COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det sista
Moderator: Redaktion
COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det sista
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Jag ser inget positivt med att fortsätta onödigt länge med denna hemska kolkraften. Ett av det allra värsta energislagen för både miljö, människor och klimatet.
Tycker det är en stor skam av både Kina och Indien att bromsa, och i allra sista stund, när precis alla andra varit eniga om att skriva på.
Tycker det är en stor skam av både Kina och Indien att bromsa, och i allra sista stund, när precis alla andra varit eniga om att skriva på.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Ironiskt denna nyhet kommer samma dag som Indien lyckades tvinga bort skrivningar om att minska kolkraften.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/47 ... gas-stanga
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/47 ... gas-stanga
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Det visar ju bara på hur beroende man är av kolkraft. Så beroende att man t.o.m. accepterar katastrofalt dålig luft.Jerker skrev:Ironiskt denna nyhet kommer samma dag som Indien lyckades tvinga bort skrivningar om att minska kolkraften.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/47 ... gas-stanga
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
”Kina och Indien lyckades med sin greenwashing”
https://www.msn.com/sv-se/nyheter/inrik ... ar-AAQFIQq
Politiker från MP tlll M är besvikna och missnöjda med Kina och Indien.
https://www.msn.com/sv-se/nyheter/inrik ... ar-AAQFIQq
Politiker från MP tlll M är besvikna och missnöjda med Kina och Indien.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Det värsta i det hela är ju att man inte är minsta förvånad. Jag tycker snarare att det är konstigt att det är bara Kina och Indien som vill behålla kolkraften. Jag hade stenhårt räknat med att framförallt Australien stretar emot med näbbar och klor när det kommer till kolkraft. Var de inte med på mötet?
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det sista
Om övriga länder satsar på förnybart och visar att det är bättre och billigare så kommer Indien, Kina etc inte ha något val.
Dom måste då avveckla kolkraften om de inte vill tappa konkurrenskraft.
Jag tror att det är precis vad som kommer ske. Det har redan blivit så i tex USA. Kolkraften är inte längre ekonomisk där. Kolkraften kommer alltså avvecklas för att det är för dyrt oavsett vad avtalen säger.
Dom måste då avveckla kolkraften om de inte vill tappa konkurrenskraft.
Jag tror att det är precis vad som kommer ske. Det har redan blivit så i tex USA. Kolkraften är inte längre ekonomisk där. Kolkraften kommer alltså avvecklas för att det är för dyrt oavsett vad avtalen säger.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Men är det verkligen dyrt med kolkraft, om man inte straffskattar den?taliz skrev:Om övriga länder satsar på förnybart och visar att det är bättre och billigare så kommer Indien, Kina etc inte ha något val.
Dom måste då avveckla kolkraften om de inte vill tappa konkurrenskraft.
Jag tror att det är precis vad som kommer ske. Det har redan blivit så i tex USA. Kolkraften är inte längre ekonomisk där. Kolkraften kommer alltså avvecklas för att det är för dyrt oavsett vad avtalen säger.
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Sol och vind kostar under 30 öre per kWh och kräver inget bränsle.Elof skrev:Men är det verkligen dyrt med kolkraft, om man inte straffskattar den?taliz skrev:Om övriga länder satsar på förnybart och visar att det är bättre och billigare så kommer Indien, Kina etc inte ha något val.
Dom måste då avveckla kolkraften om de inte vill tappa konkurrenskraft.
Jag tror att det är precis vad som kommer ske. Det har redan blivit så i tex USA. Kolkraften är inte längre ekonomisk där. Kolkraften kommer alltså avvecklas för att det är för dyrt oavsett vad avtalen säger.
Slår ut allt annat.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det sista
Indien har faktiskt högre ”straffskatt” på kol än USA. 5,3 USD per ton vs 1,1 USD.Elof skrev:Men är det verkligen dyrt med kolkraft, om man inte straffskattar den?taliz skrev:Om övriga länder satsar på förnybart och visar att det är bättre och billigare så kommer Indien, Kina etc inte ha något val.
Dom måste då avveckla kolkraften om de inte vill tappa konkurrenskraft.
Jag tror att det är precis vad som kommer ske. Det har redan blivit så i tex USA. Kolkraften är inte längre ekonomisk där. Kolkraften kommer alltså avvecklas för att det är för dyrt oavsett vad avtalen säger.
Kina har etablerat ett system för handel med utsläppsrätter, det har inte USA.
Dvs om något så borde kol vara billigare i USA än Indien och Kina(oräknat arbetskraftskostnader).
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Men vad kostar kolkraft? Och varför bygger kineserna kolkraftverk om det är dyrare? Det är väl knappast bara på ren trots?Zalman3 skrev:
Sol och vind kostar under 30 öre per kWh och kräver inget bränsle.
Slår ut allt annat.
-
- elbilist
- Inlägg: 250
- Blev medlem: 10 okt 2020 00:17
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Kina har en guldsits. Både världens största ekonomi och största utsläppare. Världens största producent av sakerna vi ska driva omställningen med. Och samtidigt frikort att göra det med kol och att räknas som ett u-land trots att man samtidigt är en supermakt. Jädrigt strategiska är de.
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
I dokumentären, som jag tror heter typ, Fossilindustrins sista strid säger man att det idag (dvs. 2-3 år sedan) är billigare i Indien att bygga solcellsparker än att bygga nya kolkraftverk och därför projekteras inga nya sådana nu. Men det ju nåt annat att stänga kolkraftverk som redan är i drift.
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Jordan Peterson har svaret på varför inte indierna och kineserna bryr sig så mycket, först när BNP kommer över 5000 dollar/år bryr sig folk mer om miljön. Innan är annat mer akut, t ex bra mat, bostad, värme, rent vatten, etc.
Se denna video:
(Sen håller jag inte helt med JP om att vi inte vet vad vi ska göra, jag är teknikoptimist, ganska självklart att vara om man tittar lite på historien.)
Se denna video:
(Sen håller jag inte helt med JP om att vi inte vet vad vi ska göra, jag är teknikoptimist, ganska självklart att vara om man tittar lite på historien.)
Senast redigerad av Swede1, redigerad totalt 3 gång.
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Kina har väl allt kol dom behöver inom landet och möjlighet att utvinna det på egen hand. Vad det kostar bestämmer dom ju helt själva.
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Elof skrev:Men vad kostar kolkraft? Och varför bygger kineserna kolkraftverk om det är dyrare? Det är väl knappast bara på ren trots?Zalman3 skrev:
Sol och vind kostar under 30 öre per kWh och kräver inget bränsle.
Slår ut allt annat.
Det tjatas och tjatas här om att sol och vind är så billigt och bra att det slagit ut kolkraft. Men sen tittar man utanför bubblan och ser att det byggs otroligt mycket kolkraftverk. Man fattar ju ingenting...
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Det gör det inte.MWall skrev:Elof skrev:Men vad kostar kolkraft? Och varför bygger kineserna kolkraftverk om det är dyrare? Det är väl knappast bara på ren trots?Zalman3 skrev:
Sol och vind kostar under 30 öre per kWh och kräver inget bränsle.
Slår ut allt annat.
Det tjatas och tjatas här om att sol och vind är så billigt och bra att det slagit ut kolkraft. Men sen tittar man utanför bubblan och ser att det byggs otroligt mycket kolkraftverk. Man fattar ju ingenting...
Det som byggs nu har planerats och projekterats decennier innan.
Det kommer att avta dramatiskt närmaste decenniet.
Precis som med kärnkraft är kolkraft inget man bara smäller upp på något år eller två.
När det handlar om stora kraftverk så måste ju infrastruktur etableras. Kraftnät som kan vara gigantiska, särskilt i Kina.
Man förlägger gärna kolkraftverk i närheten av där kolen bryts, dvs ofta måste man etablera kolbrytning också.
Det gör att det tar låååång tid.
Senast redigerad av taliz, redigerad totalt 1 gånger.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Det går nog fortare per effekt att bygga kolkraft än 500 vindsnurror.Elof skrev:Men vad kostar kolkraft? Och varför bygger kineserna kolkraftverk om det är dyrare? Det är väl knappast bara på ren trots?Zalman3 skrev:
Sol och vind kostar under 30 öre per kWh och kräver inget bränsle.
Slår ut allt annat.
- Niklas Z
- Teslaägare
- Inlägg: 3300
- Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
- Ort: Uppsala
- Referralkod: ts.la/niklas42449
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Det är sant att det byggs kolkraft, men det byggs ännu mer förnybart:MWall skrev:Det tjatas och tjatas här om att sol och vind är så billigt och bra att det slagit ut kolkraft. Men sen tittar man utanför bubblan och ser att det byggs otroligt mycket kolkraftverk. Man fattar ju ingenting...
https://www.irena.org/newsroom/pressrel ... ty-in-2019
Var är den där bubblan?
Och när det gäller pris på olika energislag är denna wikipedia-artikel lättillgänglig:
https://en.wikipedia.org/wiki/Levelized_cost_of_energy
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Bra länkar.Niklas Z skrev:Det är sant att det byggs kolkraft, men det byggs ännu mer förnybart:MWall skrev:Det tjatas och tjatas här om att sol och vind är så billigt och bra att det slagit ut kolkraft. Men sen tittar man utanför bubblan och ser att det byggs otroligt mycket kolkraftverk. Man fattar ju ingenting...
https://www.irena.org/newsroom/pressrel ... ty-in-2019
Var är den där bubblan?
Och när det gäller pris på olika energislag är denna wikipedia-artikel lättillgänglig:
https://en.wikipedia.org/wiki/Levelized_cost_of_energy
Den här bilden säger ju egentligen allt:
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
När man ska försöka första hur dom stora länderna som kina tänker får man räkna in att dom redan äger kolet. Dom behöver inte köpa det utan utvinna med inhemsk arbetskraft. Det går ju inte att jämföra med demokratiska marknadsekonomier.
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Det gör ju tex USA också. Men det lönar sig ändå inte.Fredrik j skrev:När man ska försöka första hur dom stora länderna som kina tänker får man räkna in att dom redan äger kolet. Dom behöver inte köpa det utan utvinna med inhemsk arbetskraft. Det går ju inte att jämföra med demokratiska marknadsekonomier.
Visst är lönerna högre där, men det mesta är ju automatiserat.
Kika på bilden ovan. Förnybart är billigast även i Kina. Men som jag skrev i tidigare inlägg så är deras projekt gigantiska som planerats i decennier.
De etablerar infrastruktur och hela städer i megaprojekt. De kan inte bara plötsligt planera om dem.
Men det kommer att förändras, det sker bara inte imorgon eller nästa år. Det sker vid planeringen av nästa megaprojekt.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Låter bra. Men varför är då Kina så motsträviga till att skriva på avtal om detta? Borde vara lätt gjort om det du beskriver stämmer!taliz skrev:Det gör ju tex USA också. Men det lönar sig ändå inte.Fredrik j skrev:När man ska försöka första hur dom stora länderna som kina tänker får man räkna in att dom redan äger kolet. Dom behöver inte köpa det utan utvinna med inhemsk arbetskraft. Det går ju inte att jämföra med demokratiska marknadsekonomier.
Visst är lönerna högre där, men det mesta är ju automatiserat.
Kika på bilden ovan. Förnybart är billigast även i Kina. Men som jag skrev i tidigare inlägg så är deras projekt gigantiska som planerats i decennier.
De etablerar infrastruktur och hela städer i megaprojekt. De kan inte bara plötsligt planera om dem.
Men det kommer att förändras, det sker bara inte imorgon eller nästa år. Det sker vid planeringen av nästa megaprojekt.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: COP26 Besvikelse: Indien & Kina bromsade om kol i det si
Varför skulle dom? Finns ingen anledning för dem att låsa sig vid något. Kina vill signalera att det är de som bestämmer om sin egen framtid.martinot skrev:Låter bra. Men varför är då Kina så motsträviga till att skriva på avtal om detta? Borde vara lätt gjort om det du beskriver stämmer!taliz skrev:Det gör ju tex USA också. Men det lönar sig ändå inte.Fredrik j skrev:När man ska försöka första hur dom stora länderna som kina tänker får man räkna in att dom redan äger kolet. Dom behöver inte köpa det utan utvinna med inhemsk arbetskraft. Det går ju inte att jämföra med demokratiska marknadsekonomier.
Visst är lönerna högre där, men det mesta är ju automatiserat.
Kika på bilden ovan. Förnybart är billigast även i Kina. Men som jag skrev i tidigare inlägg så är deras projekt gigantiska som planerats i decennier.
De etablerar infrastruktur och hela städer i megaprojekt. De kan inte bara plötsligt planera om dem.
Men det kommer att förändras, det sker bara inte imorgon eller nästa år. Det sker vid planeringen av nästa megaprojekt.
Men som sagt, avtalen spelar ingen roll i det stora hela. Allt handlar i slutänden om ekonomi, och där är förnybart redan billigast. Dvs det är det som kommer ta över oavsett. Det sker bara inte imorgon eller nästa år.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.