillräckligt med kol, olja,gas.
Då jag har en tendens att alltid vilja följa världsnyheter från media i alla världens hörn har jag nu tyvärr en känsla av att vi står inför en enorm enorm energikris:
Vi ligger på ipcc 4,5 nu enligt Widding, kan det stämma? Kanske 2-3 grader varmare bara?
Har en dålig magkänsla att vi kanske är för sent ute med omställningen.
Kommer ihåg redan kring 2007 Att Kjell Aleklett på ASPO skrev en artikel i tidningen om att vi aldrig kommer nå IPCCs värsta Scenarion för uppvärmning då det inte finns tillräckligt med kol, olja,gas.
Då jag har en tendens att alltid vilja följa världsnyheter från media i alla världens hörn har jag nu tyvärr en känsla av att vi står inför en enorm enorm energikris:
Vi ligger på ipcc 4,5 nu enligt Widding, kan det stämma? Kanske 2-3 grader varmare bara?
Det är så mycket fakta och forskning att en vanlig människa har svårt att hänga med. En av mina gamla universitetslärare i fysik sa en grej som fick mig att fundera lite extra på det här: ”Det enda vi egentligen vet är att det går fortare än någonsin.”.
Re: Global energikris är här
Postat: 13 okt 2021 14:11
av Teslaspolen
Tjamotis skrev:
Teslaspolen skrev:
Swede1 skrev:
NiklasTesla skrev:
Har en dålig magkänsla att vi kanske är för sent ute med omställningen.
Kommer ihåg redan kring 2007 Att Kjell Aleklett på ASPO skrev en artikel i tidningen om att vi aldrig kommer nå IPCCs värsta Scenarion för uppvärmning då det inte finns tillräckligt med kol, olja,gas.
Då jag har en tendens att alltid vilja följa världsnyheter från media i alla världens hörn har jag nu tyvärr en känsla av att vi står inför en enorm enorm energikris:
Vi ligger på ipcc 4,5 nu enligt Widding, kan det stämma? Kanske 2-3 grader varmare bara?
Det är så mycket fakta och forskning att en vanlig människa har svårt att hänga med. En av mina gamla universitetslärare i fysik sa en grej som fick mig att fundera lite extra på det här: ”Det enda vi egentligen vet är att det går fortare än någonsin.”.
Att man är expert på ett område garanterar inte att man är det på alla. Elon Musk själv är ett snille på ingenjörskonst, se Tesla eller SpaceX. Men han visade sig urbota kass på sjukvård, se covid-19 pandemins inledande fas, våren 2020 och de knasiga uttalanden han gjorde som var käpprätt åt skogen felaktiga.
Med det sagt får man ingen fribiljett bara för att man kommer med ett kontroversiellt påstående om något ämne, så som klimatförvillare gör. Eller som det spreds desinformation och tvivel om det verkligen var farligt att röka tobak. Merchants of Doubt är en läsvärd bok om ämnet, finns även som dokumentär på YouTube.
Re: Global energikris är här
Postat: 13 okt 2021 14:26
av MWall
Swede1 skrev:
NiklasTesla skrev:
Har en dålig magkänsla att vi kanske är för sent ute med omställningen.
Kommer ihåg redan kring 2007 Att Kjell Aleklett på ASPO skrev en artikel i tidningen om att vi aldrig kommer nå IPCCs värsta Scenarion för uppvärmning då det inte finns tillräckligt med kol, olja,gas.
Då jag har en tendens att alltid vilja följa världsnyheter från media i alla världens hörn har jag nu tyvärr en känsla av att vi står inför en enorm enorm energikris:
Vi ligger på ipcc 4,5 nu enligt Widding, kan det stämma? Kanske 2-3 grader varmare bara?
Läste Widdings Wikipedia-sida och jag tycker det är tragiskt att hon halkat in på fel spår på det där viset och blivit radikaliserad för hon verkar ju ha en rätt solid bakgrund (om än inte som klimatforskare direkt). Samma sak som hänt Katherina Janouch, Anne Heberlein osv också. Helt plötsligt får man en massa nya kompisar och ryggdunkningar och så bär det iväg. (Det går åt andra hållet också. Folk blir extrema åt alla möjliga håll nuförtiden).
Inte minst kostnadsmässigt kan denna typ av lagring vara av intresse.
Kostnaden bedöms kunna vara 10 EUR/kWh vilket de hävdar är 5% av dagens konventionella batterilager.
Lämpligt från 10 timmar till 10 dagar.
Ja, med allt svajigare elpriser är det väl inte orimligt att tro att denna typ av lagring kommer växa starkt i framtiden?
Borde ju bli allt lättare att räkna hem investeringen.
Förnybar energiproduktion från sol och vind kommer i framtiden i större utsträckning kombineras med lagring.
Funktionen kan då till viss del liknas vid vattenkraft, som ju redan sas har lagring inbyggt i systemet.
Re: Global energikris är här
Postat: 14 okt 2021 20:32
av Swede1
Ok, alla tycker tydligen att Elsa Widding har fel här. Svt hittade ett fel i hennes 50 youtubes videor. Vad har ni för argument i sakfrågan mot Widding, ligger vi inte på ipcc 4,5? Vad har hon missat i analysen som alla andra ser som självklart? Att bara avfärda henne som ”klimatskeptiker” gör mig mycket skeptisk till svt och mfl, var är sakargumenten? Hon har verkar ha en betydligt skarpare/analytisk hjärna än hela svt, men vad har hon missat?
