Ny allians bildad: "Team Japan" - ICE-bilar för klimatet

[martinot]

Toyota, Mazda, Subaru, Yamaha och Kawasaki går samman i en nybildad allians under namnet Team Japan, för att satsa på utvecklingen av nya bensin- och dieselmotorer som ett svar på klimatomställningen.

Alliansen, som leds av Toyota, bildas som en motvikt till elektromobilitet.

Forskning och utveckling ska främst fokuseras på syntetiskt bränsle, biodiesel och grön vätgas avsett att tanka i nyutvecklade förbränningsmotorer, både bensin- och dieselmotorer. Enligt den nybildade alliansen, ska satsningen på nyutvecklade förbränningsmotorer säkra framtiden för de 5,5 miljoner japaner som arbetar inom den japanska bilindustrin.

https://efahrer.chip.de/news/alle-herst ... ten_106393

[Thed75]

Hejdå japan vågat men kanske funkar i vissa delar av världen

[MWall]

De hittar nog sina kunder också skulle jag tro. Finns många länder med usel elleverans med långa och återkommande elavbrott.

[Gargamel]

De hittar nog sina kunder också skulle jag tro. Finns många länder med usel elleverans med långa och återkommande elavbrott.

Strömavbrott igår på Östermalm eller vad det heter, idag 26000 kunder drabbades av avbrott i en ammande av Stockholm, så ellevernsen i Stockholm har problem, iaf är ellevio eller vafan de heter.
Eller så är det ransonering på g

[martinot]

Hejdå japan vågat men kanske funkar i vissa delar av världen

Jo, de kan ju sikta in sig på utvecklingsländerna, i takt med att EU, Kina och USA går allt mer mot elbilar. Nackdelen blir att de då måste troligen sänka sina priser och volymer för att kunna konkurrera på dessa mer priskänsliga marknaderna.

[taliz]

Hejdå japan vågat men kanske funkar i vissa delar av världen

Jo, de kan ju sikta in sig på utvecklingsländerna, i takt med att EU, Kina och USA går allt mer mot elbilar. Nackdelen blir att de då måste troligen sänka sina priser och volymer för att kunna konkurrera på dessa mer priskänsliga marknaderna.

De gör då precis som tobaksindustrin. Senaste decennierna har de lagt störst fokus på utvecklingsländerna. Det är där kundtillväxten finns.
Rätt vidrigt egentligen. Kapitalismens baksida.

[martinot]

Hejdå japan vågat men kanske funkar i vissa delar av världen

Jo, de kan ju sikta in sig på utvecklingsländerna, i takt med att EU, Kina och USA går allt mer mot elbilar. Nackdelen blir att de då måste troligen sänka sina priser och volymer för att kunna konkurrera på dessa mer priskänsliga marknaderna.

De gör då precis som tobaksindustrin. Senaste decennierna har de lagt störst fokus på utvecklingsländerna. Det är där kundtillväxten finns.
Rätt vidrigt egentligen. Kapitalismens baksida.

Många av de länderna ha ju ofta någon form av halvkorrupt socialistisk eller halvkommunistisk regim med ganska kraftigt reglerade marknader, och väldigt sällan någon kapitalism eller fri marknadsekonomi.

[Olof Tenghoff]

Jag ska försöka på att gå med i "Team Ånglok".

Nej visst ja, det teamet lades ner på 50-talet när det stod klart att Diesellok och ellok var tio gånger billigare i drift. Tänkte inte på det.

[Fredrik j]

Jag ska försöka på att gå med i "Team Ånglok".

Nej visst ja, det teamet lades ner på 50-talet när det stod klart att Diesellok och ellok var tio gånger billigare i drift. Vad konstigt.

Så du menar att diesellok och ellok symboliserar det nya?

[Olof Tenghoff]

Jag ska försöka på att gå med i "Team Ånglok".

Nej visst ja, det teamet lades ner på 50-talet när det stod klart att Diesellok och ellok var tio gånger billigare i drift. Vad konstigt.

Så du menar att diesellok och ellok symboliserar det nya?

Ja. Precis som dagens ångloksföreningar fixar och kör ånglok så finns det säkert en Toyotamotor på något bilmuseum som "Team Japan" kan få renovera så har de något att göra medan resten av världen bygger elbilar.

[Bjelke]

De hittar nog sina kunder också skulle jag tro. Finns många länder med usel elleverans med långa och återkommande elavbrott.

Å andra sidan så kan ju elbilar då bli en del av lösningen även på det problemet (V2L V2G osv), och dom
flesta kan jag tänka mig inte behöver möjlighet att ladda precis hela tiden utan kan ladda när nätet funkar (eller
när solen lyser på ett gäng solceller).
Men man blir ju inte förvånad längre när Toyota är i farten….

[Olof Tenghoff]

De hittar nog sina kunder också skulle jag tro. Finns många länder med usel elleverans med långa och återkommande elavbrott.

Å andra sidan så kan ju elbilar då bli en del av lösningen även på det problemet (V2L V2G osv), och dom
flesta kan jag tänka mig inte behöver möjlighet att ladda precis hela tiden utan kan ladda när nätet funkar (eller
när solen lyser på ett gäng solceller).
Men man blir ju inte förvånad längre när Toyota är i farten….

Exakt. Dessutom kan ICE vara värre än el: vad händer om elnätet råkar vara nere just när man kommer fram till macken? Blir ingen tankning.
Med el kan man ju som du säger ladda när det funkar. Man har bilen ständigt inkopplad när den är parkerad så laddar den då och då när nätet går igång.

[martinot]

Jag ska försöka på att gå med i "Team Ånglok".

Nej visst ja, det teamet lades ner på 50-talet när det stod klart att Diesellok och ellok var tio gånger billigare i drift. Tänkte inte på det.

*LOL*

Jo, gäller att skynda sig att gå med i en sådan här allians innan de försvinner.

[martinot]

https://insideevs.com/news/547809/toyota-team-japan/

Toyota’s continued resistance to BEVs is becoming more and more prevalent. Just days after refusing to sign a climate pledge aiming to phase out fossil-fuel vehicles by 2040, Toyota has organized a team to promote the combustion engine in the electric age. ‘Team Japan’ consists of Toyota, Subaru, Mazda, Kawasaki and Yamaha. The group will work together on the development of greener fueling options as well as hydrogen tech.

The coalition will see the five companies develop carbon-neutral fuels for racing, meanwhile Toyota and Mazda will together develop a 1.5-liter Skyactiv-D engine powered by biodiesel. Subaru will work with Toyota for 2022’s Super Taikyu Series endurance season, with both companies collaborating to make a biomass-derived synthetic fuel. Furthermore, Yamaha and Kawasaki are considering working on a hydrogen engine for motorcycles.

Toyota clearly believes other solutions such as hydrogen will play their part in a sustainable future, an idea Tesla CEO Elon Musk has labelled “mind-bogglingly stupid” in the past. Despite all this, Toyota still intends to compete in the BEV space through the bz4x crossover which will arrive in mid-2022.

[Toja]

Jagan gör med bilar precis som dom missade mobiltelefonsystemen.
Dom tyckte dom hade ett bättre system än GSM och kämpade för det när hela världen valde GSM
Nu gör dom samma miss igen och missar elbilarna.

[HenrikC]

Det här initiativet är faktiskt märkligt. De kan räkna på vad det kostar med investeringar i förbränningsmotorer, volymer och återbetalningstid. En investering som kräver flera år för att återbetala sig och görs i en snabbt krympande marknad är inte rationell. Det måste finnas en japansk åsiktskorridor som ställer till problem. De ser vad som händer men förnekar verkligheten långt sedan det är omöjligt, precis som Trump, Romson och Bagdad Bob.

[BrooklynS]

I Japan är det logiskt. Dels eftersom de inte har tillgång till billig el, dels eftersom deras biltillverkare satsat långsiktigt på förbränningsmotorn och de har långa utvecklingstider.

Vi skall komma ihåg att vi i vårt lilla hörn av världen har extremt billig och stabil elektricitet. Så är det inte på många ställen.

[bonath]

Jagan gör med bilar precis som dom missade mobiltelefonsystemen.
Dom tyckte dom hade ett bättre system än GSM och kämpade för det när hela världen valde GSM
Nu gör dom samma miss igen och missar elbilarna.

...och dom satsade på analogt HD-TV system...

[martinot]

https://cleantechnica.com/2021/11/15/to ... xtinction/

Toyota’s embrace of the internal combustion engine and hydrogen has gone from the sublime to the ridiculous. Spearheaded by the pigheaded antics of Akio Toyoda, Toyota is celebrating the fact that it refused to sign a pledge to eliminate infernal combustion engines in Glasgow last week by forming Team Japan. Along with Mazda, Subaru, Yamaha, and Kawasaki, Team Japan will go all out to make sure our grandchildren will have a chance to know and love piston power.

The plan, such as it is, proposes the development of “green fuels” derived from biomass to keep all those pistons pumping, crankshafts turning, valves opening and closing, and multi-speed transmissions churning so Japanese workers will continue to have jobs putting all that machinery together. God never intended for Japan to simplify the powertrains of automobiles. The very idea is an assault on Japanese pride, or so Toyoda-san seems to think.

[Fredrik j]

I Japan är det logiskt. Dels eftersom de inte har tillgång till billig el, dels eftersom deras biltillverkare satsat långsiktigt på förbränningsmotorn och de har långa utvecklingstider.

Vi skall komma ihåg att vi i vårt lilla hörn av världen har extremt billig och stabil elektricitet. Så är det inte på många ställen.

Man har dessutom en inte obetydlig inhemsk marknad i Japan.
Hur går det för tesla i Japan?

[BrooklynS]

Japan stängde väl nyss sin kärnkraft?

Frågan är bara VILKET klimat deras ICE-bilar är för.

[Holve]

Nej dom skall starta upp kärnkraften igen.
Elen är mycket billigare än i Tyskland.

Konstigt då Tyskland har satsat på vindkraft som är billigast

[Bruno]

"Toyota gör en helomvändning och visar upp 15 nya elbilar på ett bräde.
Företaget ska satsa 320 miljarder på elbilar. Efter 2035 skrotar de alla bilar med förbränningsmotorer."

"Dessutom ska Lexus bli ett renodlat elbilsmärke redan 2030."

https://www.dagensps.se/motor/har-visar ... rFCM89WS78

[Teslaspolen]

Nej dom skall starta upp kärnkraften igen.
Elen är mycket billigare än i Tyskland.

Konstigt då Tyskland har satsat på vindkraft som är billigast

Äpplen och päron.

Ny kraft kontra redan byggda kraftverk. Det är alltså ny kärnkraft som är ohyggeligt dyrt medans ny vindkraft kan tävla mot kärn- och kolkraft från årtionden sedan.

[martinot]

"Toyota gör en helomvändning och visar upp 15 nya elbilar på ett bräde.
Företaget ska satsa 320 miljarder på elbilar. Efter 2035 skrotar de alla bilar med förbränningsmotorer."

"Dessutom ska Lexus bli ett renodlat elbilsmärke redan 2030."

https://www.dagensps.se/motor/har-visar ... rFCM89WS78

Intressant!

Undrar om de skrotar eller minskar på sina ambitioner kring bränslecellsbilar nu?